Coronaviruset (SARS-CoV-2)

Barnen smittar sina föräldrar som i sin tur smittar andra vuxna. Vill absolut inte vara alamistisk men har man nu bestämt att inte stora folksamlingar får förekomma men skolor med barn som har erkänt svårt att inte smitta varandra är cool lungt, känns lite som att snubbla på målsnöret. Endast gör man det ordentligt eller också skiter man i det, min mening iallafall.

För mig spelar det ingen roll vad dom väljer men va för fan konsekventa annars finns ingen mening med att införa förbudet mot folksamlingar heller (kan eventuellt va lite bitter för att dom skjuter upp slutspelet i SHL:p)

Hm, beställt testkit...varifrån då? Vem tillverkade dessa i sådana mängder redan då? Jag tänker mig att Kina dammsög marknaden om det nu var så att man kunde köpa testkit i närmaste apotek. Finns f.ö. någonstans i tråden en förklaring om hur helvetiskt mycket jobb det är att ta fram och producera tester. Det är inget man bara snyter ut lite sådär. Samtidigt så är alla ense om att att stängda gränser inte fungerar. INGEN som är insatt tror att det kan stoppa smittan. Det kan möjligen skjuta upp smittspridningen någon vecka eller två, men till kostnaden av man använder avsevärda resurser samt har en ordentligt inverkar på samhället i stort.

Såklart man ska agera reaktivt, om man anpassar sig till hur situationen ser ut för ögonblicket och hur man tor att den kommer att se ut i närtid så kan man försöka hitta en lämplig balans mellan hastigheten på smittspridningen och påverkan på samhället i stort. Stänger du ner i förtid så kommer folk tröttna och börja fuska samt att samhällsviktiga funktioner riskerar att slås ut. Oavsett hur illa viruset är så är det bra om det finns ett fungerande samhälle kvar när det börjar klinga av. Stora starka proaktiva insatser låter bra men riskerar att få klart allvarligare effekter på längre sikt än viruset i sig. Det är en balansgång hur man än gör. Tänk "lesser evil". Och ja, det innebär att någon måste väga antalet döda i viruset mot det lidande som ett nedstängt samhälle kommer att innebära i längden. Att bara ha fokus på att gå "all in" mot viruset är nog inte en lämplig väg att gå så länge det inte är på väg att bli total kris inom vården.

Och vad skulle man gjort? Finns det något land som lyckats stoppa spridningen? Det man kan gör och försöker göra (nu när det officiellt är en pandemi) är att sprida ut smittan över tid så inte vården blir överbelastad. Något annat kan man inte göra. Och har inte kunnat göra tidigare heller. Italien var för sena på pucken och får ta i med allt som finns tillgängligt för att bromsa upp spridningen, men deras insatser kommer inte att stoppa viruset, bara bromsa det.

Testandet kommer troligen att fortgå i samma utsträckning, man kommer bara att testa andra grupper. Vilket iofs kommer att göra att siffrorna inte kommer att vara jämförbara före/efter. Men det gäller för alla länder.

Mycket är nog en fråga om att försöka ha en långsam smittspridning bland de som har störst risk att bli allvarligt sjuka och då behöva avancerad vård. Kan man få en långsam spridning i riskgrupperna så ger man vården bättre chanser att hänga med. Totala antalet smittade tror jag dock inte att man kan påverka, det bör man vara medveten om.

Edit:
Inte riktat till någon specifik av de jag citerade, men kan ju tillägga att jag har bekanta som varit med på krisövningar/simuleringar inom myndigheter. Något man fått höra därifrån är att det är vääääldigt mycket saker som börjar skita sig rejält när barnomsorgen/skolor stänger ner. Det är så många föräldrar överallt i samhället som inte längre kommer att kunna sköta sitt jobb fullt ut. Uppenbarligen har man tyckt att fördelarna väger över i andra länder, men det bör verkligen inte vara något man drar till med utan att tagit sig en rejäl funderare över konsekvenserna. Något jag tyvärr tror väldigt få av oss lekmän gör. Har även för mig Sverige ligger i topp när det gäller att båda föräldrarna jobbar (färre hemmafruar) vilket gör att stängd barnomsorg/skola slår hårdare här än i många andra länder där en förälder i större utsträckning är hemma med barnen.

Faktiskt ja. Ryssland och Nya Zealand är 2 länder som stängde sina gränser helt redan i Januari. Nya Zealand har 5 fall och Ryssland 28. Detta ska då vara medborgare som kommit från riskzoner. Förmodligen isolerades dom direkt.

Förstår mig inte på folkhälsomyndigheten. Förstår att många saknar förtroende helt för denna myndighet.

"Anna Ekström höll på torsdagskvällen en presskonferens om vad skolor kan göra om cornonasmittan sprider sig. Men man väljer inte att stänga skolorna – i alla fall inte nu. I stället införs möjligheter att förlänga terminerna – i praktiken korta loven – och ha undervisning under helgerna.

Anna Ekström om varför skolorna inte stängs nu:

– Det finns bra argument för att i dag inte stänga skolor. De argument som Folkhälsomyndigheten framför allt för fram till oss är att en stängning skulle försvåra smittspårningen."

https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/detta-galler-f...

Va? på vilket sätt skulle det försvåra en smittspårning om alla barn var hemma?
Och vi ska alltså låta barnen ha mer kontakt med varandra genom undervisning på helger och lov, så de får träffa varandra ännu mer?
Varför inte låta alla människor på hela jordklotet träffas på en stor fest för att göra smittspårningen hur enkel som helst. (Svaret är att alla då är smittade)

Och vad har vi för journalister idag som inte ställer några frågor när myndigheterna säger sådana uttalanden?

Om 2 veckor så får vi se att de ändrat filosofi helt (igen)

Även om det är möjligt, så är det mycket ovanligt; enligt WHO man har ännu inte hittat ett enda exempel där ett barn fört hem smittan till familjen.

Ja, normalt är barn väldigt bra på att smitta varandra, men för just covid-19 verkar det inte vara så (läs gärna DNs sammanfattning). Det gäller att anpassa sin strategi till situationen och inte falla tillbaka på gamla sanningar som kanske inte gäller längre. Om du med "göra det ordentligt" menar utrota viruset från vårt samhälle så är det inte längre möjligt (inte tills ett vaccin kommer i alla fall). Det vi får fokusera på nu är att ta till åtgärder som bromsar virusspridningen och skyddar riskgrupper samtidigt som vi minimerar påverkan av samhället i övrigt.

Vad vi vet är

1. Barn visar betydligt mildare symptom än vuxna och verkar också smitta betydligt mindre. Inget barn har avlidigt, och inget barn har smittat sina föräldrar (vad man vet).

2. Om man stänger förskolor och låg/mellanstadium så får det stora konsekvenser för samhället då vårdnadshavare måste ordna omsorg för sina barn istället för att gå till sina samhällskritiska arbetsuppgifter. Man kan också göra som i Danmark och låta dessa barn gå på fritids, men vinsten mot att ha skolorna öppna torde vara liten ur smittskyddssynpunkt.

3. Vuxna smittar främst genom nära kontakt. Stora folksamlingar, som SHL-slutspel, tenderar att få folk att resa över halva landet för att komma nära andra vuxna. Det gör det idealiskt för viruset att sprida sig geografiskt. Förbjuder man sådana tillställningar minskar man virusets möjligheter att sprida sig snabbt geografiskt. De negativa konsekvenserna är att arrangörerna förlorar inkomster och att du missar en kanske spännande finalserie. Tråkigt, men inte särskilt allvarligt för samhället.

Att stänga skolor förväntas alltså inte vara speciellt effektivt mot virusspridning, samtidigt som det har allvarliga konsekvenser för samhället i övrigt. Som kontrast tror man att förhindrandet av stora arrangemang verkligen bidrar till att förhindra smitta, med mycket mindre konsekvenser för samhället. Det är därför man initialt fokuserar på stora arrangemang men avvaktar med skolor.

För en vecka sedan hade Ryssland 3 fall, nu har de 28. (Om nu någon verkligen tror att de bara har 28.)
Gissa hur det kommer att sluta.

Så vad har Ryssland använt tiden åt? Annat än att hetsa mot kinser? Har de byggt sjukhus? Byggt respiratorer? Informerat invånarna?

Ja, de kan stänga gränserna, för vem är intressad att åka till Ryssland?

Ryssland är i uruselt skick, de har ingen som helst förmåga att klara av det här.

Edit: Rysslands BNP per capita är en fjärdedel av Italiens.

Här hittar du det aktuella segmentet av presskonferensen, och kan också höra att Anna (även om hon snubblar på ordet) säger smittspridning, inte smittspårning.

Eftersom du har nu återfått ditt förtroende för FHM men istället förlorat ditt förtroende för Expressen utgår jag från att vi slipper länkar till deras felaktiga artiklar i fortsättningen, eller att du lägger lite mer krut på källkritik.

Du skiner med din expertis som vanligt i denna tråd. Sluta skriv och läs på lite istället.

Kan inte du som är ett veritabelt ymnighetshorn av fakta dela med dig av din rikedom istället?

Studierna man gjort kommer främst från Kina där även barn fått viruset. De kan alltså absolut smittas, men smittar sen inte själva i lika hög grad som vuxna och får också bara lindriga symptom. Inte alls som andra smittsamma sjukdomar, som t.ex. magsjuka.

Falskt. Jag var i Singapore med en kompis den 9:e februari, kompisen flög till Nya Zeeland. Några dagar innan fick han SMS från flygbolaget att Nya Zeeland hade infört restrektioner för resenärer som varit i fastlandskina, men inte mer än så. Han kom in i landet.

Här (www.immigration.govt.nz) finns en text uppdaterad idag som nämner att NZ kan neka resande som varit i Iran, fastlandskina och på Diamond Princess de senaste 14 dagarna, men det gäller inte Kiwis eller australiensare. Ingenstans där nämns att dom vägrar ta emot några andra resande. Folk som varit i Italien eller Sydkorea kan behöva sitta i egenkarantän.

Ryssland har förmodligen tusentals fall, men tystar ner det hela. Har bott där, kan språket och följer nyheterna aktivt, inklusive ej statligt kontrollerade Telegramkanaler osv. Sjukvårdssystemet är utarmat och inte i stånd att hantera en utmaning på denna skala. Är väl främst i Moskva där man eventuellt kommer att märka av att det händer saker. I övrigt lär det bli mycket lidande i det tysta som ingen kommer att uppmärksamma annat än väldigt lokalt.

Och Ryssland stängde inte sina gränser i januari. De har fortfarande inte stängt sina gränser. Gränsen mot Finland är öppen t.ex., likaså mot de centralasiatiska grannländerna. Alldeles nyligen har man infört vissa begränsningar i flygtrafiken till/från vissa delar av Europa, men en hel del flyg går fortfarande. Kl. 06.47 på lördag går nästa tåg från Helsingfors till St. Petersburg, är bara att boka på www.vr.fi.

Kan bli riktigt intressant där faktiskt. Vill det sig tillräckligt illa kan den pågående misshanteringen av detta i Ryssland bidra till rejäla protester längre fram.