Elektronikbranschen: "Pant på mobiltelefoner fel väg att gå"

Ja, själv kan jag inte komma på att jag någonsin slängt en mobiltelefon. En del telefoner har gått vidare till andra, jag har en del gamla telefoner kvar och senaste åren har den gamla telefonen gått tillbaka till butiken när jag hämtat ut en ny. Eftersom jag inte känner nåt behov av att spara gamla mobiler är det jättebra med ett inbytesprogram, så kan min gamla telefon säljas vidare. Men det vill man alltså sätta stopp för nu.

Marknaden för begagnade refurbade telefoner har exploderat på de senare åren med Swappie, BlueCity, Returhuset etc. Datan pekar på att telefoner används längre och längre. Undrar hur stor del av minskningen av återvunna telefoner den marknaden står för.

Ja men det är väl det vanliga, som med senaste tillskottet med plastpåsen. Samtidigt var jag nog lite ute efter hur utbrett det skulle kunna vara. Känns märkligt att det skulle vara utbrett. Men så är jag inte heller FHM troende och vet att det finns många som struntar i rekommendationerna.

Skulle man vilja nån gång ta reda på rent statistiskt hur utbrett ett egocentriskt beteende är så är det bara ta bort 5-10 kronors panten på matvagnar och se hur många av dom hamnar på sin plats efter dagen och hur många som försvinner/hamnar runt omkring på parkeringsplatsen. Då har man kanske nånting att utgå ifrån.

Det kommer komma avgifter på det mesta snart. I matvaruaffären kommer du snart få betala extra för att spagettin ligger i en plastpåse, gurkan är i en glasburk, tandkrämen i en plast tub etc. Du får ju redan betala en plastskatt för påsarna i kassan och till frukten. Mycket avgifter blir det.

Ett problem med begagnatmarknaden av telefoner är att ju äldre telefon desto större risk att det inte kommer några systemuppdateringar längre (eller att de snart kommer upphöra), varpå säkerhetshål kommer lämnas opatchade. För mig blir det en samvetsfråga, jag vill inte sälja min gamla telefon till någon som jag vet riskerar drabbas av missbruk av säkerhetshål förr eller senare...

Ett pantsystem skulle kunna hjälpa det problemet, på samma sätt som det hjälper återvinning av pantflaskor/burkar, även om det inte är precis samma sak.

Men hur bra det skulle fungera rent praktiskt vet jag väl inte. Alla som kan och bryr sig kommer ju då att importera istället, och att förbjuda importtelefoner skulle bli klurigt, minst sagt.

Framförallt elbilar... batterier håller inte för evigt, även om Tesla-batterier verkar hålla bättre än väntat

En pant tror jag inte på. En pant blir i princip en premie för den som väljer att återvinna sina telefoner. Grejen är att återvinning är ju något man helst ska göra i sista hand. Mycket bättre är om telefonerna kan användas under längre tid, att det finns en fungerande andrahandsmarknad.

Vill man minska mängden elektronikavfall som mobiltelefoner innebär så skulle jag istället (på EU-nivå) vilja se en lagstiftning som kräver att tillverkarna tillhandahåller följande i minst 5 år från inköpsdatum:

• säkerhetsuppdateringar till inbyggd programvara (kostnadsfritt för vem som helst)

• reservdelar för reparation av kvalitet motsvarande eller bättre än original (mot en rimlig kostnad)

• nödvändiga servicemanualer och mjukvaror (kostnadsfritt för vem som helst)

Om någon säljer en produkt som efter dessa 5 år inte längre får nya säkerhetsuppdateringar, eller där det inte finns tillgång till nödvändiga reservdelar, så ska köparen kunna reklamera produkten, och få sina pengar tillbaka, i linjär proportion till hur lång tid han haft produkten.

En person som t.ex. efter 3 år upptäcker att det inte går att få nya säkerhetsuppdateringar eller går att köpa ett nytt batteri, ska få 40% av inköpspriset tillbaka, mot att köparen lämnar in telefonen till inköpsstället, som i sin tur återvinner telefonen.

Ovanstående kan man säkert skruva en del på, men jag tycker inte att det är orimligt att förvänta sig att en mobiltelefon har en sammanhållen livslängd på 5 år. Att man sedan kanske vill byta oftare är en annan sak, det är därför det finns en andrahandsmarknad, något som kommer funka betydligt bättre om telefonerna är mer supporterbara. Räcker att kolla på andrahandsmarknaden för iPhone, som delvis uppfyller villkoren ovan, för att se hur det skulle kunna funka för andra telefoner på marknaden.

Ytterst tveksam till att ett pantsystem skulle vara så effektivt som man önskar.
Om panten hamnar på 1000kr: Åk på en Helsingforskryssning, köp telefonen i Finland, skippa panten, få telefon + kryssning till ett lägre totalpris..., finns givetvis andra resmål som har samma effekt.

Bättre att på något sätt subvensionera priset, tex, något lägre moms, på en ny telefon om man lämnar in en gammal när man köper ny, om det är så att huvudmålet är att få in de gamla telefonerna till återvinning.
Det vore även bättre kom det kom krav, som möjligjorde längre brukande av en telefon efter att tillverkaren inte längre vill tillhandahålla modellspecifika säkerhetsuppdateringar.

Detta som flera förespråkat är en bra lösning, men kan också kombineras med en pant efter dessa 5 år som i sin tur motiverar att lämna in den istället för att någon ska behöva köra på ett sårbart OS.

Just såkallade burner phones är väl bland det enda som direkt skulle påverkas, dvs riktigt billiga telefoner.
Samtidigt har krypteringstjänster gjort att marknaden minskat för dessa typer av telefoner.
Och så länge de riktigt billiga telefonerna finns kvar att köpa från utlandet så kommer det eventuella problemet att finnas kvar.

Men skall man se något positivt så är det att det kanske innebär att vi blir mer rädda om våa telefoner, kan också tänka mig att det potentiellt kan ge en viss påverkan på försäkringsbedrägerier där man "tappar" bort sin telefon.

Jämfört med plastpåsskatt så känns detta iaf någorlunda vettigt då man får tillbaka pengarna när man kasserar telefonen.

Där slog du huvudet på spiken.
Skippa momsen på reparationer och även reservdelar.
Så finns valet att laga själv eller att lämna in.

Billigare reparationer och reservdelar är ett sätt att minska konsumtionen. Vilket skulle kunna ses som dålig ut ett kapitalistiskt tänk men bra ur ett miljötänk.

Pant system skulle kunna ses som ett sätt att styra vart mobilen tar vägen vilket i sin tur torde innebära ökad konsumtion eftersom färre telefoner hamnar på andrahandsmarknaden (mindre återbruk).

Så dom återvinns inte idag? Bytar jag mobil säljer jag min gamla eller lämnar på åvc om den är trasig.
Det kan inte vara många som slänger mobiler och elektronik i brännbart?

Fick fyrfack nyligen så jag kan slänga det i tunnan utanför dörren till och med.

Kryptera telefonen och återställ är tillräckligt. Möjligtvis kan man spara telefonen och hoppas på att bryta krypteringen med en kvantdator om några år. Men även då kan du bara få ut gamla skräpfiler oavsett. Jobbar du på Säpo så visst men är du privatperson hade jag struntat i det.

Är inte det egentliga problemet att utvecklingen mellan två generationer numera är så pass liten att enbart ett fåtal ser någon fördel med att byta telefon en gång om året?

Borde det då inte vara bättre att göra så att en mobiltelefon får en längre livslängd?
Tex genom att:
1) Göra det både billigt och enkelt att byta batteri? (här kan man med fördel införa ett pant system på gamla batterier)
2) Att enas över standardiserade tillbehör (laddare etc)?
Och:
3) Att straffa de mobiltelefontillverkare som inte följer detta?
Genom att införa en skyhög straffskatt på telefoner som inte följer det?

En win-win för kunder och stat!

Jo men det är nog betydligt svårare för svensk stat att påverka samsung, apple och de andra stora jättarna genom att chockhöja skatter i Sverige. Jag har inte läst på om någon statistik men jag kan tänka mig att försäljningen i Sverige utger bara en liten bråkdel av försäljningen. Det är väl där tankegångarna med pantsystem ligger, i att de just ser en möjlighet att påverka och förändra beteende i Sverige. Så hur tänker du att svensk stat rent praktiskt skall kunna påverka de stora jättarna?

Alla begagnade telefoner blir ju 1000 kr dyrare. Det är väl bättre att köpa billigt begagnat än att de slängs.

Fast en leasing bil skrotas ju inte efter att leasingkontraktet tar slut.