Forum Övrigt Nyhetskommentarer Tråd Inlägg

Geforce RTX 3090 från Asus fastnar på bild

1 2 3 4
Skriv svar
Permalänk
Medlem ★
●

Hittills tycker jag att referenskylaren ser 1000x bättre ut än det vi sett från partnertillverkare. Det är inte det som spelar mest roll men för mig spelar det en viss roll.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Boredbynoobs:

MSI Gaming X Trio är noice.

Alltid bra recensioner. Låga ljudnivåer, bra kylning, etc. Det enda dem inte legat i topp på är hög "out of the box" OC.

Gå till inlägget

Säg inte det ASUS 2080Ti O11G låg på 1665MHz ur kartong och MSI Gaming X Trio låg på 1755MHz Sen spelar dessa siffror egentligen ingen roll då chippet sätter stopp för OCn och det varierar från chip till chip. Dock var ju A1-modellerna mest intressanta då de kunde klocka högre.

Skrivet av marcusOCZ:

Själv hoppas jag på att Inno3D behåller designen från 2080Ti. Bästa kvalitet jag haft på ett grafikkort.

http://www.inno3d.com/images/products/x-large/products_id_386_1.png

Gå till inlägget

Hoppas jag också! Det var det enda AIO kortet som faktiskt levererade lägre temps (ner till 55C om jag inte minns fel). De var dock svåra att få tag på så jag hoppas att det blir bättre tillgång nu.

Visa signatur

Stationär: AMD Ryzen 7 7800X3D | ASUS ROG Strix B650E-F Gaming WIFI | G.Skill 32GB DDR5 6000MHz CL30 Trident Z5 Neo RGB | Gigabyte 5090 Gaming OC | BeQuiet! Dark Rock 4 Pro | Samsung 980 Pro 1TB M.2 & Intel 660P 1TB M.2 | Corsair RM1000x | Antec Flux Pro | MSI 321URX QD-OLED | Corsair Strafe RGB MX Silent | Razer Deathadder v.2 | Logitech PRO X 7.1
Laptop: AMD Ryzen 7 6800HS | 16GB 4800MHz DDR5 | RTX 3060 140W | 15,6" 144Hz FHD IPS 16:9

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av IKEA Billy Bokhylla:

Lär väl gå för 20 papp...minst. Har aldrig förstått mig på asus-skatten.

Gå till inlägget

I min erfarenhet var Asus mer värt pga deras DirectCU2-kylare. En riktigt bra kylare med tysta fläktar (som jag själv testade och bekräftade mot tex Gigabyte Windforce) för sin tid och det påverkade mitt omdöme även ett par generationer efter. I nuläget har jag inte direkt någon egen erfarenhet utav eftermarknadskylarna.
Alltså om man gillar en produkt betalar åtminstone jag gärna en tusenlapp mer än konkurrerande produkter. Är det något som hänt med Asus och deras kylning eller vad menar du?

Visa signatur

[Stationär] i7 13700K, RTX3080Ti
[Laptop] i7 11800H + Liquid metal, RTX3070 + Liquid metal
Bild: 42" 4K 120hz
Ljud: Simgot SuperMix 4

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●

Hade varit tvungen att byta chassi ifall jag vill köpa ett 3090.

Mitt nuvarande har jag moddat in ett 92mm utblås samt PSU och två grafikkort med radialfläkt.

Det duger för att kyla ca. 300-350w TDP som står och tuggar. En jäkla massa värme som kommer ut ska jag säga. Och detta 3090 kortet har altså en liknande TDP på 350w?

Att cirkulera all den värmen i chassit verkar smått vansinnigt. Krävs minst en välvarvad 120mm i utblås för att det ens ska kunna fungera. Tänk en varm sommardag. Jag hade nog satsat på en vattenkylning istället för den här besten.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Undrade i en annan tråd också, men är det någon som vet när de brukar öppna upp för beställningar? Sker det under presentationen, de närmaste dagarna eller när? Jag ska ha ett 3080, men det vore skönt att slippa sitta på Komplett och mata på F5.

Visa signatur

Rigg: AMD Ryzen 9 7900X3D, ASUS ROG Strix B650E-F Gaming, Kingston 64GB DDR5 (6000 MHz), MSI Ventus 3X RTX 5090 OC, Corsair RM1200x Shift
Tillbehör: LG C2 48" OLED, Razer Kraken V4X, Razer Ornata V2, Razer Basilisk V3

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●

Nytt designspråk är copy paste av MSI.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Var får ni priserna ifrån? De flesta rykten verkar enas kring att 3090 kommer landa på ca $1400-1500 och det är ju ungefär vad ett 2080Ti kostar översatt till svenska förhållanden.

Nåväl, rätt fånigt att spekulera när det bara är 1 dag kvar.

Visa signatur

Lian-Li LanCool 216, ASRock B650E Taichi Lite, Ryzen 9950X, Arctic Liquid Freezer III 360, 64GB Kingston CL30/6000 RAM, PowerColor Red Devil 9070XT, 5TB NVMe SSD + 16TB SATA SSD, Seasonic Focus GX 1000W, Asus Swift PG32UCDM OLED + LG 32GP850 IPS

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Börjar undra lite vad det feta kortet ändå är för kort. 3 slots och tegelsten. Antingen är den fake, för att sprida massa spekulationer, eller så är det en dual-gpu saga eller Quadro.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av SCORPIUS:

Här har du ETT exempel. Det finns fler historiskt. Sök och du ska finna. Riktigt dåliga kylare på en del kort.
https://www.techradar.com/news/asus-admits-rog-strix-rx-5700-...

Gå till inlägget

Jag har asus strix 1060 i barnens datorer , kör själv 2060 strix , innan det så körde jag;
1080 strix
Asus titan tror jag det var
980 strix sli
680 strix cuii
580 strix

Alla har fungerat perfekt med tysta kylare.

Mvh

Visa signatur

MB MSI PRO Z790-A MAX WIFI CPU i9 14900K CPU COOLER EK-Nucleus AIO CR360
GPU ASUS GeForce RTX 3090 STRIX GAMING OC PSU ASUS ROG Strix 1000W
MEM CORSAIR DOMINATOR TITANIUM 48GB DDR5 RGB 7000Mhz
MONITOR Asus PG42UQ 4K CHASSI Phanteks Eclipse P600S White
STORAGE 2x Samsung 990 PRO 2Tb 1x Samsung 980 PRO 2Tb

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av osgorth:

Var får ni priserna ifrån? De flesta rykten verkar enas kring att 3090 kommer landa på ca $1400-1500 och det är ju ungefär vad ett 2080Ti kostar översatt till svenska förhållanden.

Nåväl, rätt fånigt att spekulera när det bara är 1 dag kvar.

Gå till inlägget

Låt säga då 1500$.... plus moms då vilket blir 1875$. Lägg därill på lite för att det tenderar kosta mer i butik o vips är vi uppe i 2.000$ här i Sverige. Och än mer för toppmodellerna från olika tillverkare. Så kring 20 lakan lär man få hosta upp för 3090 åtminstone

Visa signatur

Lian-Li Tu150 (fläktmoddad) w Corsair SF750 Platinum SFX / Asus Strix B550-i Itx / Ryzen 5600x @ 4.92.. Scythe Fuma 2 / Crucial Ballistix 2x16 3600@4000 / WD Black SN850 NVME + Kingston A2000 NVME / MSI Radeon RX 6800 referens / 2x120mm Noctua NF-A12x15 golv. 2x120mm Noctua NF A12x25 In och Utblås. Fläktmod tak 1x140mm Noctua NF A14 utlblås via kammare baktill. Samsung 34" c34j791 3440x1440.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Mogwaii:

Jag har asus strix 1060 i barnens datorer , kör själv 2060 strix , innan det så körde jag;
1080 strix
Asus titan tror jag det var
980 strix sli
680 strix cuii
580 strix

Alla har fungerat perfekt med tysta kylare.

Mvh

Gå till inlägget

Samma här. Både 1060 och 2080 Ti. Aldrig haft några problem med Asus produkter. Före 1060 hade jag ett 7970 Matrix Platinum som var asballt. 👌

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Mogwaii:

Jag har asus strix 1060 i barnens datorer , kör själv 2060 strix , innan det så körde jag;
1080 strix
Asus titan tror jag det var
980 strix sli
680 strix cuii
580 strix

Alla har fungerat perfekt med tysta kylare.

Mvh

Gå till inlägget

Jaha? Det var ju bra.
Dom andra som inte har haft bra kylare då? Det är dom vi pratar om. Inte dom som har bra kylare.

Visa signatur

CPU: I9 10900KF -Kylare: Arctic Freezer 360 - Moderkort: ASRock Velozita Z590 PG.
GPU: RX 9070 XT Reaper @2 st 120mm cf-v12hp hydro dynamic fläktar. 👍
RAM: 32GB DDR4 3466 MHz Ballistix Elite. HÅRDDISK: 4 st SSD, 2 Mekaniska.
MONITOR:1 Xiaomi MI 34"- 3440x1440 144Hz MONITOR:2 Optix MAG274R 27" 1080p 144Hz MONITOR/Tv:3 LG 47lv355n-ZB 47". Nätagg: Asus TUF 1000w Gold Atx 3.1. Allt i ett Cooler Master CM Storm Stryker.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av SCORPIUS:

Jaha? Det var ju bra.
Dom andra som inte har haft bra kylare då? Det är dom vi pratar om. Inte dom som har bra kylare.

Gå till inlägget

Jo men du nämner asus som att det är skit/bekymmer.

Jag har använt mig utav asus i nästan alla moderkort jag ägt , 80% av mina grafikkort och 2 skärmar , aldrig haft något som strular eller låter illa.

Med vänlig hälsning,

Visa signatur

MB MSI PRO Z790-A MAX WIFI CPU i9 14900K CPU COOLER EK-Nucleus AIO CR360
GPU ASUS GeForce RTX 3090 STRIX GAMING OC PSU ASUS ROG Strix 1000W
MEM CORSAIR DOMINATOR TITANIUM 48GB DDR5 RGB 7000Mhz
MONITOR Asus PG42UQ 4K CHASSI Phanteks Eclipse P600S White
STORAGE 2x Samsung 990 PRO 2Tb 1x Samsung 980 PRO 2Tb

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av SCORPIUS:

Här har du ETT exempel. Det finns fler historiskt. Sök och du ska finna. Riktigt dåliga kylare på en del kort.
https://www.techradar.com/news/asus-admits-rog-strix-rx-5700-...

Gå till inlägget

Skulle säga att det är extremt få av asus kylare som skulle kunna klassificeras som "riktigt dåliga". Att asus skulle vara sämre än någon annan tillverkare är inget jag märkt av, de ligger i toppsegmentet. Senaste asus gpu:n jag köpte var 1080ti och den överklockar som ett monster utan några som helst värmeproblem och samtidigt bra ljudnivå. Senaste moderkortet jag köpte var asus rog crosshair VIII hero (Wi-Fi) X570 och även denna produkt är jag mer än nöjd med.

Jag har haft problem med en evga gpu men man kan inte döma ut ett varumärke pga ett undantag som bekräftar regeln.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av TwinkingToby:

Skulle säga att det är extremt få av asus kylare som skulle kunna klassificeras som "riktigt dåliga". Att asus skulle vara sämre än någon annan tillverkare är inget jag märkt av, de ligger i toppsegmentet. Senaste asus gpu:n jag köpte var 1080ti och den överklockar som ett monster utan några som helst värmeproblem och samtidigt bra ljudnivå. Senaste moderkortet jag köpte var asus rog crosshair VIII hero (Wi-Fi) X570 och även denna produkt är jag mer än nöjd med.

Jag har haft problem med en evga gpu men man kan inte döma ut ett varumärke pga ett undantag som bekräftar regeln.

Gå till inlägget

Hållt på med Asus produkter i snart 30 år. Från 486 till dagens i7 och strix serie i min arbetsstation. Aldrig haft problem och kommer alltid köpa Asus.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Jävligt hög "vill-ha" faktor på det kortet. Kör just nu ett RTX 2080S Strix och är jävligt nöjd med det. Innan kört 1080Ti och GTX 1070 med samma kylare så tycker det är trevligt med en uppdatering.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

ASUS kortet var ganska fult och tråkigt.

Då gillar jag Zotac kortet mycket mer.

Visa signatur

Fractal Design Define R4 | ASUS Z170-A | i7 6700K @ 4.6 GHz med CM Hyper 212 Evo
ASUS GTX 1070 Ti Cerberus Advanced | Corsair LPX Black 3000 Mhz 16 GB CL 14
Samsung m2 970 Evo 1 TB | EVGA Supernova G2 750W | Huawei Mate 20 X

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

#18140065

Visa signatur

CPU: I9 10900KF -Kylare: Arctic Freezer 360 - Moderkort: ASRock Velozita Z590 PG.
GPU: RX 9070 XT Reaper @2 st 120mm cf-v12hp hydro dynamic fläktar. 👍
RAM: 32GB DDR4 3466 MHz Ballistix Elite. HÅRDDISK: 4 st SSD, 2 Mekaniska.
MONITOR:1 Xiaomi MI 34"- 3440x1440 144Hz MONITOR:2 Optix MAG274R 27" 1080p 144Hz MONITOR/Tv:3 LG 47lv355n-ZB 47". Nätagg: Asus TUF 1000w Gold Atx 3.1. Allt i ett Cooler Master CM Storm Stryker.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●

Som gammal ASUS-räv (första moderkort: TX97 Smart, bland de första med 3-pin fläktkontakter, USB, IDE ultraDMA-33 och temperatursensor på moderkortet och under CPU) gör det här grafikkortet mig rejält deprimerad. Det gör precis allt som ger mig OCD-hurvningar; idiotiska diagonala ränder, assymetri, blandning av olika material och ytstrukturer huller om bladder utan vett och ordning osv.

Riktigt grisfult graffakort måste tillstås! Fy faen... Och är det 34cm långt hade det kunnat vara självaste Dean Martin i stilighet, det hade inte hjälpt. Mitt Define-C rymmer inte en sådan pjäs! Mina Strix Vega är en hårsmån över 30cm, och sedan är det bara millimetrar kvar till gallren på frontfläktarna.

Iallafall den första revisionen av Strix Vega (tyvärr inberäknat min egen) har en av de yttersta mosfet-chippen placerat så att det skicker ut halvvägs utanför kylflänsens yttersta kant. Bara halva fet:en kyls med andra ord. Riktigt usel design. Detta kan ses i bilder i flera tidiga recensioner av Strix Vega, men ingen av testarna noterade detta tyvärr så ASUS kom undan med det.

Det sas något om att ASUS släppte en senare revision för att åtgärda VRM-värmen, men jag vet inte specifikt vad som ändrats. Om något alls. Inte för att det hjälper mig i vilket fall!

Skrivet av Pontooz:

I min erfarenhet var Asus mer värt pga deras DirectCU2-kylare. En riktigt bra kylare med tysta fläktar (som jag själv testade och bekräftade mot tex Gigabyte Windforce) för sin tid och det påverkade mitt omdöme även ett par generationer efter.

Gå till inlägget

DC2 funkade bra för Nvidia som har gigantiska fyrkantiga GPUer, men kasst för AMD Hawaii som var rektangulär till formen. Det gjorde att de yttre värmerören inte hade direktkontakt med GPUn, som därmed gick ganska varm och att fläktarna också gasade på som faen.

Dessutom, glidlagrade fläktar, en av mina Hawaii DC2 halvkoksade en av fläktarna så den snurrar märkbart långsammare än sin kollega.

Original DC-kylaren hade rôtna fläktar, körde 2 ASUS Geforce 770 DC i SLI, och det inre kortet fick inte nog med luft pga att kylarna blev packade så tätt (bakplåten på det främre kortet blockade lufttillförseln), så GPUn gick upp till 90+ grader i temp o throttlade stenhårt. Klämde in en liten gummikloss mellan korten för att skapa cirkulation, det fixade throttlingen, men den omcirkulerande värmen gjorde ändå att fläktlagren koksade på några månader och fläktarna började skramla och surra som sjutton och stannade till slut helt. Hände samma sak med två kort.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Hoppas det medföljer en gullig liten teleskop pinne för att stötta kortet så inte pcie slotten slits av

Följer det med kommer jag köpa av den anledning

Visa signatur

Ryzen 9800X3D @ Stock, MSI Suprim X 3080 @ game mode.
YT kanal där jag meckar bilar: https://www.youtube.com/@saab900turboT16

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av SCORPIUS:

Här har du ETT exempel. Det finns fler historiskt. Sök och du ska finna. Riktigt dåliga kylare på en del kort.
https://www.techradar.com/news/asus-admits-rog-strix-rx-5700-...

Gå till inlägget

Då kan vi döma ut EVGA för deras dåliga kyllösning också då?

Nu dömer jag ut EVGA oavsett vad andra tycker med tanke på deras urusla service 🔥

Visa signatur

PSU: Corsair HX1200i Case: Phanteks NV9
GPU: RTX 4090 TUF OC CPU: Ryzen 9800X3D RAM: Corsair Dominator 96GB
Motherboard: Asus TUF X870-Plus Wifi Cooler: Noctua NH-D15 G2

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av 13ers3rk:

Då kan vi döma ut EVGA för deras dåliga kyllösning också då?

Nu dömer jag ut EVGA oavsett vad andra tycker med tanke på deras urusla service 🔥

Gå till inlägget

Ja bara kör på 👍

Visa signatur

CPU: I9 10900KF -Kylare: Arctic Freezer 360 - Moderkort: ASRock Velozita Z590 PG.
GPU: RX 9070 XT Reaper @2 st 120mm cf-v12hp hydro dynamic fläktar. 👍
RAM: 32GB DDR4 3466 MHz Ballistix Elite. HÅRDDISK: 4 st SSD, 2 Mekaniska.
MONITOR:1 Xiaomi MI 34"- 3440x1440 144Hz MONITOR:2 Optix MAG274R 27" 1080p 144Hz MONITOR/Tv:3 LG 47lv355n-ZB 47". Nätagg: Asus TUF 1000w Gold Atx 3.1. Allt i ett Cooler Master CM Storm Stryker.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Hoppas dom släpper ett Asus Matrix. Måste ju vara Gigant stort

Visa signatur

Corsair Obsidian 1000D* Corsair AX1600i* MSI X670E Tomahawk* AMD 7800X3D* 32GB G-Skill DDR5 6000Mhz* Asus RTX 4090* Corsair MP600 1TB* Samsung 980 Pro 1TB

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Jag blir orolig för hur mycket dessa kort kommer låta. Jag värderar en tyst dator högt.

Visa signatur

7 tycker jag.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av SpeedRebirth:

Jag tog den långa delen av pci-e kontakten på bilen och kopierade ut den över bilden. Den delen ska vara 71mm.

http://mazdapower.se/download/86364_2.png

Fick fram att kortet är 347 x 120 mm

347 = 71+71+71+71+63
120 = 71+48

Gå till inlägget

Perspektivet gör att delar av bilden som är närmre kameran skalar upp, så det är inte alls konstigt att dina mätvärden blir absurda. Jag misstänker att din mätning har en felmarginal på någonstans mellan 5-10%, så kortet är förmodligen nånstans runt 330 mm långt.

Visa signatur

Lian Li TU150 Silver # ASUS ROG Crosshair VIII Impact [AMD Ryzen 3700X|G.Skill Trident Z Neo 3600MHz CL16 (2x16GB)|Samsung 970 EVO plus (500GB)|Intel 660p (2TB)|MSI RTX 2070 Super Ventus OC 8GB] + Seasonic FOCUS SGX 650W #

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av mickeko:

Perspektivet gör att delar av bilden som är närmre kameran skalar upp, så det är inte alls konstigt att dina mätvärden blir absurda. Jag misstänker att din mätning har en felmarginal på någonstans mellan 5-10%, så kortet är förmodligen nånstans runt 330 mm långt.

Gå till inlägget

Några millimeter på längden absolut. Men den är definitivt över 340mm. Däremot är bredden (120) en underskattning just pga perspektivet, den kan nog snarare va 122-125mm.
Absurda är ett väldigt absurt ord att använda när de handlar om några få mm

Visa signatur

6800 XT - Ryzen 5900x - 32GB G.Skill 3733mhz - Asus Strix X570-E - Noctua NH-D15
WD SN750 1TB - Samsung 960 Evo - 850 Evo 1TB - 750 Evo
Corsair HX750i - NZXT Phantom 630 - LG S2721DGFA
Razer Deathadder 2013 - HyperX Alloy Core - Sennheiser GSP 350

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av SpeedRebirth:

Några millimeter på längden absolut. Men den är definitivt över 340mm.

Gå till inlägget

Jag testade att mäta på samma sätt som du! Jag fick längden till till 4,4 "långa delen av pci-e kontakten", dvs 312 mm. Det verkar för mig som att du lagt till några cm på både höger och vänster sida. Men den som lever får se.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av mickeko:

Perspektivet gör att delar av bilden som är närmre kameran skalar upp, så det är inte alls konstigt att dina mätvärden blir absurda. Jag misstänker att din mätning har en felmarginal på någonstans mellan 5-10%, så kortet är förmodligen nånstans runt 330 mm långt.

Gå till inlägget

Jag har väldigt svårt att tro att det blir längre än 330mm. Min röst blir cirka 310mm.
Men vi får se

Visa signatur

hellre mer fps på skärmen än pengar på banken

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●
Skrivet av SpeedRebirth:

Några millimeter på längden absolut. Men den är definitivt över 340mm. Däremot är bredden (120) en underskattning just pga perspektivet, den kan nog snarare va 122-125mm.
Absurda är ett väldigt absurt ord att använda när de handlar om några få mm

Gå till inlägget

Får inte heller ihop det där, om man utgår från fläktarna. Säg att 120mm+ bredden stämmer, det ser ju ut att vara mer än 1cm över och under fläktarna, så dom är nog inte över 100mm (tippar på att dom är mellan 90 och 100), och det är inte mycket extra utrymme på längden utöver fläktarna, speciellt inte över 4cm.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Mocka:

Säg inte det ASUS 2080Ti O11G låg på 1665MHz ur kartong och MSI Gaming X Trio låg på 1755MHz Sen spelar dessa siffror egentligen ingen roll då chippet sätter stopp för OCn och det varierar från chip till chip. Dock var ju A1-modellerna mest intressanta då de kunde klocka högre.

Hoppas jag också! Det var det enda AIO kortet som faktiskt levererade lägre temps (ner till 55C om jag inte minns fel). De var dock svåra att få tag på så jag hoppas att det blir bättre tillgång nu.

Gå till inlägget

Hmm ok. Men om du kollar strömförsörjningen på typ 2070 super gaming x trio så är den kass jämfört med asus strix oc. Den har lägre tdp, vilket gör msi kortet omöjligt att överklocka även om kylningen är fullt kompetent till det egentligen.

Redigera
Citera flera Citera
1 2 3 4
Skriv svar