Fackförbundet Unionen stämmer Amazon

Permalänk
Medlem

Man kan tycka vad man vill, visst är det tråkigt att folk mister jobbet men samtidigt tycker jag företag ska kunna anställa och göra sig av med folk hur de vill.

Permalänk
Skrivet av Megacrash:

Man kan tycka vad man vill, visst är det tråkigt att folk mister jobbet men samtidigt tycker jag företag ska kunna anställa och göra sig av med folk hur de vill.

Flytta till USA då. Se hur länge du hade överlevt där.

Permalänk
Medlem
Skrivet av henkiii:

Man kan ju tro att ett företag med 25000 anställda (AWS) skulle kunna hitta alternativa uppgifter åt personen om de hade velat se sina anställda som tillgångar istället för boskap...

För det första är inte arbetsgivaren globala AWS utan dotterbolaget som driftar serverhallen. För det andra är en drifttekniker/driftingenjör i en serverhall inte mer än en specialiserad fastighetsskötare i sin "enklaste" form, och det är inte alls säkert att arbetsgivaren har arbetsuppgifter att utföra som den anställde har kompetens för.

Visa signatur

WS: R7 2700x | RTX 2070S | Corsair AX860W | Lian Li PC-O11 Dynamic
Unraid: R7-2700X | GTX1050 | 3U chassi med 20 diskplatser
Servrar: 3x NUC 10 i5 ESX-kluster

Permalänk
Avstängd
Skrivet av GuuFi:

Vi har noll information orsaken, arbetskadan verkar ju inte vara orsaken och det är konstigt att man ens tar mer det.

Sen att man bryter foten i en datahall... Hur?

Kan mycket väl vara brist på kompetens eller till och med så mycket att personen utgör en fara för andra.

Hur kan man tala så mycket om något man har så lite kunskap och insikt om?

Du kan bryta foten på ica om du har otur.

Visa signatur

Mr. Scriptman

Permalänk
Medlem

Inget företag (eller dess övriga anställda) skall behöva dras med inkompetens hos de anställda. Fackförbundens vision om att arbetsgivare skall bli låsta till sina anställda fram tills dessa säger upp sig på eget bevåg är bara skadlig, hoppas Unionen förlorar detta.

Visa signatur

Define XL R2 || CM Silent Pro M1000 || Asus Z490-F || Intel i9 10900k || Noctua NH-D15 || RTX 2080 || 64GB DDR4 || 1TB 970 Evo Plus M.2 + 1.5TB SSD + 2TB HDD || Win10 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av RaZman:

Inget företag (eller dess övriga anställda) skall behöva dras med inkompetens hos de anställda. Fackförbundens vision om att arbetsgivare skall bli låsta till sina anställda fram tills dessa säger upp sig på eget bevåg är bara skadlig, hoppas Unionen förlorar detta.

Fast det är ju inte det de vill. Unionen (likt andra fackförbund) vill se till att arbetsgivaren gör rätt för sig innan de säger upp någon.
Har man anställt någon på provanställning och sedan låtit anställningen löpa vidare har man som arbetsgivaren gjort ett val och då får man i princip stå för det.

6 månader räcker gott och väl för att skapa en uppfattning om personen i fråga. Sen finns det även avvikelser där man kan förlänga en provanställning på grund av sjukdom.

Kort och gott så är det arbetsgivaren som får stå sitt kast och ta the highway om de vill lösa en situation som de själva har skapat.

Edit: förlåt, att förlänga provanställning regleras inte i LAS utan det regleras i kollektivavtal.

Permalänk

Intressant fråga är hur länge han befunnit sig på anläggningen eller kanske anläggningar av liknande karaktärer och vilken faktisk kompetens han besitter. Visst ,otur men som andra säger så saknas viktig information om vad som föranlett olyckan. Oaktsamhet eller beslut att kringgå eventuella säkerhetsföreskrifter då börjar tillbud och dylikt dyka upp undan för undan.

Visa signatur

Wasserkühlung::5900X::ASSrock X570 TB3::2x8 Ballistix 3000@3800::6800Nitro+

Vilken leksak>> CH341-biosprogrammerare

Permalänk
Inaktiv

Känns lite som Unionen fick dollartecken i ögonen och försöker få till ett smaskigt PR-mål. Caset ser inte anmärkningsvärt ut i mitt tycke, hysteri om att försöka rädda "svenska" jobb och butiker vissa hålla nära mest.

Hade varit intressant att höra Amazons sida av det hela. Nu är det bara Unionen och igenjörens bild vi fått höra av det hela. Unionen är verkligen inte opartisk i detta fallet. Tråkigt för den enskilda arbetstagaren oavsett om Amazon verkligen har felat dock.

Permalänk
Medlem
Skrivet av BasseBaba:

Typiskt Sverige, saknas några siffror i skadeståndet för att göra det rimligt. Skulle man kunna "säga upp" någon för 150k får det anses som extremt billigt.

Skrivet av UndaC:

Det kan också tyda på andra saker, t.ex. att man inte helhjärtat tror på sin sak.

Jag uppfattar det som att facket är inriktat på att ogiltigförklara uppsägningen och därmed tvinga Amazon att ta tillbaka den anställde (alternativt lösa ut honom). 150 000 är därmed bara skadeståndsdelen - därutöver kommer krav på ev utebliven lön samt rättegångskostnader, så sammantaget drar kostnaden lätt iväg en bra bit över miljonen - om Amazon blir fällda både i tingsrätt och ad. Det yrkade skadeståndet, 150 000 kr, är f.ö. relativt högt med svenska mått mätt. Skulle Amazon bli fällda skulle jag tro att tingsrätten prutar lite på det.

/M

Permalänk
Medlem

Så när kan jag köpa billig skit på Amazon?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mighty Mic:

Jag uppfattar det som att facket är inriktat på att ogiltigförklara uppsägningen och därmed tvinga Amazon att ta tillbaka den anställde (alternativt lösa ut honom). 150 000 är därmed bara skadeståndsdelen - därutöver kommer krav på ev utebliven lön samt rättegångskostnader, så sammantaget drar kostnaden lätt iväg en bra bit över miljonen - om Amazon blir fällda både i tingsrätt och ad. Det yrkade skadeståndet, 150 000 kr, är f.ö. relativt högt med svenska mått mätt. Skulle Amazon bli fällda skulle jag tro att tingsrätten prutar lite på det.

/M

Kollega skrev: Nu stämmer Unionen handelsjätten på sammanlagt 150 000 kronor
Vilket iaf jag tolkar som att det är hela skadeståndet, dvs allmänt och ekonomiskt. Nu har jag visserligen inte läst unionens tidning på länge, men 150' är ju knappast extremt för totalt skadestånd.

Edit: Ekonomiskt skadestånd syftar alltså på utebliven lön.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av coolerfreak:

Intressant fråga är hur länge han befunnit sig på anläggningen eller kanske anläggningar av liknande karaktärer och vilken faktisk kompetens han besitter. Visst ,otur men som andra säger så saknas viktig information om vad som föranlett olyckan. Oaktsamhet eller beslut att kringgå eventuella säkerhetsföreskrifter då börjar tillbud och dylikt dyka upp undan för undan.

Men i så fall är ju en underlåtenhet att följa skyddsrutinerna en saklig grund för arbetsrättsliga åtgärder typ varning och i förlängningen uppsägning så varför skulle en arbetsgivare låta bli att ange det som skäl om det vore så, det är ologiskt (eller total inkompetens från arbetsgivaren) att inte göra det i så fall, dessutom spelar det ingen roll hur länge någon varit på en anläggning.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon5930:

Unionen är verkligen inte opartisk i detta fallet.

No SHIT Sherlock, de är en part i fallet så klart. De fungerar lite som en Arbetstagares advokat i de här fallen.
Hade svenska fack låtit jurister sköta dessa fall och inte förtroendevalda ombud hade de vunnit 9 av 10 fall
meeeen då kan de inte ge sina vänner bra betalda jobb utan kompetenskrav mer än interna utbildningar.

Visa signatur

Modermodem: Asus ROG Strix X470-F
Grafikkort: XFX Speedster MERC 319 AMD Radeon™ RX 6800 BLACK
Processor: AMD 2600X
Minne: 48 GB

Permalänk
Avstängd
Skrivet av johanandersson:

Detta känns inte så teknikrelaterat. Förstår inte riktigt varför ni rapporterar om arbetsrätt utan någon riktig information? Alla möjliga arbetsgivaren blir konstant stämda.

Sweclockers älskar Amazon. Minst en artikel i veckan

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sometime:

Sweclockers älskar Amazon. Minst en artikel i veckan

Sweclockare älskar Amazon. Vi vill läsa allt som vi kan komma över om Amazon.

Permalänk
Medlem
Skrivet av torbjorn_75:

Det går ju inte att veta i förväg. Uppsägningen kan vara helt enligt reglerna, det är för att få klarhet i det som Unionen tar ärendet till domstol.

Först när domstolen har sagt sitt vet vi om det var rätt eller fel.

Hade det varit helt enligt reglerna hade inte unionen dragit det vidare, men som du säger så får vi se hur långt det räcker i domstolen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Skrotnisse92:

Kollega skrev: Nu stämmer Unionen handelsjätten på sammanlagt 150 000 kronor
Vilket iaf jag tolkar som att det är hela skadeståndet, dvs allmänt och ekonomiskt. Nu har jag visserligen inte läst unionens tidning på länge, men 150' är ju knappast extremt för totalt skadestånd.

Edit: Ekonomiskt skadestånd syftar alltså på utebliven lön.

Nej, det är inte så man anger skadestånd vid en arbetsrättslig förhandling/stämning, eftersom ev utebliven lön inte kan preciseras vid stämningen. Man vet ju inte hur många månadslöner det handlar om, eftersom arbetsgivarens löneskyldighet tickar på under hela processen - och om arbetstagaren inte återfår sin tjänst även ett tag därefter. Hur länge beror på anställningstid.

Däremot kan de 150 000 kr syfta på både skadestånd till arbetstagaren och skadestånd till facket - och det är sannolikt därför som det står totalt. Generellt brukar skadeståndet sättas i förhållande till kränkningen - när jag sedan skrev rättshistoria (och körde över mitt eget fackförbund - eftersom de inte hade koll på lagen) var skadestånd för kränkningar av normalgraden 50 000, medan grova kränkningar (ex pga diskriminering) var upp till 100 000.

/M

Permalänk
Avstängd
Skrivet av CooingPendulum:

@Bassen87: Snacka om orimligt. Dessutom blir det låga avgifter för mindre bolag.

Bryter man inte mot lagen så har man ingenting att oroa sig för, de som skulle råka ut för detta borde ha tänkt på det innan de försökte sig på en luring.

Eller ni är för att företag ska få bryta mot lagar och regler i landet?

Hmm....

Permalänk
Avstängd
Skrivet av anon2110:

Man kan väl säga så här, hur många såna artiklar fanns det innan @Undac blev chefredaktör? Du har missuppfattat fritt tänkande med att allt ska in på Sweclockers. Mitt tips till dig @Bassen87 är att du lever som du lär. Att du skiter k att lämna tips till redaktionen så de får skriva som de vill. Du underminerar deras kompetens med att ge råd till dem.

Jag har aldrig gått in och skrivit något negativt om artiklar jag inte håller med om.
Håller jag inte med om en artikel så håller jag det för mig själv.

Jag gav dom ett tips att de borde skriva om precis vad de vill utan att ha i baktanke om att folk kommer bli irriterade för ämnet de valt att skriva om, då det går emot dessa skrikande personers livegna värld där storföretag är som gudar som bör skyddas och göras ursäkter för 24/7.
Vad yrar du om med att jag skulle underminera deras kompetens när jag förstärker deras försvar mot troll/frimarknadstalibaner?

Vad är det för fel med att de ska få skriva om precis det dom själv vill?
Eller du vill ha någon sorts ledare som kollar om det är mot dina personliga åsikter eller inte innan de publicerar en artikel?
Nej tack.

Permalänk
Medlem
Skrivet av danne215:

Hade det varit helt enligt reglerna hade inte unionen dragit det vidare, men som du säger så får vi se hur långt det räcker i domstolen.

Så kan man inte säga, bara för att Unionen drar något i domstol betyder inte att arbetsgivaren har gjort något fel. Det betyder bara att Unionen anser det. Men Unionen kan ligga helt fel på det, det är ingen som vet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av torbjorn_75:

Så kan man inte säga, bara för att Unionen drar något i domstol betyder inte att arbetsgivaren har gjort något fel. Det betyder bara att Unionen anser det. Men Unionen kan ligga helt fel på det, det är ingen som vet.

Min erfarenhet är att fackförbunden enbart tar saker såhär långt när dom känner att dom verkligen har ett case.
Dom har inte råd att slösa medlemmarnas pengar på att sitta och förlora mål och anser själva att rättsväsendet
kan få en dålig bild av dom om tar vad som helst till domstol.
Så ute och cyklar är dom nog inte i detta fallet.
Amazons dotterbolag vägrar kommentera, det kallar jag ett starkt argument för att detta är ett riktigt case.

Permalänk

@RaZman: Uppenbarligen har den anställda i fråga fått jobba där länge nog, klarat provanställning etc. utan att hans kompetens varit ett problem?
Jag håller med att LAS är rätt hård och ibland slår fel, men i det här fallet tvekar jag tills jag skulle se mer detaljer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon5930:

Känns lite som Unionen fick dollartecken i ögonen och försöker få till ett smaskigt PR-mål. Caset ser inte anmärkningsvärt ut i mitt tycke, hysteri om att försöka rädda "svenska" jobb och butiker vissa hålla nära mest.

Hade varit intressant att höra Amazons sida av det hela. Nu är det bara Unionen och igenjörens bild vi fått höra av det hela. Unionen är verkligen inte opartisk i detta fallet. Tråkigt för den enskilda arbetstagaren oavsett om Amazon verkligen har felat dock.

Nu ska det kanske nämnas att arbetsrättsliga tvister inte på något sätt är unikt och Unionen företräder sina medlemmar i denna typ av mål hela tiden, inte bara för att motparten heter Amazon och målet därmed blir högprofilerat.

Att vi bara hör ena sidan är inte heller ovanligt, det brukar vara så att arbetsgivare inte går ut med sin version då det lätt blir ännu sämre PR av det när man försvarar sig. Kan lätt tolkas som att man smutskastar den svagare parten i målet.

Visa signatur

WS: R7 2700x | RTX 2070S | Corsair AX860W | Lian Li PC-O11 Dynamic
Unraid: R7-2700X | GTX1050 | 3U chassi med 20 diskplatser
Servrar: 3x NUC 10 i5 ESX-kluster

Permalänk
Konsolpleb 🕹
Skrivet av anon2110:

Man kan väl säga så här, hur många såna artiklar fanns det innan @Undac blev chefredaktör? Du har missuppfattat fritt tänkande med att allt ska in på Sweclockers. Mitt tips till dig @Bassen87 är att du lever som du lär. Att du skiter k att lämna tips till redaktionen så de får skriva som de vill. Du underminerar deras kompetens med att ge råd till dem.

Av nyfikenhet vad tänker du på förutom denna nyhet samt SSU-nyheten?

Jag tycker absolut att båda dessa balanserar på någon slags knivsegg där vi får göra välavvägda avgöranden om vi ska skriva om det eller inte. För mig är det en gråskala, inte svart eller vitt. I gråskalor gör man fel, men jag ser hellre att vi gör lite misstag ibland än att vi missar att ta upp ämnen på grund av rädslan att göra "fel".
Men det är inte någon agenda från min sida att vi ska täcka mer "politisk laddade" ämnen.

Visa signatur

240p är livet

Permalänk
Medlem

Bara för att vara specifika, Amazon är inte ensamma i att hantera sina medarbetare på detta sätt. Rätt så vanligt och sker överallt på diverse olika jobb. Skillnaden är att Amazon är enorm och media gillar enorma nyheter. Kan gå ut med att min fru miste sitt jobb för att hon blev gravid, en vän miste sin när han blev skadad och var tvungen att vara borta 4 månader. Facket kunde inte göra någonting för vännen vilket var ett skämt likaså för frugan. Båda har nu annat jobb men ja ni förstår vad jag menar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Karma_3750:

Flytta till USA då. Se hur länge du hade överlevt där.

Jag baserar inte mitt boende/medborgarskap på en åsikt om detta ämne i denna tråd.

Permalänk
Medlem
Skrivet av saturn5:

Min erfarenhet är att fackförbunden enbart tar saker såhär långt när dom känner att dom verkligen har ett case.
Dom har inte råd att slösa medlemmarnas pengar på att sitta och förlora mål och anser själva att rättsväsendet
kan få en dålig bild av dom om tar vad som helst till domstol.
Så ute och cyklar är dom nog inte i detta fallet.
Amazons dotterbolag vägrar kommentera, det kallar jag ett starkt argument för att detta är ett riktigt case.

Ja, jag tvivlar ju inte på att Unionen tycker att de har ett case, annars tar man det väl inte vidare, men det säger inte så mycket. Juridik är komplicerat och det kan visa sig att de är ute och cyklar även om de inte tror det själva just nu. De kan förlora brutalt i det här fallet lika gärna som arbetsgivarsidan, det enda man kan göra innan domstolen avgjort saken är att spekulera.

Min erfarenhet är att amerikanerna har som princip att inte kommentera juridiska tvister, då allt som sägs kan vändas emot en. Så jag tolkar det som att det är helt öppet hur utfallet ska bli.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sarato:

Nej. Det är bara i USA man får ta saker "out of court" när en stämning lämnats in.

Det är klart man kan förlikas innan det fallit en dom, det är alltid domstolens mål vid första förhandlingen.

Permalänk
Medlem

Inte för att jag gillar detta fake företag, men vad trodde han, vara borta i 5 månader för en bruten fot, när man kan gå på kryckor.

Det är inte ett svenskt företag där man kan göra som man vill.

Delar borttagna pga sidospår /Mod
Permalänk
Medlem
Skrivet av nicoX:

Inte för att jag gillar detta fake företag, men vad trodde han, vara borta i 5 månader för en bruten fot, när man kan gå på kryckor.

Det är inte ett svenskt företag där man kan göra som man vill.

Bara för att ett utländskt företag etablerat sig i sverige ska andra lagar och regler gälla det företaget då? Om inte svenska lagar/regler ska gälla för det företaget då? Om inte svenska lagar ska gälla för detta företaget varför ska dem då gälla för andra svenska företag?