Nybörjare på HIFI, vad och var handlar jag?

I tråden så hade det tidigare som liten valts en högtalare på liten 8 tum.. som stor 30 kg.. moget borde väl du vara att fortsätta på den vägen.. men du valde att välja helt andra storlekar som passa dig bättre.. föga moget.. långt i från god ton... helt enklet rätt så ... analt .. borde inte det hela bygga på det som tidigare framkommit i tråden angående storlek osv..

Ja dom har överraskande ljud... jag är uppriktigt förvånad över att ens IKEA säljer något så.. missljudande.
Men dom går styra via IKEAS rätt värdelösa app... har du inga krav på riktigt hur det låter?

Jag skulle valt dom mindre lådorna i tidigare inlägg om tal, ljudböcker är primärt. Om man lyssnar med ögonen och läser spec så låter dom bättre i talområdet men har mindre bas. Dom större mer bas men sämre på tal och sång.
Förstärkare torde inte spela någon egentlig roll mellan de du länkat till vad gäller ljud.. men vad passar rent estetiskt? Bekvämlighet? Valet är ju även hur lätta, bra dom är att använda..

Jag missar inte för jag skriver inte exat allt i alla inlägg. Det kostar mer, ofta en par tre motstånd för 10 kr st i konsumentledet.
25- 100 kr mer per låda... det blir dyrare men... inte mycket. Kostar lådan 10000 kan ju en hundring till för att gör den till en lätt last var rätt så prisvärt.. men dyrare..

För er som försöker: tack för att ni delar med er av er kunskap!

Mycket sant. Apple har mycket kompetente konstruktörer, ett hel stab med duktiga ingenjörer. Dom säljer i stora volymer och kan därför hålla priset nere. Något inte små tillverkare kan mäta sig med. Framförallt blir små hobby byggare av hifi helt frånåkta av detta. Ingen som bygger själv kommer ha mer en någon enstaka procent av den kompetens som Apple har. Vad möts då detta med, misstro och.. avund? Ofta blir kraven att "bra" är sort= mycket större än Apple. Högre dvs mycket högre än 99% av alla kunder spelar eller vill spela. Dyrt. Mycket krom, guld och annat som driver priset uppåt min ha nada betydelse för ljudet.
Vad som tydligen stör mest är ett det blir ingen klubb av inbördes beundran för hummbugg och myter. Apple sågas rakt av.. likaså Yamaha som liksom apple är enormt kompetenta och har stor marknad. Bra ljud kan alla få i dag som sagt och man får det till rimliga pengar om man köper rimliga volymprodukter och låter bli nischad "hifi" "hiend".
Utgår man från musik och lyssningsvolymer som till 99% är aktuella i dag så för man mycket god kvalitet på ljudet för några tusen i dag och den utveckling är bara att vara glad för. Det är framtiden.

Kabeln gör skillnad, likaså tjockleken på kopparn i kretskortet som filtret sitter på och även de kablar som sammanbinder filter med element osv. Det gör skillnad och det går beräkna och mäta. Men på en nivå som är fullständigt ohörbar. Dvs att det går beräkna, mäta gör ju att vi med säkerhet kan säga ATT det gör skillnad, men på en nivå som är fullständigt ohörbar.
Dvs att det går beräkna gör ju att vi kan utesluta att det går höra. Hörseln har ju inte oändlig upplösning utan är tvärt om rätt dålig jämfört med vad som går mäta. Frågan är ju inte om det gör skillnad utan om det går höra.

Det viktiga har nog sagt på de tre fyra första sidorna i tråden.
Dvs det är väldigt mycket smörja och åsikter men dåligt med fakta.
Mycket lite finns av objektiva mätningar, det gäller även tester på nätet. Mycket sällan man ser en serös mätning som stöd till lyssning. Man kan inte veta vad som låter bra med att mäta men man kan vet vad som låter dåligt för mäter det dåligt låter det dåligt, utan undantag. Mäter det bra så kan det även låta bra.
Dessutom så blir ju en mätning lite grann en motvikt mot databladens rätt så optimistiska angivelse av frekvensgång mm.

Gå och lyssna fungera inget bra det heller därför lyssnings rummen i butiken och vad som är samman kopplat ofta skiljer sig mot vad jag sedan har hemma.

Försök få råd från någon som jobbar med ljud och som inte har ett särintresse. Dvs säljer eller bygger eller är märkestrogen mot något. Alla försöker ju sälja in sina egna prylar eller sin egen lösning rätt uppenbart.

Dom du bör undvik är dom som bygger själva för ofta har dom snurrat in sig i sina egna löningar och värderingar till den grad att det blir bara trams. Det är såååå lät bli kär i det man själv bygger.
Nytt eller gammalt. På 90 talet var allt som byggdes ren dynga. Massproducerad skit som inte gick lyssna på. Det skulle vara rör och lite äldre välbyggt typ från 50-60talet. Samma är det nu.. allt nytt är skit som inte går lyssna på.. det ska vara lite äldre helst från 90talat då allt var bättre och kvalitet. Dvs alltid finns åsikten gammalt = bra. Dock. Utvecklingen går framåt om en sakta.

Hittar man äldre bra byggde skar så är dom ofta prisvärde. Det är även nya prisvärda. Om man fyndar på black fready eller loppis gör inte stor skillnad.
Jag föredrar nytt men kan mycket väl för den skull använda felfria 20 -50 år gamla prylar.
Ska jag köpa nya lådor blir det nya. Utvecklingen går framåt om en långsamt.

Skulle jag ge ett allmänt råd är det.
Musik. Två lådor och en förstärkare. Ingen subb. Varför?
För att lägga alla pengar på få BRA saker är bättre än fler halvbra.
Två bra högtalare med en bra förstärkare låter ju bättre än om du sprider ut samma mängt pengar på fler saker.
Affären kommer alltid vilja sälja en sub.. sno mer pengar av dig. Samt dyr kabel. Det är ju där dom gör vinsten.
Vill du har råd. Sätt en budget som avgränsar det hela för utan det blir det för yvigt.
Sätter du en budget på 10 000 kommer råden bli runt 15-2000 för alltid kommer råden bli lägga lite mer
Är din budget 40 000 blir råden ofta 50 000 och uppåt. I butiken och i forum.. HIFI har sina oskrivna regler liksom..

Jag kan förstå din poäng, men hur väger man in till exempel rörförstärkare i detta resonemang? Rör mäter ju helt fruktansvärt jämfört med solid state, men många tycker att det låter mycket behagligare. Även som du påpekar kan prylar mäta fantastiskt, men kanske inte låter jättetrevligt.

Jag är inte av åsikten att det finns någon omätbar magi (eller ormolja för den delen) bakom Hifi-prylar, men tycker att man ofta kan stirra sig blind på specifikationer istället för hur man själv tycker att det låter. Är inte den subjektiva upplevelsen i slutet det man vill uppnå?

Jag är själv en riktig HIFI torsk och vi kan prata ljud i evigheter!
Först och främst handlar det om vad du har för behov. Kollar du mycket film eller njuter av musik? Nästa fråga är om du kommer spela trådlöst från mobilen eller LP-skivor.
Jag personligen tycker att den absolut mest optimala lösningen är med en modern hemmabioförstäkare, då har du låtit alla möjligheter vara öppna. Jag kör passiva högtalare i vardagsrummet för film och har trådlösa utspritt i huset. Allt styrs genom förstärkaren och olika saker kan spelas i olika rum samtidigt.
Jag anser att om du är intresserad på riktigt för ljudet så gå till HIFI klubben, allt dom säljer (förutom SONOS som är skit) är toppklass.

Min uppsättning är 7.4.2 alltså fyra i taket och 2 basar samt 7 runt om! Dolby Atmos när det gäller film. Förstärkaren är precis lika viktig som högtalare!

Förstäkare Denon AVC-X6700H samt ett extra slutsteg
https://www.hifiklubben.se/denon-avc-x6700h-hemmabioreceiver/...
Frontar B&W 702s2
https://www.hifiklubben.se/bowers--wilkins-702-s2-golvhogtala...
Center B&W HTM71s2
https://www.hifiklubben.se/bowers--wilkins-htm71-s2-center/bw...
Sidor B&W 707s2
https://www.hifiklubben.se/bowers--wilkins-707-s2-kompakt-hog...
Bak B&W 705s2
https://www.hifiklubben.se/bowers--wilkins-705-s2-kompakt-hog...
Tak B&W CCM682 2 par
https://www.hifiklubben.se/bowers--wilkins-ccm682-in-ceiling-...
Bas B&W DB2D med 2 st 10" element
https://www.hifiklubben.se/bowers--wilkins-db2d-subbas/bwdb2d...
Bas B&W 608 med 1 st 8"
https://www.hifiklubben.se/bowers--wilkins-asw608-subbas/bwas...

Rör mäter annorlunda än solid state. OM jag vet hur rör mäter blir det ju hur dom mäter som är "bra".
Jag är små allergisk mot bas pucklar i området runt 100 men en långsamt avrullande bas, expelvis basreflex lådor med lågt q (0.4 -0.5) eller slutna slutna tycker jag är helt ok. Dvs det ser jag ju på en mätning. Jag vet ju hur lådor med olika avstämningar låter och mäter som konsekvens. Alltså kan jag välja en som mäter som jag tycker låter ok. Så specifikationer är inte allt men jag kan sortera bort skräp. Skräp för mig eller för användningsområdet.
Ser jag en högtalare som har allt för krokig frekvensgång.. så är det inte meningsfullt gå och lyssna. Ser jag en som har ok frekvensgång går jag och lyssnar. Det senare avgör naturligtvis.

Det enda problematiska med hifiklubben är deras sätt att demonstrera sina produkter och stor andel utav deras försäljare har lite kunskap om vad de faktiskt säljer. Hade klubben fixat de två bitarna hade de varit topp.
Det TS är inne på vilket är KEF LS50 är bra. De håller samma nivå som B&W. Sedan har folk spammat sönder tråden om diverse saker för att hävda att deras kunskap är lag. Jag svarade på frågan för flera sidor tillbaka.

Skall ej spåra ut eller hänga ut något. Anledningen jag tror över varför B&W ej lirar bra med Hegel är för de har två olika ljud sound. Hegel är lite för klinisk som att det är ett dataprogram som har skapat ljudet och en tendens att få bas att låta större. B&W är som alla andra brittiska märken där soundet är lite mer levande, låter ljust och väldigt bra på att få fram musiken/ljudet. Därför antar jag många kör Dynaudio som är nog mer passande stil till Hegel. Jag kör Primare själv till mina KEF. Fungerar bra. Ej optimalt. De bör helst ha en förstärkare mer mot en stil som T+A , det har man ej råd.

Dom sista inläggen är bra. Låt oss återvända till trådstarten. HIFI för nybörjare .. och de på följande fösta sidorna. HIFI med begränsad budget. Perspektivet.. nybörjare, inte obegränsad budget är bra.

Jag anser att HB-förstärkare är det bästa för den ger dig alla möjligheter! Och den jag har idag slår samtliga stereoförstärkare jag ägt tidigare. Men ska man inte använda sina högtalare för film utan då nöjer sig med platt tv ljud så är självklart det enda rätta att skaffa sig en stereoförstärkare!

Det jag ville lyfta fram va bara att välja utefter sitt behov och börja i den endan innan man kollar högtalare. Att välja högtalare efter förstärkare anser jag vara steg 1, för ljudet låter brutalt olika för olika förstärkare.

Sen vilken tillverkare av högtalare man väljer är upp till individens tycke och smak precis som kvinnor.

Det som är viktigt också idag tycker jag är att man väljer ett system och utgår från det! Tex oms du är en Apple fantast så vill du jobba med AirPlay osv. Glöm inte bort att om musik spelas via tex blåtand så kan du lika gärna ta fram en kassettradio från vinden för det ger samm hifi känsla! Väldigt många glömmer bort dessa extremt grundläggande faktorerna. Strömma musik är inte många system som löser bra med kvalitet som vi diskuterar.

Bra startpaket stereo skulle kunna va såhär enligt mig!
Förstärkare med många möjligheter

Denon
https://www.hifiklubben.se/denon-dra-800h-receiver/dendra800h...

Eller NAD
https://www.hifiklubben.se/nad-c338-stereoforstarkare-med-str...

Sedan högtalare efter budget plats och smak. Men oavsett hur bra golvhögtalare du köper så måste du köpa en sub anser jag! Och om du ska ha en 8/10/12” sub beror helt på vilka register du fyller med högtalarna

Mitt tips

https://www.blocket.se/annons/skane/lyngdorf_tdai_2170_med_4k...
+
https://hifitorget.se/visa_annons.php/dynaudio_special_forty_...

BT utvecklas fort idag. Senaste versionen utav APTx är på sådan nivå att kalla det för dålig kvalitet är fel. De senaste och nyaste fetaste lurarna som är trådlösa är helt grymma.
Airplay är mest bara påhitt för den stora massan. Tycker att äpplet borde kunna stödja exakt samma standard som alla andra.
Hemmabio förstärkare är ej fel. Tyvärr är det bara att inse skall man ha något bra och ej är intresserad utav att investera mycket pengar så är 2.0 fortfarande det som är bäst. Det går att se på film i 2.0 också med ett endaste par högtalare. Jag själv använder min stereo rigg till allt. Både musik och film. Javisst vet jag att ljudlimpor och renodlade hemnabio uppsättningar är bättre för ändamålet. Ändå om man har bra högtalare och renodlad stereo så kan den också hänga på väldigt bra. Man skall ej dissa en ren stereo för den kan vara lika bra.

Hört talas om streamer. De löser gåtan på kvalitet. Som du säger ej finns när man strömmar. Har du råd eller vågar gå in i en annan butik utöver hifiklubben. Våga lyssna på en Aurender. Jag hade önskat en. Istället kör jag med en billigare Marantz. En sådan, wifi och Tidal så har du lika bra kvalitet som allt annat. Ej påhopp utan vill bara komma fram till att det finns lösningar och man bör ej vara rädd att släppa hörnflaggan

Vänta nu, jämför du headset streaming med HIFI hemma?! Och den signalstyrka du refererar till stämmer, inom en meter eller två. Gå till köket och du har inte den kvaliteten på strömmen.

Ps. AirPlay nämndes som ett funktionellt alternativ som många använder. Chromecast är ”samma sak” men båda är betydligt bättre än blåtand eftersom dom båda går via wifi.

Jag själv strömmar inte ens musik i sammanhanget Hifi

Jo streamer har jag hört talats om, är utbildad ingenjör och arbetar idag med it & systemutveckling. Det är på grund av detta jag inte förespråkar smtömmande ljud om vi pratar hifi!

Hifiklubben har säkert även dom tyvärr dåliga butiksmedarbetare i vissa av sina butiker! Jag har visat min entusiasm när jag varit där och då blivit mött av en person med liknande entusiasm och det har blivit bra! Jag vet dock inget annat ställe jag skulle rekommendera någon som vill veta mer om hifi och köpa bra grejer. Gå till giggen är inte direkt ett ställe med mer kompetent personal