TSMC: "Globala försök att ta hem kretstillverkningen inte praktiska"

Lokal tillverkning skulle ju gynna ekonomiskt. Slippa kostnader av tull o transporter över havet. På så vis bli lägre kostnad för slutkunden. Intel eller AMD designar i USA och skickar till Asien. Eller bara över till grannstaten för montering...

Ah, skulle kanske lagt till ”oavsett hur rättfärdigad”.

Man skulle kunna tyda detta som att det bara är TSMC:s bottomline som ligger i farozonen, vilket mest troligen är grunden för uttalandet också. Men TSMC ligger inte tafatt för det, då de bygger fabriker i USA medan vi talar.

Det som däremot är lite utav ett orosmoln är att samtalen med EU verkar falera totalt. Vilket är otroligt synd då just TSMC förmodligen skulle vara den bättre aktören att ha här, speciellt med nära anknytning till ARM och potentiellt Indien för att börja producera saker som telefoner och IoT utan att vara beroende av Kina.

Jag misstänker att tull och transporter över havet inte är en speciellt stor kostnad, i det hela, för en kretsfabrik..

Jag tror inte heller att det nödvändigtvis är ekonomiskt försvarbart att löpande investera mångmiljardbelopp i att ta fram den mest avancerade processtekniken på massa olika platser i världen samtidigt. Däremot finns det ju många chipp av olika slag som inte alls behöver tillverkas med den absolut senaste tekniken. Dessa känns det vettigt att kunna sprida ut tillverkningen av betydligt mer än nu.

Och ändå är det börsens krav på avkastning och dämpande av mer långsiktiga investeringar som gjort att väst gett upp sina bleeding edge fab'ar.
Bättre att outsourca eller lägga på lite mjukvara på något flygplan från 60-talet.

Han har helt rätt. Det finns en anledning till att man inte tillverkar så mycket elektronik i Europa och USA längre och det är kostnaden.

Jag förstår att man inte vill bli helt beroende av Asien dock speciellt då man inte kan vara säker på att inte Taiwan invaderas av Kina då Kina anser att det är en del av Kina. De skulle kunna hjälpa Nordkorea ta Sydkorea också och plötsligt är nästan alla kretstillverkning i deras händer.

I en ideal värld är frihandel och ingen inblandning från staters sida i vad som ska tillverkas var bäst. Den fria marknaden leder till lägsta priserna. Men även om Kina tjänat bäst på att handla med andra länder istället för att kriga mot dem kan man inte ta för givet att inte en ledare får för sig att starta krig och då kan det vara dumt att bli helt beroende. Att bli självförsörjande på allt är dock en farlig väg att gå och framförallt dyrbar. Om varje land ska ha egen tillverkning av alla möjliga produkter skulle det bli extremt oeffektivt. Precis som varje person inte tillverkar allt de äter och använder själva utan man har sin specialitet och handlar med andra för resten. En tankeställare är att tänka på hur mycket det skulle behövas att göra allt själv. Kolla gärna upp Milton Friedman pencil på Youtube om du vill ha ett kort och bra förklarande exempel på hur marknaden bättre sköter sådant.

Är det verkligen det? Skrev inte sweclockers en artikel om att kostnaden har ökat med 400%?

Undra vad som händer den dagen Kina invaderar Taiwan? Hur kommer det gå med kretstillverknigen då, många länder som vill starta egen tillverkning gör det för ett överlevnads perspektiv. Om något har visat hur farligt det är att lägga alla ägg i en korg sår är det ju Covid. Vi måste ha lokal tillverkning av viktiga produkter oavsett om det skulle bli dyrare.

Men frakten är en mycket liten del av kostnaden för halvledare, det ryms enormt många i en container så även om frakten ökar 4gg så är det inte mer än max ören per enhet på rena komponenter och fraktprisernas ökning beror ju mest på pandemin och att Suezkanalen varit blockerad så de kommer att återgå för kanalen är numera farbar igen och vaccinationer har börjat få ordning på pandemin i de rikare länderna.

Även med den ökningen, som är temporär, så är kostnaden för kretsar försumbar.
Som @mrqaffe skriver mer utförligt om.

Större saker med lågt pris, som t.ex. chassin, kan däremot påverkas ganska mycket.

Tänk på hur mycket en krets kostar i kronor per gram. Eller kronor per liter.

Fraktkostnaderna blir i princip försumbara i sammanhanget.

Jämför med t.ex. en ananas som kostar 20 spänn.

"Enligt Chang leder försök att börja om med kretstillverkning i nuläget bara till ökade kostnader och riskerar minska utvecklingstakten på den tillverkningstekniska fronten. "

Ja, i nuläget ja. Det tog ju intel ett x antal år innan deras xe-grafikkort blev/blir klart nu kommer säljas i höst/vinter. Tro sjutton att det "i nuläget" bara ökar kostnaden (förhoppningsvis får intel tillbala sina pengar för sin satsning då konkurrens gynnar oss konsumenter).

Den mer intressanta delen är hurpass dyrt/billigt det blir för oss konsumenter om 5-10 år. Oavsett så vill nog ingen här att alla ägg läggs i samma korg borta i Asien ifall ekonomiska/politiska störningar uppstår såsom corona tex.

För det är svårt att låna pengar till investeringarna. I Taiwan har de kontakterna, och med tanke på UMCs fastlandsaffärer är de nog inte helt rena om händerna.

Samtidigt missar du nämna den hypotes som han vill föra fram. Nämligen att den tillverkningstekniska fronten tar skada med flera aktörer. Låter det rimligt? Ja kanske kortsiktigt, det kan väl hända att det finns många kretsar i omlopp men långsiktigt vill ju tillverkare köpa det som har bäst kvalitét/bäst prestanda till lägst pris, så om ingen vill halka efter gäller ju fortsätta utveckla produkterna.

Det är lite udda, han är grundare till TSCM och kan slänga ur lite vad han känner utan att det riktigt verkar vara förankrat med verkligheten varje gång. Speciellt när det saknas fördjupning i resonemangen som han vill föra. Det är väl det som får slagsida på hela hans argument och gör det väldigt svårt för någon annan att förstå något annat än att han är partisk.