Söker nya subbar, dynavoice? System one?

Permalänk

Söker nya subbar, dynavoice? System one?

Tja!

Jag har tillfället en riktig mördare till sub, Velodyne 15tum som jag tyvärr behöver göra mig av med då den spelar på lite för bra för min lägenhet..
Såg att brl har ganska schysst sommarrea på en del olika basar just nu och tänkte kolla ifall ni har rekommendationer?

Hade tänkt försöka komma relativt billigt undan eftersom det svider lite att betala för att byta ner sig men vill samtidigt inte ångra mig eller känna mig extremt besviken 😅

Någon som har tips eller råd?
Har för tillfället 5.1 som jag tänkt byta till 5.2 med mindre basar då och därefter till 7.2 när jag väl har råd att utöka.
Mina frontar är 2st klipsch RP-280F om det hjälper.

Off-topic, vad tror ni en Velodyne CT-150 kan vara värd idag?

Mvh.

Permalänk
Inaktiv

Finns först och främst saker du kan göra för att lindra/eliminera basåtergivningen in till grannarna.
Detta med fördel då du förmodligen sparar en hel del pengar, samt att båda parter slipper huvudvärken.

Skulle du kunna rita upp ditt rum, markera grannväggen/grannväggar, inkludera baslådans nuvarande placering?

Ge oss även information kring väggarnas konstruktion, dvs. väggmaterial, samt ditt golvmaterial.
Beskriv/fotografera även undersidan på din baslåda, samt den golvyta där baslådan utgör sitt fotavtryck.

Vilken processor/receiver har du baslådan kopplad till?

Permalänk
Skrivet av anon325100:

Finns först och främst saker du kan göra för att lindra/eliminera basåtergivningen in till grannarna.
Detta med fördel då du förmodligen sparar en hel del pengar, samt att båda parter slipper huvudvärken.

Skulle du kunna rita upp ditt rum, markera grannväggen/grannväggar, inkludera baslådans nuvarande placering?

Ge oss även information kring väggarnas konstruktion, dvs. väggmaterial, samt ditt golvmaterial.
Beskriv/fotografera även undersidan på din baslåda, samt den golvyta där baslådan utgör sitt fotavtryck.

Nästan alla väggar är i betong, rummet bakom väggen där subben står är mitt kök, mitt vardagsrum har inte grannar åt något håll, annat än uppåt.
Så läget är väl ganska optimalt så sett..
Jag hade funderingar på att slänga ihop en isolering åt den av något slag och fortsätta köra på den ändå..
Problemet är ju att en 15tummare är ganska stor, rummet är "ganska litet" (uppskattar att det är runt strax över 4m mellan väggarna där subben står och där jag sitter) så den fyller rummet ganska snabbt med basen om jag har allt över 30% volym på den..

Nu när jag såg rean så tänkte jag att det kanske vore värt att försöka byta ut den eftersom det känns lite dumt med någon så stort som jag ändå bara kan nyttja till 30% 😅
Har satt crossover I förstärkaren till 80 men det funkade inte med basen, fanskapet vart för känslig så fick dra ner själva basen till 70 sålänge 😅

Permalänk
Inaktiv

Jag förstår, rekommenderar fortfarande nedanstående för att slippa ytterligare inköp av subwoofers.
Att ersätta din befintliga med två 12-tummare (för att komma ned i bastryck) blir varken billigare/bättre.
Bättre i anseendet av det totala fotavtrycket, då jag tolkar din beskrivning av ditt rum att vara relativt litet.

Jag hade köpt dessa och bytt ut baslådans befintliga fötter:
https://www.hembiobutiken.se/produkter/tillbehor/dampning/251...

För att sedan tämja lite mera bastryck kan du försöka stoppa själva baxreflexslotten/porten.
Således minimerar du det lägsta frekvenserna i frekvensåtergivningen, samtidigt blir basen "tight".
Det är just en "tight" subwoofer som behövs här, men spendera för guds skull inte tusenlappar på nya.
På med nya fötter, testa skillnaden, stoppa basreflexslotten/porten, testa skillnaden, vrid till slut ned mer.

Är rädd att du aldrig kommer bli nöjd om du byter bort din befintliga.
Har du kvar din befintliga har du fortfarande möjlighet att minska bastrycket.
Du kan aldrig öka bastrycket om bastrycket inte finns, så tämj istället för att byta.

Kolla även i din processor/receiver om du inte har funktioner för att vidare reducera etablering av låga frekvenser.

Permalänk
Skrivet av anon325100:

Jag förstår, rekommenderar fortfarande nedanstående för att slippa ytterligare inköp av subwoofers.
Att ersätta din befintliga med två 12-tummare (för att komma ned i bastryck) blir varken billigare/bättre.
Bättre i anseendet av det totala fotavtrycket, då jag tolkar din beskrivning av ditt rum att vara relativt litet.

Jag hade köpt dessa och bytt ut baslådans befintliga fötter:
https://www.hembiobutiken.se/produkter/tillbehor/dampning/251...

För att sedan tämja lite mera bastryck kan du försöka stoppa själva baxreflexslotten/porten.
Således minimerar du det lägsta frekvenserna i frekvensåtergivningen, samtidigt blir basen "tight".
Det är just en "tight" subwoofer som behövs här, men spendera för guds skull inte tusenlappar på nya.
På med nya fötter, testa skillnaden, stoppa basreflexslotten/porten, testa skillnaden, vrid till slut ned mer.

Är rädd att du aldrig kommer bli nöjd om du byter bort din befintliga.
Har du kvar din befintliga har du fortfarande möjlighet att minska bastrycket.
Du kan aldrig öka bastrycket om bastrycket inte finns, så tämj istället för att byta.

Kolla även i din processor/receiver om du inte har funktioner för att vidare reducera etablering av låga frekvenser.

Ja, jag tänker lite som du egentligen, som sagt det var bara rean som fick mig att fundera lite..
Ska se ifall jag kan följa dina råd någorlunda och komma fram till något, hade inte tänkt på att plugga den så bra att du nämnde!
Kan ju sänka frekvensen både i förstärkaren och på basen så det bör gå att hitta något rimligt där, svaret kanske bara är att plugga den! Rummet är relativt litet ja, dock sitter jag emot den korta sidan så säg runt 8x4 meter.. Går tyvärr inte möblera för att utnyttja hela platsen för att planlösningen är gjord av en 4åring med kritor typ..

Men ja, kanske borde satsa på en ny center då istället(har kopplat ur den eltax jag hade, den var lite för vek), tror dom hade ett par sånna på rea med. Kan du rekommendera något att para ihop med klipsch RP-280F? Dom har så jävla röriga benämningar på sina prylar så vet inte var som är vad men ah, brl hade några klipsch centrar på rea med.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Dark_Widget:

Kan ju sänka frekvensen både i förstärkaren och på basen så det bör gå att hitta något rimligt där...

Frekvensvredet du hittar bak på baslådan kommer ej kunna hjälpa dig med att sänka låga/störande frekvenser.
Detta vred är enbart till för att reglera hur högt upp i frekvensregistret baslådan skall hänga med och spela.
Dvs. sätter du vredet på 80Hz spelar den inte högre än 80Hz, men allt under, dvs. 70, 60, 50, 40, 30 osv.
Eftersom det är de låga frekvenserna du vill motarbeta renderas detta frekvensvredet helt meningslöst.

I förstärkaren är det samma sak, du anger vid vilken frekvens ljudet skall börja nå baslådan.
Dvs. alla ljud under den inställda frekvensen omdirigeras och sänds vidare till baslådan.
Man kallar det för delningsfrekvens, optimalt skall denna möta högtalare/bas snyggt.
80Hz är en bra delningsfrekvens för högtalare, 120Hz brukar man ha för baslåda.

Det blir ju däremot lite mer liv/oljud från baslådan ju högre i frekvens du väljer spela.
Detta då den måste vara med och spela allt fler ljud som kommer från förstärkaren.
Kanske var så du menade med att du fick ställa ned baslådan från 80Hz till 70Hz.

Skrivet av Dark_Widget:

Kan du rekommendera något att para ihop med klipsch RP-280F?

Absolut, behöver dock bara först få veta exakt vilken du har i dagsläget.
Allt för att inte rekommendera samma som du möjligen kanske redan har.

Permalänk
Inaktiv

Vad det gäller frekvensvredet på baslådan så brukar man alltid sätta det på maximala möjliga.
Tittar jag på Velodyne CT-150 är detta 120Hz, som vanligen brukar vara "max" på baslådor.

Du underlättar för dig själv om du sätter frekvensvredet på 120Hz, då "tillåta att ta emot" alla spelbara frekvenser.
Sedan när du vill ändra delningsfrekvens, förändrar du elektroniskt i förstärkaren, med fjärren sittandes i soffan.

Vill du sänka delningsfrekvens (de frekvenser som baslådan skall spela) sänker du endast via förstärkaren.
Ovan är endast en bekvämlighetsmetod, inget som kommer hjälpa dig med att tämja lägre frekvenser.

Permalänk
Inaktiv

Sedan har du ett vred som heter "Phase" har du koll på vad detta vredet bidrar med?

Permalänk
Medlem

Är det en aktiv låda som du har idag och är lite händig kan du säkert bygga om den till passiv och koppla in på en sån här, så kan du bestämma vilka låga frekvenser den ska klippa. Annars kanske det finns någon receiver med den funktionaliteten.

https://www.hembiobutiken.se/produkter/forstarkare/subwoofers...

Visa signatur

|| Citera för svar! ||

Chassi: Xigmatek Elysium | PSU: EVGA Supernova G2 750W | MB: ASUS Strix Z390-F GAMING | CPU: INTEL i9-9900K & Corsair H60 | GPU: Asus Strix RTX 2080 OC | SSD: Samsung 970 EVO 500 GB | RAM: HyperX Fury 4x8 GB CL16 2666 Mhz | Ljudkort: Asus Xonar D2X | Nätverkskort: TP-Link Archer TX3000E

Tangentbord: Keychron K8 Pro | Switchar: Boba U4 | stabilizers: AEboards Staebis V2

Permalänk
Skrivet av anon325100:

Frekvensvredet du hittar bak på baslådan kommer ej kunna hjälpa dig med att sänka låga/störande frekvenser.
Detta vred är enbart till för att reglera hur högt upp i frekvensregistret baslådan skall hänga med och spela.
Dvs. sätter du vredet på 80Hz spelar den inte högre än 80Hz, men allt under, dvs. 70, 60, 50, 40, 30 osv.
Eftersom det är de låga frekvenserna du vill motarbeta renderas detta frekvensvredet helt meningslöst.

I förstärkaren är det samma sak, du anger vid vilken frekvens ljudet skall börja nå baslådan.
Dvs. alla ljud under den inställda frekvensen omdirigeras och sänds vidare till baslådan.
Man kallar det för delningsfrekvens, optimalt skall denna möta högtalare/bas snyggt.
80Hz är en bra delningsfrekvens för högtalare, 120Hz brukar man ha för baslåda.

Det blir ju däremot lite mer liv/oljud från baslådan ju högre i frekvens du väljer spela.
Detta då den måste vara med och spela allt fler ljud som kommer från förstärkaren.
Kanske var så du menade med att du fick ställa ned baslådan från 80Hz till 70Hz.

Absolut, behöver dock bara först få veta exakt vilken du har i dagsläget.
Allt för att inte rekommendera samma som du möjligen kanske redan har.

Skrivet av anon325100:

Vad det gäller frekvensvredet på baslådan så brukar man alltid sätta det på maximala möjliga.
Tittar jag på Velodyne CT-150 är detta 120Hz, som vanligen brukar vara "max" på baslådor.

Du underlättar för dig själv om du sätter frekvensvredet på 120Hz, då "tillåta att ta emot" alla spelbara frekvenser.
Sedan när du vill ändra delningsfrekvens, förändrar du elektroniskt i förstärkaren, med fjärren sittandes i soffan.

Vill du sänka delningsfrekvens (de frekvenser som baslådan skall spela) sänker du endast via förstärkaren.
Ovan är endast en bekvämlighetsmetod, inget som kommer hjälpa dig med att tämja lägre frekvenser.

Skrivet av anon325100:

Sedan har du ett vred som heter "Phase" har du koll på vad detta vredet bidrar med?

Yes, jag vet hur den frekvensen fungerar. Det jag menade var att när jag hade på 80 så plockade lådan upp för mycket och åskmullrade sig igenom allt 😂
Såg nu att du insåg att det var det jag menade haha!

Yes har koll på phasen, för tillfället står bokstavligen tvn på baslådan dock (håller på att testa lite höjder osv, ska bygga en mediabänk) så den rackaren är inte så relevant just nu! 😂

Oj, trodde bara det fanns en 😬
Här har du länk!
https://www.komplett.se/product/850310/tv-ljud-bild/hogtalare...

Permalänk
Inaktiv

Jag förstår, jag menade mer, vilken centerhögtalare har du i dagsläget?

Permalänk
Skrivet av anon325100:

Jag förstår, jag menade mer, vilken centerhögtalare har du i dagsläget?

Jahaa 🤦🏽‍♂️ ingen som kan ens nästan spela med det där.
Eltax Silverado heter dom visst 😂

Permalänk
Inaktiv

Inget att hänga i granen kanske, följande skall förklara situationen gällande alla modellnamn hos Klipsch:

RP-280F (dina fronthögtalare) är föregångarna till RP-8000F, och finns nu i en andra generation, RP-8000F II.

RP-280F: https://www.klipsch.com/products/rp-280f-floorstanding-speake...
RP-8000F: https://www.klipsch.com/products/rp-8000f-floorstanding-speak...
RP-8000F II: https://www.klipsch.com/products/rp-8000f-ii-floorstanding-sp...

RP-280F och RP-8000F skiljer inget rent ljudmässigt, utan det är mest en kosmetisk revision.
RP-8000F II däremot har fått större horn, således skall spridningsbilden på diskanten blivit större.
Kabinettet har nu mera lågfrekvensdelen uppdelad i två utrymmen, och överlag mera förstärkningar.
Helt nytt utseende och former på precis allt, baselementen skall ha lägre distortion tack vare ny design.

Här kan du läsa mer om senaste RP-8000F II vid intresse:
https://d2um2qdswy1tb0.cloudfront.net/product-specsheets/RP-8...

Dock ej värt att uppgradera från RP-280F till RP-8000F, eller från RP-8000F till RP-8000F II.

Till dessa har du sedan passande/tilltänkta centerhögtalare (lämpade fronthögtalare inom parentes) dessa lyder:

RP-450C (RP-280F): https://www.klipsch.com/products/rp-450c
RP-504C (RP-8000F): https://www.klipsch.com/products/rp-504c-center-channel-speak...
RP-504C II (RP-8000F II): https://www.klipsch.com/products/rp-504c-ii-center-channel-sp...

RP-450C och RP-504C skiljer inget rent ljudmässigt, utan det är mest en kosmetisk revision.
RP-504C II däremot har fått större horn, således skall spridningsbilden på diskanten blivit större.
Här delar alla högtalarelement samma utrymme likt tidigare, men överlag ett mer förstärkt kabinett.
Helt nytt utseende och former på precis allt, baselementen skall ha lägre distortion tack vare ny design.

Här är det däremot nuvarande tillgänglighet på konsumentmarknaden som kanske får styra ditt beslut lite.
RP-450C, den centerhögtalaren som är till dina fronthögtalare, finns inte att köpa i Sverige, men vänta bara.

Den finns i Tyskland för €499EUR och säljes av ElektroWelt24:
https://www.elektrowelt24.eu/shop/product_info.php?refID=3123...

€499EUR för själva centerhögtalaren, €18.91EUR i frakt till Sverige, totalt €517.91EUR eller 5406SEK.
Det blir ingen importmoms eller andra extraavgifter från Tyskland, då köpet sker mellan två EU-länder.

RP-504C säljs i Sverige, se nedan:
https://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=4921481

RP-504C II säljs också i Sverige, kostar dock 8490SEK oavsett återförsäljare.

Som du ser finns det ett returexemplar hos Ljudfokus som enligt dem är i toppskick med full garantier, 5497SEK.
Toppskick och fulla garantier har du även från Tyskland, däremot kan du behöva bekosta returfrakt vid strul.
Hoppas detta hjälper dig att förstå de olika modellerna bättre, du vet bäst själv vad som känns bäst här.

Permalänk
Skrivet av anon325100:

Inget att hänga i granen kanske, följande skall förklara situationen gällande alla modellnamn hos Klipsch:

RP-280F (dina fronthögtalare) är föregångarna till RP-8000F, och finns nu i en andra generation, RP-8000F II.

RP-280F: https://www.klipsch.com/products/rp-280f-floorstanding-speake...
RP-8000F: https://www.klipsch.com/products/rp-8000f-floorstanding-speak...
RP-8000F II: https://www.klipsch.com/products/rp-8000f-ii-floorstanding-sp...

RP-280F och RP-8000F skiljer inget rent ljudmässigt, utan det är mest en kosmetisk revision.
RP-8000F II däremot har fått större horn, således skall spridningsbilden på diskanten blivit större.
Kabinettet har nu mera lågfrekvensdelen uppdelad i två utrymmen, och överlag mera förstärkningar.
Helt nytt utseende och former på precis allt, baselementen skall ha lägre distortion tack vare ny design.

Här kan du läsa mer om senaste RP-8000F II vid intresse:
https://d2um2qdswy1tb0.cloudfront.net/product-specsheets/RP-8...

Dock ej värt att uppgradera från RP-280F till RP-8000F, eller från RP-8000F till RP-8000F II.

Till dessa har du sedan passande/tilltänkta centerhögtalare (lämpade fronthögtalare inom parentes) dessa lyder:

RP-450C (RP-280F): https://www.klipsch.com/products/rp-450c
RP-504C (RP-8000F): https://www.klipsch.com/products/rp-504c-center-channel-speak...
RP-504C II (RP-8000F II): https://www.klipsch.com/products/rp-504c-ii-center-channel-sp...

RP-450C och RP-504C skiljer inget rent ljudmässigt, utan det är mest en kosmetisk revision.
RP-504C II däremot har fått större horn, således skall spridningsbilden på diskanten blivit större.
Här delar alla högtalarelement samma utrymme likt tidigare, men överlag ett mer förstärkt kabinett.
Helt nytt utseende och former på precis allt, baselementen skall ha lägre distortion tack vare ny design.

Här är det däremot nuvarande tillgänglighet på konsumentmarknaden som kanske får styra ditt beslut lite.
RP-450C, den centerhögtalaren som är till dina fronthögtalare, finns inte att köpa i Sverige, men vänta bara.

Den finns i Tyskland för €499EUR och säljes av ElektroWelt24:
https://www.elektrowelt24.eu/shop/product_info.php?refID=3123...

€499EUR för själva centerhögtalaren, €18.91EUR i frakt till Sverige, totalt €517.91EUR eller 5406SEK.
Det blir ingen importmoms eller andra extraavgifter från Tyskland, då köpet sker mellan två EU-länder.

RP-504C säljs i Sverige, se nedan:
https://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=4921481

RP-504C II säljs också i Sverige, kostar dock 8490SEK oavsett återförsäljare.

Som du ser finns det ett returexemplar hos Ljudfokus som enligt dem är i toppskick med full garantier, 5497SEK.
Toppskick och fulla garantier har du även från Tyskland, däremot kan du behöva bekosta returfrakt vid strul.
Hoppas detta hjälper dig att förstå de olika modellerna bättre, du vet bäst själv vad som känns bäst här.

Ja jävlar vad mycket bra info, tack så mycket!
Så kort sagt RP-450 eller RP504C beroende på om man kan få åbäket för ett bra pris!

Hade en till fundering förresten. Innan jag springer ut och spenderar multum på fötter till subben så funderar jag på att testa en billigare variant, nämligen stötdämpande fötter till tvättmaskin(dom om något är ju gjorda för vibrationer 😂) och eventuellt en betongplatta att ställa på, vad tror du om det?

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Dark_Widget:

Så kort sagt RP-450 eller RP504C beroende på om man kan få åbäket för ett bra pris!

Korrekt.

Skrivet av Dark_Widget:

Hade en till fundering förresten. Innan jag springer ut och spenderar multum på fötter till subben så funderar jag på att testa en billigare variant, nämligen stötdämpande fötter till tvättmaskin(dom om något är ju gjorda för vibrationer 😂) och eventuellt en betongplatta att ställa på, vad tror du om det?

Nu var det inget tal om att köpa centerhögtalare från första början, men..
Ställ kontrasten till att köpa två nya 12-tummare mot 790SEK högtalarfötter.
Jag rekommenderar att köpa fötterna, tvättmaskinsfötterna kommer ej sitta fast.

Betongplattan behövs inte, ganska klumpigt möblemang, sedan ett par tänkvärda saker:
Betongplattan måste väga mer än vad baslådan väger för att detta skall fungera tillfredsställande.
Velodyne CT-150 väger ca. 33kg, blir snabbt svårt/jobbigt att lyckas med detta på ett snyggt/bra sätt.
Risken är överhängande för att baslådan kommer börja "vandra" ovanpå tvättmaskinsfötterna, ev. åka av.
Fötterna du köper skruvar du fast i botten på baslådan (om det inte finns insatsgängor) så en bättre lösning.
Fötterna eliminerar även behovet av betongplattan, dem gör samma jobb, frikopplar baslådans energi från golv.

790SEK blir inte 790SEK när du hittat lämpliga betongplattor, här skall du absolut ej snåla, utan investera.
Fötterna fungerar, är beprövade av mängder med folk, ganska riskabelt och tråkigt om ditt experiment skiter sig.

Permalänk
Skrivet av anon325100:

Korrekt.

Nu var det inget tal om att köpa centerhögtalare från första början, men..
Ställ kontrasten till att köpa två nya 12-tummare mot 790SEK högtalarfötter.
Jag rekommenderar att köpa fötterna, tvättmaskinsfötterna kommer ej sitta fast.

Betongplattan behövs inte, ganska klumpigt möblemang, sedan ett par tänkvärda saker:
Betongplattan måste väga mer än vad baslådan väger för att detta skall fungera tillfredsställande.
Velodyne CT-150 väger ca. 33kg, blir snabbt svårt/jobbigt att lyckas med detta på ett snyggt/bra sätt.
Risken är överhängande för att baslådan kommer börja "vandra" ovanpå tvättmaskinsfötterna, ev. åka av.
Fötterna du köper skruvar du fast i botten på baslådan (om det inte finns insatsgängor) så en bättre lösning.
Fötterna eliminerar även behovet av betongplattan, dem gör samma jobb, frikopplar baslådans energi från golv.

790SEK blir inte 790SEK när du hittat lämpliga betongplattor, här skall du absolut ej snåla, utan investera.
Fötterna fungerar, är beprövade av mängder med folk, ganska riskabelt och tråkigt om ditt experiment skiter sig.

Jaaa juste, glömde att betongplattan behövde väga en del ja.
Eller ja, cement, har nämligen lite cement stående och tänkte det kunde vara värt att testa göra en liten rackare men Mja kanske inte..
Gällande fötterna så kostar tvättmaskinsfötter 50-100 spänn och går att plocka upp i butik här borta, tänker det kan vara värt att åtminstone testa om inte annat för skojsskull 😂
Har inte råd att beställa fötterna än på ett tag ändå (då jag har mina "lekpengar" kontant och inte på kortet) så det kanske funkar som nödlösning sen helt ärligt så är jag nyfiken 🤷😂
Men ja, som du säger så är ett par fötter för 800 mindre investing än nya subs såklart.

Ska spendera lite tid med att se om jag kan strypa subben lite idag och se vart det leder.
Men subben ska kunna stå emot väggen utan problem va?
Sen tänkte jag också, eftersom jag tänkt bygga en möbel(plywood) åt det hela, är det något speciellt jag bör tänka på? Annat än ventilation och IR för kontrollerna?
Kan jag ha subben under tvn eller bör jag ställa den åt sidan?
Med tanke på storleken är den rätt bökig 😅

Ber om ursäkt för en miljon frågor när hälften är lite off-topic men du verkar veta vad du pratar om och tänker att 2nd input är bra!
Tack igen!

Permalänk
Medlem

Testa köpa ett billigt liggunderlag att att lägga under basen. Det fungerar det med och du dessa hittar du billigt på Biltema, Jula, XXL etc. o.dyl.

Du kan generellt ställa en bas var som helst i ett rum, men beroende på rummets utformning och din lyssningsplats så kan basen släckas ut.
Jag flyttade fram lyssningsplatsen 30 cm och det blev stor skillnad.

Permalänk
Skrivet av Otori:

Testa köpa ett billigt liggunderlag att att lägga under basen. Det fungerar det med och du dessa hittar du billigt på Biltema, Jula, XXL etc. o.dyl.

Du kan generellt ställa en bas var som helst i ett rum, men beroende på rummets utformning och din lyssningsplats så kan basen släckas ut.
Jag flyttade fram lyssningsplatsen 30 cm och det blev stor skillnad.

Vet inte om du läst allt som skrivits osv men planerar att bygga en mediabänk till det hela, funderar på att ha subben under tvn men har funderat på att se ifall jag kan få till en anordning som går att flytta fram den smidigt typ en platta med hjul fast antagligen inte just det.. Vet inte om det jävlas med systemet 😂

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dark_Widget:

Vet inte om du läst allt som skrivits osv men planerar att bygga en mediabänk till det hela, funderar på att ha subben under tvn men har funderat på att se ifall jag kan få till en anordning som går att flytta fram den smidigt typ en platta med hjul fast antagligen inte just det.. Vet inte om det jävlas med systemet 😂

Läste att du tänkte pröva med tvättmaskinsfötter och därför föreslog jag att köpa ett liggunderlag.

Läste även att du tänkte bygga en mediabänk i plywood och att du undrade om du kan ha basen under tv´n.
Självklart kan du, men du bör testa dig fram var den låter bäst om du vill optimera.

Jag skulle då inte ställa basen på en platta med hjul.

Permalänk
Skrivet av Otori:

Läste att du tänkte pröva med tvättmaskinsfötter och därför föreslog jag att köpa ett liggunderlag.

Läste även att du tänkte bygga en mediabänk i plywood och att du undrade om du kan ha basen under tv´n.
Självklart kan du, men du bör testa dig fram var den låter bäst om du vill optimera.

Jag skulle då inte ställa basen på en platta med hjul.

Nää, som jag skrev så lär det ju inte bli en platta med hjul, med var mest för att det var det enklaste sättet att förmedla vad jag menade. Men det jag tänker är hur orolig bör jag rimligt vara för att vibrationerna går över i bänken? Hur långt ifrån väggen bör basen stå? Hur mycket spelrum hade varit rimligt att ge lådan innan plywood? Hade tänkt försöka dämpa vibrationer i hela bygget med någon form av gummipackningar osv men ah

Permalänk
Medlem

Testa vad som låter bra med basen, det beror helt på ditt rum och lyssningsplats.

Men närhet till vägg ger stöd för basen. När hörn kan ge ordentligt stöd, men även försämra ljudet.
Testa, testa och testa.

Ang. placering i bänk så beror det på hur stabil eller klen bänk du bygger. Finns både risker och positiva effekter.

Permalänk
Avstängd

Ïngen som föreslår att man använder EQ istället?

Visa signatur

7800x3d, 64GB 6000cl30, Gigabyte X670 Gaming X AX (F9d) 12TB m.2/nvme, 8TB SSD, WD 2x12TB 5400rpm, XFX 7900xt, SoundBlasterX AE-5+, HP X34", Fractal Design Define 7, Corsair HX750, Topping MX3s, Ino Audio piMx, Dan Clark Audio Aeon 2 closed..
LG B1 65", Topping e70, Topping pa5 II plus, Guru Audio Junior+ (primärt) / Canton GLE 90, Nintendo Switch OLED, Pico 4 VR

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Dark_Widget:

Men subben ska kunna stå emot väggen utan problem va?

Generellt förstärks ljudvolym/ljudtryck med +3dB intill varje närliggande yta/golv/vägg.
Dvs. placerar du en högtalare på golvet, intill en vägg, möter den två ytor (golv/vägg) så +6dB.
Placerar du högtalaren på golvet i ett hörn av rummet, s.k. "corner loading" (golv/vägg/vägg) så +9dB.
För att dessa ytor/väggar skall kunna räknas som en "yta" behöver väggarna vara hela, långa (normalstora).
Det fungerar inte om det är en kortvägg, exempelvis endast en hörnvägg, vinkelvägg, eller annan form av vägg.

Se nedan illustrationsbild hur detta ser ut i olika scenarion:
https://www.prosoundtraining.com/wp-content/uploads/2010/01/V...

Hurvidare man vill förstärka ljudvolym/ljudtryck beror på rummets/systemets övriga karaktär/målsättning.
Den bästa fördelningen av lägre frekvenser i ett rum från baslådor uppnår man genom att ha 4st subwoofers.
Dvs. man uppnår en rättvisare, jämnare upplevelse från säte till säte, varje person upplever snarlik basrespons.
Har man endast två baslådor/subwoofers, så fördelas dessa upp i rummet på samma jämna sätt, resultat varierar.

Se nedan illustrationsbild hur detta ser ut i olika scenarion:
https://i.pinimg.com/736x/8a/b4/02/8ab4022b8cafc47c03e510ef2c...

Vad det gäller din fråga, och just ditt scenario, dvs. du vill eliminera/minimera fortplanting in till grannarna, skall man faktiskt (ganska motsägelsefullt) placera baslådan närmast grannväggen och inte tvärtom som man logiskt kanske skulle tycka, dvs. placera baslådan så långt ifrån grannväggen som möjligt, en placering närmare/närmast grannväggen/grannväggar kommer resulterar i en mindre fortplantning av lägre frekvenser in till grannarna än vad en placering längre ifrån grannväggen/grannväggarna hade åstadkommit. Nu har du inga grannar bakom någon vägg, utan du nämnde att du endast hade grannar uppåt/ovanför, således väger ej ovan regelmässiga placeringsmetoder in i ditt scenario, du behöver endast fokusera på att "frikoppla" baslådan från ditt golv, detta med hjälp av de högtalarfötter vi tidigare diskuterat, du kan dessutom utöver detta även försöka stoppa/plugga basreflexslotten/porten för att minimera lägre frekvenser som baslådan återger, när du väl stoppar/pluggar baslådan kommer frekvensresponsen i det lägre registret från baslådan att falla mycket snabbare, dvs. istället för att den lyckas återge frekvenser ned till 20Hz, kommer den nu istället endast kunna återge frekvenser ned till ca. 50Hz, det är dem absolut lägsta frekvenserna som fortplantar sig bäst in till grannarna, så stoppningen/pluggningen kommer förmodligen ge dig ett bättre resultat i form av att minimera fortplantningen in till grannarna, men själva högtalarfötterna vi diskuterat sedan tidigare är själva förutsättningen egentligen för att ens börja försöka stoppa/plugga baslådan, baslådan vibrerar ju trots allt, dessa vibrationer sätter fart på allt annat i rummet/anliggande rum, så högtalarfötter först, stoppning/pluggning sedan.

Skrivet av Dark_Widget:

Sen tänkte jag också, eftersom jag tänkt bygga en möbel(plywood) åt det hela, är det något speciellt jag bör tänka på? Annat än ventilation och IR för kontrollerna?
Kan jag ha subben under tvn eller bör jag ställa den åt sidan?

Du måste hela tiden tänka vibrationer och fortplanting av dessa vibrationer från baslådan.
Överallt där baslådan har fysisk kontakt med ytor/möbler kan dessa frodas och fortplantas.
Högtalarfötterna hjälper här, men dem hjälper inte upp mot TV:n om du sätter en TV ovanpå.
Samma sak här måste du frikoppla TV:n från baslådan, annars kommer TV:n sättas i vibration.
Jag hade inte rekommenderat detta, främst då en 15-tummare rör på sig rätt rejält när den spelar.
Väggmontera istället TV:n, försök placera baslådan där den kan arbeta för sig självt, utan påverkan.

Skrivet av Otori:

Testa köpa ett billigt liggunderlag att att lägga under basen. Det fungerar det med och du dessa hittar du billigt på Biltema, Jula, XXL etc. o.dyl.

Jag hade seriöst köpt högtalarfötterna direkt, dem fungerar, alla pengar spenderade på experiment är riskabla.

Skrivet av Otori:

Du kan generellt ställa en bas var som helst i ett rum, men beroende på rummets utformning och din lyssningsplats så kan basen släckas ut.
Jag flyttade fram lyssningsplatsen 30 cm och det blev stor skillnad.

Detta är felaktigt, däremot har människan svårt att lokalisera lägre frekvenser vartifrån dem kommer.
Ur just denna aspekt, kan man säga "att baslådor kan placeras vart som helst" men stämmer ej i praktiken.
Det finns något som heter "standing waves" eller "stående vågor" på svenska, vilket kan döda/rädda basrespons.

För mer information om detta, läs nedan länk:
https://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=48286

Det var just "standing waves/stående vågor" du hade problem med och lyckades åtgärda med dina 30cm.
Har man endast en baslåda, blir basresponsen bäst vid din lyssningsposition om du gör en s.k. "sub crawl".
Enkelt förklarat, placera baslådan vid lyssningsposition, spela upp bastoner, kryp sedan på knä över rummet.
Du skall hålla huvudet i knänivå (som när du står upp) och lyssna igenom rummet där du har starkast respons.
Där basen låter bäst (högst ljudvolym/ljudtryck) där skall du placera baslådan, du får bra bas vid lyssningsposition.

Nedan finns en steg-för-steg instruktion på engelska:
https://www.svsound.com/blogs/subwoofer-setup-and-tuning/7536...

Skrivet av Dark_Widget:

Vet inte om du läst allt som skrivits osv men planerar att bygga en mediabänk till det hela, funderar på att ha subben under tvn men har funderat på att se ifall jag kan få till en anordning som går att flytta fram den smidigt typ en platta med hjul fast antagligen inte just det.. Vet inte om det jävlas med systemet 😂

Jag tror inte på själva idén att ha en TV ovanpå baslådan, som sagt, väggfäst istället TV:n.
Däremot kan du absolut ha en platta med hjul under baslådan, för att enkelt kunna flytta den.
Du måste dock fortfarande se till att ha högtalarfötterna under baslådan, emot själva hjulplattan.
Då frikopplar du baslådan mot hjulplattan, men du har hjul mot golvet för att enkelt kunna flytta den.
Du måste återigen tänka vibrationer och fortplantning av vibrationer, frikoppling, baslådan skall jobba fritt.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Kaleid:

Ïngen som föreslår att man använder EQ istället?

Har frågat vilken processor/receiver som används till baslådan, men ej fått några svar.
Installation kommer först, dvs. frikoppla baslådan från golvet, EQ är bra, men stoppar ej fortplantning.
När han väl fått på högtalarfötterna, och fått till en bra placering, då kan man börja diskutera EQ över registret.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon325100:

Jag hade seriöst köpt högtalarfötterna direkt, dem fungerar, alla pengar spenderade på experiment är riskabla.

Helt klart, men då @Dark_Widget inte ansåg sig ha råd med det så tipsade jag om annat han kan lägga sina kontanta lekpengar på

Skrivet av anon325100:

Detta är felaktigt, däremot har människan svårt att lokalisera lägre frekvenser vartifrån dem kommer.
Ur just denna aspekt, kan man säga "att baslådor kan placeras vart som helst" men stämmer ej i praktiken.
Det finns något som heter "standing waves" eller "stående vågor" på svenska, vilket kan döda/rädda basrespons.

För mer information om detta, läs nedan länk:
https://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=48286

Det var just de stående vågorna jag menade på kan släcka ut basen beroende på placering och lyssningsposition.

Skrivet av anon325100:

Det var just "standing waves/stående vågor" du hade problem med och lyckades åtgärda med dina 30cm.
Har man endast en baslåda, blir basresponsen bäst vid din lyssningsposition om du gör en s.k. "sub crawl".
Enkelt förklarat, placera baslådan vid lyssningsposition, spela upp bastoner, kryp sedan på knä över rummet.
Du skall hålla huvudet i knänivå (som när du står upp) och lyssna igenom rummet där du har starkast respons.
Där basen låter bäst (högst ljudvolym/ljudtryck) där skall du placera baslådan, du får bra bas vid lyssningsposition.

Nedan finns en steg-för-steg instruktion på engelska:
https://www.svsound.com/blogs/subwoofer-setup-and-tuning/7536...

Jo, det är jag som fullt medveten om. Var bara ett, uppenbarligen illa beskrivet, exempel på hur pass det kan skilja med olika placeringar.
Jag kör med dubbla lådor och annan möblering sedan detta, så jag har själv inga sådana bekymmer längre. Största bekymret är ett vardagsrum som frugan inte vill anpassa till biorum

Skrivet av anon325100:

Däremot kan du absolut ha en platta med hjul under baslådan, för att enkelt kunna flytta den.
Du måste dock fortfarande se till att ha högtalarfötterna under baslådan, emot själva hjulplattan.
Då frikopplar du baslådan mot hjulplattan, men du har hjul mot golvet för att enkelt kunna flytta den.
Du måste återigen tänka vibrationer och fortplantning av vibrationer, frikoppling, baslådan skall jobba fritt.

Så det skulle räcka med att bara frikoppla lådan mot hjulplattan? Känns som att det skulle behövas en redigt stabil konstruktion av hjulplatta ändå?
Rimmar inte helt mot den tighta budget som verkar finnas?

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Otori:

Helt klart, men då @Dark_Widget inte ansåg sig ha råd med det så tipsade jag om annat han kan lägga sina kontanta lekpengar på

Det har diskuterats både inköp av dubbla nya baslådor och en ny centerhögtalare.
Förstår inte hur 790SEK på ett par högtalarfötter kan vara några speciella konstigheter.
Dessutom gör dem mer nytta, åtgärdar ursprungsproblemet, än vad två nya baslådor gör.
Dubbla baslådor, dubbel trubbel, dubbla utgifter, tror hans 15-tummare är trevlig om korrekt.

Skrivet av Otori:

Det var just de stående vågorna jag menade på kan släcka ut basen beroende på placering och lyssningsposition.

Jag förstår, detta är givetvis korrekt, kände bara att jag var tvungen att skriva lite mer i klartext.

Skrivet av Otori:

Jag kör med dubbla lådor och annan möblering sedan detta, så jag har själv inga sådana bekymmer längre.

Intressant, hur har du ställt dem i ditt rum?

Skrivet av Otori:

Så det skulle räcka med att bara frikoppla lådan mot hjulplattan? Känns som att det skulle behövas en redigt stabil konstruktion av hjulplatta ändå?
Rimmar inte helt mot den tighta budget som verkar finnas?

Japp, sålänge frikopplingen är någonstans, mellan baslådan/plattan, eller mellan plattan/golv.
Blir ganska klurigt att frikoppla mellan hjulplattan och golv, hjulplattan måste ju ändå ha hjulen.
Absolut bästa är att magiskt jonglera baslådan i luften, svårt med 33kg baslåda, eller oavsett vikt.
Konstruktionsmässigt räcker det väl med 18mm plywood, och hjul som tål 9kg styck (33/4 = 8,25).

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon325100:

Det har diskuterats både inköp av dubbla nya baslådor och en ny centerhögtalare.
Förstår inte hur 790SEK på ett par högtalarfötter kan vara några speciella konstigheter.
Dessutom gör dem mer nytta, åtgärdar ursprungsproblemet, än vad två nya baslådor gör.
Dubbla baslådor, dubbel trubbel, dubbla utgifter, tror hans 15-tummare är trevlig om korrekt.

Är många hopp i mellan olika frågeställningar och vinklar från TS. Från att ha ett 5.1-system till att vilja köra dubbla lådor, för att sedan inte alls ha en center (således inte 5.x) till att bygga mediabänk kring lådan.

Skrivet av anon325100:

Jag förstår, detta är givetvis korrekt, kände bara att jag var tvungen att skriva lite mer i klartext.

Mycket bra info för övrigt.

Skrivet av anon325100:

Intressant, hur har du ställt dem i ditt rum?

Det som fungerade bäst med våra förutsättningar blev faktiskt i vardera främre hörn, spelandes mot varandra. Rummet har dock kortats av något med en baffelvägg jämfört med när jag bara körde en bas samt att jag kör med basabsorbenter i bakom lådorna, vilka står på SD-kuddar.
Det är slutna, passiva, lådor som drivs av ett crown-steg med DSP. Huvudenheten är en Marantz SR7010 just nu.

Kikar på film rätt sent på kvällar/nätter med bra basåtergivning i soffan, stör varken grannar runtom eller ungarna på bottenvåningen.

Skrivet av anon325100:

Japp, sålänge frikopplingen är någonstans, mellan baslådan/plattan, eller mellan plattan/golv.
Blir ganska klurigt att frikoppla mellan hjulplattan och golv, hjulplattan måste ju ändå ha hjulen.
Absolut bästa är att magiskt jonglera baslådan i luften, svårt med 33kg baslåda, eller oavsett vikt.
Konstruktionsmässigt räcker det väl med 18mm plywood, och hjul som tål 9kg styck (33/4 = 8,25).

Finns ju folk som hängt baslådor i vajerspänn, kanske blir billigast för TS

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Otori:

Rummet har dock kortats av något med en baffelvägg...

Har du mätt upp hur baffelväggen förändrade stående vågor i ditt rum, eller är den dikt mot rummets vägg?

Skrivet av Otori:

...samt att jag kör med basabsorbenter i bakom lådorna.

Hur tjocka är dessa absorbenter?

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon325100:

Har du mätt upp hur baffelväggen förändrade stående vågor i ditt rum?

Hur tjocka är dessa absorbenter?

Nu är vi rätt OT för tråden...
Det ett par år sedan, men jag använde en rumskalkylator när jag satte upp väggen.

Absorbenterna är SOFSCI Bass Chunk, så de är inte specifikt anpassade.

Skillnaden är iaf enorm mot att köra med en baslåda där jag var tvungen att flytta fram soffan 30cm för att över huvud taget uppleva någon bas.
Placeringen av lådan där en hade gjort bäst nytta var BIG NO-NO enligt frugan...

Kompromisser och åter kompromisser när det inte är en dedikerad biorum.

Permalänk
Skrivet av anon325100:

Generellt förstärks ljudvolym/ljudtryck med +3dB intill varje närliggande yta/golv/vägg.
Dvs. placerar du en högtalare på golvet, intill en vägg, möter den två ytor (golv/vägg) så +6dB.
Placerar du högtalaren på golvet i ett hörn av rummet, s.k. "corner loading" (golv/vägg/vägg) så +9dB.
För att dessa ytor/väggar skall kunna räknas som en "yta" behöver väggarna vara hela, långa (normalstora).
Det fungerar inte om det är en kortvägg, exempelvis endast en hörnvägg, vinkelvägg, eller annan form av vägg.

Se nedan illustrationsbild hur detta ser ut i olika scenarion:
https://www.prosoundtraining.com/wp-content/uploads/2010/01/V...

Hurvidare man vill förstärka ljudvolym/ljudtryck beror på rummets/systemets övriga karaktär/målsättning.
Den bästa fördelningen av lägre frekvenser i ett rum från baslådor uppnår man genom att ha 4st subwoofers.
Dvs. man uppnår en rättvisare, jämnare upplevelse från säte till säte, varje person upplever snarlik basrespons.
Har man endast två baslådor/subwoofers, så fördelas dessa upp i rummet på samma jämna sätt, resultat varierar.

Se nedan illustrationsbild hur detta ser ut i olika scenarion:
https://i.pinimg.com/736x/8a/b4/02/8ab4022b8cafc47c03e510ef2c...

Vad det gäller din fråga, och just ditt scenario, dvs. du vill eliminera/minimera fortplanting in till grannarna, skall man faktiskt (ganska motsägelsefullt) placera baslådan närmast grannväggen och inte tvärtom som man logiskt kanske skulle tycka, dvs. placera baslådan så långt ifrån grannväggen som möjligt, en placering närmare/närmast grannväggen/grannväggar kommer resulterar i en mindre fortplantning av lägre frekvenser in till grannarna än vad en placering längre ifrån grannväggen/grannväggarna hade åstadkommit. Nu har du inga grannar bakom någon vägg, utan du nämnde att du endast hade grannar uppåt/ovanför, således väger ej ovan regelmässiga placeringsmetoder in i ditt scenario, du behöver endast fokusera på att "frikoppla" baslådan från ditt golv, detta med hjälp av de högtalarfötter vi tidigare diskuterat, du kan dessutom utöver detta även försöka stoppa/plugga basreflexslotten/porten för att minimera lägre frekvenser som baslådan återger, när du väl stoppar/pluggar baslådan kommer frekvensresponsen i det lägre registret från baslådan att falla mycket snabbare, dvs. istället för att den lyckas återge frekvenser ned till 20Hz, kommer den nu istället endast kunna återge frekvenser ned till ca. 50Hz, det är dem absolut lägsta frekvenserna som fortplantar sig bäst in till grannarna, så stoppningen/pluggningen kommer förmodligen ge dig ett bättre resultat i form av att minimera fortplantningen in till grannarna, men själva högtalarfötterna vi diskuterat sedan tidigare är själva förutsättningen egentligen för att ens börja försöka stoppa/plugga baslådan, baslådan vibrerar ju trots allt, dessa vibrationer sätter fart på allt annat i rummet/anliggande rum, så högtalarfötter först, stoppning/pluggning sedan.

Du måste hela tiden tänka vibrationer och fortplanting av dessa vibrationer från baslådan.
Överallt där baslådan har fysisk kontakt med ytor/möbler kan dessa frodas och fortplantas.
Högtalarfötterna hjälper här, men dem hjälper inte upp mot TV:n om du sätter en TV ovanpå.
Samma sak här måste du frikoppla TV:n från baslådan, annars kommer TV:n sättas i vibration.
Jag hade inte rekommenderat detta, främst då en 15-tummare rör på sig rätt rejält när den spelar.
Väggmontera istället TV:n, försök placera baslådan där den kan arbeta för sig självt, utan påverkan.

Jag hade seriöst köpt högtalarfötterna direkt, dem fungerar, alla pengar spenderade på experiment är riskabla.

Detta är felaktigt, däremot har människan svårt att lokalisera lägre frekvenser vartifrån dem kommer.
Ur just denna aspekt, kan man säga "att baslådor kan placeras vart som helst" men stämmer ej i praktiken.
Det finns något som heter "standing waves" eller "stående vågor" på svenska, vilket kan döda/rädda basrespons.

För mer information om detta, läs nedan länk:
https://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=48286

Det var just "standing waves/stående vågor" du hade problem med och lyckades åtgärda med dina 30cm.
Har man endast en baslåda, blir basresponsen bäst vid din lyssningsposition om du gör en s.k. "sub crawl".
Enkelt förklarat, placera baslådan vid lyssningsposition, spela upp bastoner, kryp sedan på knä över rummet.
Du skall hålla huvudet i knänivå (som när du står upp) och lyssna igenom rummet där du har starkast respons.
Där basen låter bäst (högst ljudvolym/ljudtryck) där skall du placera baslådan, du får bra bas vid lyssningsposition.

Nedan finns en steg-för-steg instruktion på engelska:
https://www.svsound.com/blogs/subwoofer-setup-and-tuning/7536...

Jag tror inte på själva idén att ha en TV ovanpå baslådan, som sagt, väggfäst istället TV:n.
Däremot kan du absolut ha en platta med hjul under baslådan, för att enkelt kunna flytta den.
Du måste dock fortfarande se till att ha högtalarfötterna under baslådan, emot själva hjulplattan.
Då frikopplar du baslådan mot hjulplattan, men du har hjul mot golvet för att enkelt kunna flytta den.
Du måste återigen tänka vibrationer och fortplantning av vibrationer, frikoppling, baslådan skall jobba fritt.

Mycket och bra svar, tackar för det!

Dock gällande att ha basen stå i mitten under tvn så, tanken är att det ska bli ett ganska stort bygge tillslut (med falsk vägg bland annat) så stabilt lär det bli, sen kommer basen självklart inte komma i kontakt med andra material utan ha ett "fack" under tvn där den är fristående, det jag tänkte på var ungefär hur långt det hade behövt vara mellan sub och plywood.
Gällande övriga vibrationer så jag har funderat på att köra gummipackningar där trät går emot varandra för att mina vibrationer.
Enda möjligheten annars är att ställa den långt till höger eller långt till vänster bakom divanerna på soffan (har en u-soffa), problemet med det är att jag och min sambo lär få väldigt olika upplevelser.. När vi tittar på film eller så så sitter vi ju båda 2 i the sweet spot så att säga, men om man ligger och slökollar på Youtube eller något så kommer den ena få för mycket och den andra för lite bas. Därav fundering på att ha den centralt under tvn.