Forum Övrigt Övriga ämnen Akademiska ämnen Tråd Inlägg

Tråden om gröna energikällor [Vindkraft, solenergi, kärnkraft osv.)

169 170 171 172 173 174 175 176
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av sandos:

Enskilda system, nej, inte ännu. Men ser man på större områden så finns ju detta redan. Kalifornien har drygt 2GW effekt installerat, USA 4GW+ (kapacitet okänd, men 2 timmar är "standard" verkar det som på batterier), Australien verkar ha drygt 2GWh installerat. Att utvecklingen avstannar här är... inte troligt? Förhoppningsvis kommer något som är lite mindre resurskrävande än Li-ion.

I "kön" för anslutning till nätet i USA, (där tydligen runt 20% faktiskt kommer byggas) finns just nu förslag på 427GW lagring. Graferna i denna artikel är ganska visande på var det är på väg:

https://www.bildtagg.se/bild/znjgak7i17y7sclxit2jq6t2

https://www.pv-tech.org/nearly-1tw-of-renewables-in-us-interc...

Gå till inlägget

Varför blandar du effekt och energi? USA har ett enskilt pumpkraftverk på 3003 MW, 24 GWh.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Petterk:

Varför blandar du effekt och energi? USA har ett enskilt pumpkraftverk på 3003 MW, 24 GWh.

Gå till inlägget

Nu talade jag dock om batterier...

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av sandos:

Nu talade jag dock om batterier...

Gå till inlägget

Vi talar tydligen om ingenting, Australiens största batterisystem är på 70 MW, deras största pumpkraft på 1800 MW.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Petterk:

Prognosen är väl att 4400 MW behövs 25/26, det är lite mycket för att förlita sig på import.

Gå till inlägget

Tja, jag vet inte riktigt om det stämmer. Politikerna pratar ju gärna om kraftigt ökat behov av el men det handlar ju mestadels om "fossilfritt stål", all annan förbrukning går ju sakta men säkert nedåt. Och eftersom fossilfritt stål fortfarande är i ett väldigt tidigt skede, och det finns flera konkurrerande tekniker som man testar i andra länder, så är det absolut inte givet att det blir något av det i Sverige. Elbilar är ju en droppe i havet liksom, och datahallarna som man gärna skryter om är också rätt så marginella. Och vad jag förstår, men jag är inte superinsatt, så handlar väl det fossilfria stålet om att använda vätgas i framställningen? Och då kan de ju köra på när vi har överflöd och elen är billig, fylla på lagren, och sen när vi har brist och elen är dyr så kan de pausa vätgasproduktionen och använda det upplagrade.

Men nu har ju S återigen vänt kappan efter den populistiska vinden och snackar om ny kärnkraft och ett skifte från förnybart mot "fossilfritt", så vem vet vart det bär hän.

Men oavsett ny kärnkraft om tio år (vilket är en glädjekalkyl) eller ej så lär vi fortsätta bygga ut vindkraften och solkraft blir också allt mer attraktivt här över tid och lär väl byggas ut också, om än i mer blygsam omfattning.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av snajk:

Tja, jag vet inte riktigt om det stämmer. Politikerna pratar ju gärna om kraftigt ökat behov av el men det handlar ju mestadels om "fossilfritt stål", all annan förbrukning går ju sakta men säkert nedåt. Och eftersom fossilfritt stål fortfarande är i ett väldigt tidigt skede, och det finns flera konkurrerande tekniker som man testar i andra länder, så är det absolut inte givet att det blir något av det i Sverige. Elbilar är ju en droppe i havet liksom, och datahallarna som man gärna skryter om är också rätt så marginella. Och vad jag förstår, men jag är inte superinsatt, så handlar väl det fossilfria stålet om att använda vätgas i framställningen? Och då kan de ju köra på när vi har överflöd och elen är billig, fylla på lagren, och sen när vi har brist och elen är dyr så kan de pausa vätgasproduktionen och använda det upplagrade.

Men nu har ju S återigen vänt kappan efter den populistiska vinden och snackar om ny kärnkraft och ett skifte från förnybart mot "fossilfritt", så vem vet vart det bär hän.

Men oavsett ny kärnkraft om tio år (vilket är en glädjekalkyl) eller ej så lär vi fortsätta bygga ut vindkraften och solkraft blir också allt mer attraktivt här över tid och lär väl byggas ut också, om än i mer blygsam omfattning.

Gå till inlägget

Fast minst blir det ju dagens underskott i effektbalansen plus att effektreserven utgår.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Petterk:

Fast minst blir det ju dagens underskott i effektbalansen plus att effektreserven utgår.

Gå till inlägget

Effektreserven kommer (enligt ett förväntat beslut som ska tas senast i november) bara innefatta reglerkraft, men det är väl också det vi behöver, eller?

Angående underskottet i effektbalansen så låter det illa men det är ju inte så farligt egentligen. Brist i effektbalansen betyder bara att vi behöver importera, vilket vi ju gör då. En normal vinter ligger vi på 1700MW underskott, med bara intern produktion medräknad, men tittar man på det från ett större perspektiv, alltså kollar hur mycket som kan exporteras från kringliggande länder med hänsyn till kapacitet i nätet, plötsliga produktionsbortfall och liknande, så ser det rätt lugnt ut.

https://www.svk.se/siteassets/om-oss/rapporter/2022/kraftbala...

Skrivet av SVK:

Vid sidan av den traditionella effektbalansmetoden presenteras numera även en så kallad probabilistisk metod för att bedöma effekttillräckligheten i Sverige. Detta är också den metod som krävs för resurstillräcklighetsberäkningar såsom de definieras i elmarknadsförordningen 2019/94348. Genom att beskriva det europeiska elsystemet i en datamodell kan resultat erhållas med hjälp av upprepade simuleringar. En stor skillnad mot den statiska metod som beskrivits tidigare i denna rapport är att flöden mellan elområden och länder (import/export) tas i beaktning, samt att oplanerade avbrott på produktionsanläggningar och förbindelser genereras fram slumpmässigt (enligt hur vanliga avbrott för respektive kraftslag eller förbindelse är). Dessutom undersöks inte bara topplasttimmen utan alla timmar under året (timmen med högst förbrukning behöver inte vara den mest ansträngda timmen: marginalerna kan vara klart mindre en annan timme). Produktion i effektreserven är tillgänglig i modellen, men inte den som ingår i störningsreserven eller bistår med stödtjänster. Mer om metoden finns att läsa i bilaga 5.

Modellresultaten från den probabilistiska metoden visar för kommande vinter en genomsnittlig förväntad effektbrist på långt under en timme per år. Detta kan verka mer optimistiskt än de resultat som syns i Tabell 12, men observera att detta är inte nationell effektbalans (importbehov), utan effektbrist, dvs. en otillräcklighet av effekt trots att import inkluderas. Sverige har hittills aldrig behövt koppla bort förbrukning på grund av effektbrist.

Så: "en genomsnittlig förväntad effektbrist på långt under en timme per år" Det tror jag vi fixar.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Petterk:

Vi talar tydligen om ingenting, Australiens största batterisystem är på 70 MW, deras största pumpkraft på 1800 MW.

Gå till inlägget

Deras första "stora" batteri var ju "Tesla big battery" som det kallades, egentligen Hornsdale Power Reserve. Som startade på 100MW/129MWh 2017 och byggdes ut till 150MW 2020. Sedan dess har "Victorian Big Battery" byggts på 300MW/450MWh, och ett gäng andra mindre batterier. Intressant nog har Australien också stora batterier som inte är anslutna till resterande nät också, för att driva gruvor och liknande.

Det är inte så intressant i sig, det intressanta är bara var utvecklingen är på väg. Har man lyckats bygga alla dessa batterier med något så illa anpassat som Lithium så bör andra tekniker mer lämpade för elnät kunna gå ännu bättre.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av sandos:

Deras första "stora" batteri var ju "Tesla big battery" som det kallades, egentligen Hornsdale Power Reserve. Som startade på 100MW/129MWh 2017 och byggdes ut till 150MW 2020. Sedan dess har "Victorian Big Battery" byggts på 300MW/450MWh, och ett gäng andra mindre batterier. Intressant nog har Australien också stora batterier som inte är anslutna till resterande nät också, för att driva gruvor och liknande.

Det är inte så intressant i sig, det intressanta är bara var utvecklingen är på väg. Har man lyckats bygga alla dessa batterier med något så illa anpassat som Lithium så bör andra tekniker mer lämpade för elnät kunna gå ännu bättre.

Gå till inlägget

Värt att notera, de batteribankerna använda inte primärt för lagning, utan de används för att stabilisera nätet.
Alltså hantera nätfrekvensen då just den regionen i Australien har jävligt dåligt nät.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av snajk:

Effektreserven kommer (enligt ett förväntat beslut som ska tas senast i november) bara innefatta reglerkraft, men det är väl också det vi behöver, eller?

Angående underskottet i effektbalansen så låter det illa men det är ju inte så farligt egentligen. Brist i effektbalansen betyder bara att vi behöver importera, vilket vi ju gör då. En normal vinter ligger vi på 1700MW underskott, med bara intern produktion medräknad, men tittar man på det från ett större perspektiv, alltså kollar hur mycket som kan exporteras från kringliggande länder med hänsyn till kapacitet i nätet, plötsliga produktionsbortfall och liknande, så ser det rätt lugnt ut.

https://www.svk.se/siteassets/om-oss/rapporter/2022/kraftbala...
Så: "en genomsnittlig förväntad effektbrist på långt under en timme per år" Det tror jag vi fixar.

Gå till inlägget

Effektreserven utgår, dvs kondenskraften kommer inte kunna fortsätta köras.

Gasturbiner för störningsreserven lever vidare, men de har annan roll.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av snajk:

Effektreserven kommer (enligt ett förväntat beslut som ska tas senast i november) bara innefatta reglerkraft, men det är väl också det vi behöver, eller?

Angående underskottet i effektbalansen så låter det illa men det är ju inte så farligt egentligen. Brist i effektbalansen betyder bara att vi behöver importera, vilket vi ju gör då. En normal vinter ligger vi på 1700MW underskott, med bara intern produktion medräknad, men tittar man på det från ett större perspektiv, alltså kollar hur mycket som kan exporteras från kringliggande länder med hänsyn till kapacitet i nätet, plötsliga produktionsbortfall och liknande, så ser det rätt lugnt ut.

https://www.svk.se/siteassets/om-oss/rapporter/2022/kraftbala...
Så: "en genomsnittlig förväntad effektbrist på långt under en timme per år" Det tror jag vi fixar.

Gå till inlägget

Ja, jag förstår inte vart hystering om att vi kommer få "brown/blackouts" ifrån...
Förrutom några kärnkraftexperter som har enorma incitament att stöda kärnkraft, då de tjänar pengar på det.

Risken är så gott som noll att vi får stora fall pga effektbrist i Sverige, även SE4.
Norge har enorma reserver som de är tvungna att använda då vi har kontrakt med dom.
Finland har också mycket reserv, kol och gas.
Polen har enorma mängder kol och oljekraft, samma med Tyskland.
Samt att Frankrike kommer få igång många GW kärnkraft till slutet av september när en drös reaktorer kommer starta efter service/laddning av bränsle.

Åter igen, jag fattar inte vart hysterin kommer ifrån.
Dvs om man såklart inte bryr sig/lyssnar på vad faktiska experter säger och bara lyssnar på populister...

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Zaarker:

Ja, jag förstår inte vart hystering om att vi kommer få "brown/blackouts" ifrån...
Förrutom några kärnkraftexperter som har enorma incitament att stöda kärnkraft, då de tjänar pengar på det.

Risken är så gott som noll att vi får stora fall pga effektbrist i Sverige, även SE4.
Norge har enorma reserver som de är tvungna att använda då vi har kontrakt med dom.
Finland har också mycket reserv, kol och gas.
Polen har enorma mängder kol och oljekraft, samma med Tyskland.
Samt att Frankrike kommer få igång många GW kärnkraft till slutet av september när en drös reaktorer kommer starta efter service/laddning av bränsle.

Åter igen, jag fattar inte vart hysterin kommer ifrån.
Dvs om man såklart inte bryr sig/lyssnar på vad faktiska experter säger och bara lyssnar på populister...

Gå till inlägget

Varför bygger inte Sverige lite kolkraftverk? Känns orimligt att vi ska tvinga polackerna att förbränna den åt oss 🙄.

Jag tror inte heller på nedsläckningar, men det kommer kosta mycket fossilt för att slippa. Något som känns lite paradoxalt.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av sandos:

Deras första "stora" batteri var ju "Tesla big battery" som det kallades, egentligen Hornsdale Power Reserve. Som startade på 100MW/129MWh 2017 och byggdes ut till 150MW 2020. Sedan dess har "Victorian Big Battery" byggts på 300MW/450MWh, och ett gäng andra mindre batterier. Intressant nog har Australien också stora batterier som inte är anslutna till resterande nät också, för att driva gruvor och liknande.

Gå till inlägget

Glömde bort Victorian, ganska säker på att det skrivits om den tidigare i tråden.

I början av året verkar de ha nått 1 GWh batterilagring, men vad är det jämförbart med? Jo batterisystemen folk kör hemma sina hem i Tyskland.

Deras pumpkraft utvecklas också, idag ca 1.6 GW / 3 GWh och de håller på att bygga en anläggning på 2 GW / 350 GWh (färdig 2026) och har stor potential att bygga mer.

Pumpkraft har både effekt och lagring, batterier har knappt något att komma med men det finns pengar.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av SuperDuperKillen:

Varför bygger inte Sverige lite kolkraftverk? Känns orimligt att vi ska tvinga polackerna att förbränna den åt oss 🙄.

Jag tror inte heller på nedsläckningar, men det kommer kosta mycket fossilt för att slippa. Något som känns lite paradoxalt.

Gå till inlägget

Absolut är det inte idéelt men att skräma upp folk i onödan är helt ärligt elakt, iaf med tanke på hur mycket folk i Sverige det är som har dålig koll på hur nätet funkar.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av SuperDuperKillen:

Varför bygger inte Sverige lite kolkraftverk? Känns orimligt att vi ska tvinga polackerna att förbränna den åt oss 🙄.

Jag tror inte heller på nedsläckningar, men det kommer kosta mycket fossilt för att slippa. Något som känns lite paradoxalt.

Gå till inlägget

Men vi exporterar ju mångdubbelt av vår förhållandevis gröna el till Polen och Finland bland annat, varför är det orimligt att vi importerar lite hit när vi behöver?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av snajk:

Men vi exporterar ju mångdubbelt av vår förhållandevis gröna el till Polen och Finland bland annat, varför är det orimligt att vi importerar lite hit när vi behöver?

Gå till inlägget

Om vi ska avveckla effektreserven hur länge kan vi hoppas på att Danmark håller sin värmekraft igång? Effektreserven tenderar inte att användas under topplasttimmen, men den har körts när andra länder haft det svårt. Den är inte bara för vår fördel så länge vi är sammankopplade. Nettoimport och att ha ett system som inte skulle kunna möta efterfrågan är inte samma sak.

Finns ju dessutom EU-regler som säger att vi inte får använda förbrukningsminskningar som del av effektreserv.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Zaarker:

Absolut är det inte idéelt men att skräma upp folk i onödan är helt ärligt elakt, iaf med tanke på hur mycket folk i Sverige det är som har dålig koll på hur nätet funkar.

Gå till inlägget

Rädslan är befogad. EDF har en genomsnittsålder på 39år på sina kärnkraftverk, 600miljarder i skulder... Dem är aldrig uppe till vinter, och dem har struntat i mycket av dem investeringar som borde gjorts. Samtidigt ska dem kompensera Franska elanvändare. Dem köper just nu ut dem sista minoritetsägarna.

Norge kommer prioritera inhemsk elförsörjning till rimligt pris. Tror inte dem är speciellt sugna att sätta sig ihop med Bryssels elmarknad efter detta.

Euron handlas under paritet mot dollar, så nej förtroendet existerar ej. Skulle krävas ett mirakel om EU gick hel ifrån kommande vinter. Något systemkritiskt kommer gå under är marknadens gissning.

Visa signatur

=)

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Marke:

Rädslan är befogad. EDF har en genomsnittsålder på 39år på sina kärnkraftverk, 600miljarder i skulder... Dem är aldrig uppe till vinter, och dem har struntat i mycket av dem investeringar som borde gjorts. Samtidigt ska dem kompensera Franska elanvändare. Dem köper just nu ut dem sista minoritetsägarna.

Norge kommer prioritera inhemsk elförsörjning till rimligt pris. Tror inte dem är speciellt sugna att sätta sig ihop med Bryssels elmarknad efter detta.

Euron handlas under paritet mot dollar, så nej förtroendet existerar ej. Skulle krävas ett mirakel om EU gick hel ifrån kommande vinter. Något systemkritiskt kommer gå under är marknadens gissning.

Gå till inlägget

Fast det är den inte..
Norge är kontraktsbundna med oss så de kan inte fokusera på inhems produktion.
Dessutom kan de inte direkt koppla bort Europa direkt, att koppla bort en sådan enorm svängmassa som Europas (eller andra elnät över huvud taget) elnät skapar otroliga risker för faktiska brownout eller nätfall.

Och om Norge skulle vara så korkade är de fortfarande bundna till oss, då får vi hela Norges export själva.

EDF skuld och ålder på reaktorer är irrelevant sett nu till denna och nästa vinter, när vi faktiskt kommer stå utan gas (alltså innan LNG terminalerna är klara).

Förtroendet är där och EU kommer klara sig utan några störra problem.
Tyskarna kanske kommer behöva slösa mindre gas, men det är troligen toppen to problemet.

Som sagt, doomerism är bara löjligt...

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Zaarker:

Fast det är den inte..
Norge är kontraktsbundna med oss så de kan inte fokusera på inhems produktion.
Dessutom kan de inte direkt koppla bort Europa direkt, att koppla bort en sådan enorm svängmassa som Europas (eller andra elnät över huvud taget) elnät skapar otroliga risker för faktiska brownout eller nätfall.

Och om Norge skulle vara så korkade är de fortfarande bundna till oss, då får vi hela Norges export själva.

EDF skuld och ålder på reaktorer är irrelevant sett nu till denna och nästa vinter, när vi faktiskt kommer stå utan gas (alltså innan LNG terminalerna är klara).

Förtroendet är där och EU kommer klara sig utan några störra problem.
Tyskarna kanske kommer behöva slösa mindre gas, men det är troligen toppen to problemet.

Som sagt, doomerism är bara löjligt...

Gå till inlägget

Dem kommer givetvis inte koppla bort, men dem kan hindra export vilken dem redan gjort tidigare. Då har dem egentligen bara svarat med samma mynt som Svenska kraftnät använt när dem hindrat export till Norge för att hålla priserna lägre i SE3. Mycket på grund av att dem inte löst sin utbyggnad angående stamnätet.

Självklart är det relevant hur många reaktorer dem kan få startklara, och även om LNG terminalerna blir klara så ska det finnas LNG att köpa och du ska ha LNG fartyg lediga. Just nu är priset på amerikansk LNG väldigt dyrt.

Oavsett ser jag inte hur elpriset på europas marknad ska stabiliseras, det kommer troligen bestå under överskådlig tid med hög volatilitet. Det är den väg Bryssel valt. Det kan givetvis bli hur dyrt som helst, tills vi får en fullständig nationalisering av hela elmarknad, och en tillbaka gång till ett mindre centraliserat styre.

Visa signatur

=)

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Marke:

Dem kommer givetvis inte koppla bort, men dem kan hindra export vilken dem redan gjort tidigare. Då har dem egentligen bara svarat med samma mynt som Svenska kraftnät använt när dem hindrat export till Norge för att hålla priserna lägre i SE3. Mycket på grund av att dem inte löst sin utbyggnad angående stamnätet.

Självklart är det relevant hur många reaktorer dem kan få startklara, och även om LNG terminalerna blir klara så ska det finnas LNG att köpa och du ska ha LNG fartyg lediga. Just nu är priset på amerikansk LNG väldigt dyrt.

Oavsett ser jag inte hur elpriset på europas marknad ska stabiliseras, det kommer troligen bestå under överskådlig tid med hög volatilitet. Det är den väg Bryssel valt. Det kan givetvis bli hur dyrt som helst, tills vi får en fullständig nationalisering av hela elmarknad, och en tillbaka gång till ett mindre centraliserat styre.

Gå till inlägget

Skulle knappast säga att Bryssel har valt den vägen, Europa överlag valde den vägen när de inte valde att bygga om gasuppvärmda hus till eluppvärmda hus, när de valde att satsa på fossil energi istället för grön energi.
Bryssel har inte haft mycket att säga till om, förutom kanske hur de la fram paketen som gick emot Ryssland.
Men antar att du inte drar argumentet att vi borde låta Ryssarna härja fritt utan att vi agerar mot dem?

Och jag håller med om sista delen, el är en mänsklig rättighet och borde inte privatiseras, alls.
Iaf att regionerna äger den energiproduktionen och pengarna de tjänar går tillbaka till folket i regionen.

Elmarknaden kommer lugna ner sig rejält när fransmännens reaktorer som är på underhåll kommer tillbaka i drift.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Zaarker:

Elmarknaden kommer lugna ner sig rejält när fransmännens reaktorer som är på underhåll kommer tillbaka i drift.

Gå till inlägget

Vi får skilja på reaktorerna som är nere för planerat underhåll och de som är nere pga korrosion (som är deras nyare reaktorer ), de sistnämnda kommer definitivt inte tillbaka den här vintern.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Petterk:

Om vi ska avveckla effektreserven hur länge kan vi hoppas på att Danmark håller sin värmekraft igång? Effektreserven tenderar inte att användas under topplasttimmen, men den har körts när andra länder haft det svårt. Den är inte bara för vår fördel så länge vi är sammankopplade. Nettoimport och att ha ett system som inte skulle kunna möta efterfrågan är inte samma sak.

Finns ju dessutom EU-regler som säger att vi inte får använda förbrukningsminskningar som del av effektreserv.

Gå till inlägget

Danmark lär väl hålla igång sina reserver så länge de kan, så länge behovet finns. De sitter ju i en mycket jobbigare sits än oss då de bortsett fossilt typ bara har vindkraft. De har stora planer på att fylla Nordsjön med havsbaserad vindkraft tillsammans med länderna omkring där, men innan det är på plats så lär de väl anstränga sig för att inte minska på någon produktion inom landet.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Zaarker:

Ja, jag förstår inte vart hystering om att vi kommer få "brown/blackouts" ifrån...
Förrutom några kärnkraftexperter som har enorma incitament att stöda kärnkraft, då de tjänar pengar på det.

Risken är så gott som noll att vi får stora fall pga effektbrist i Sverige, även SE4.
Norge har enorma reserver som de är tvungna att använda då vi har kontrakt med dom.
Finland har också mycket reserv, kol och gas.
Polen har enorma mängder kol och oljekraft, samma med Tyskland.
Samt att Frankrike kommer få igång många GW kärnkraft till slutet av september när en drös reaktorer kommer starta efter service/laddning av bränsle.

Åter igen, jag fattar inte vart hysterin kommer ifrån.
Dvs om man såklart inte bryr sig/lyssnar på vad faktiska experter säger och bara lyssnar på populister...

Gå till inlägget

Sveriges energi- och digitaliseringsminister Khashayar Farmanbar uttrycker just detta i P1, nej just det, DU fattar inte.

https://sverigesradio.se/artikel/bohlin-m-vs-farmanbar-s-hur-...

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Osueco:

Sveriges energi- och digitaliseringsminister Khashayar Farmanbar uttrycker just detta i P1, nej just det, DU fattar inte.

https://sverigesradio.se/artikel/bohlin-m-vs-farmanbar-s-hur-...

Gå till inlägget

Du får gärna förtydliga vad du menar med länken och vad du tar med dig från den. Varför ska vi klicka på den?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av stgr:

<Uppladdad bildlänk>

Gå till inlägget

Bara så jag förstår hur du argumenterar. Tycker du ett foto på framsidan av en enskild rapport säger mer än vad Vattenfall själva skriver på sin hemsida?

https://group.vattenfall.com/se/var-verksamhet/ringhals/produ...

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av stgr:

<Uppladdad bildlänk>

Gå till inlägget

Kom inte här med fakta direkt från källan, som alla vet så lades reaktorn ned eftersom den inte var lönsam!

Att Vattenfall ville driva den vidare och inte hade några planer på avveckling innan några i styrelsen plötsligt "byttes ut" är absolut inte sant. 🙄

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Osueco:

Sveriges energi- och digitaliseringsminister Khashayar Farmanbar uttrycker just detta i P1, nej just det, DU fattar inte.

https://sverigesradio.se/artikel/bohlin-m-vs-farmanbar-s-hur-...

Gå till inlägget

Jag plockade bort spårningsdelen i länken, Facebook behöver inte alltid veta var du håller hus

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Planeto:

Bara så jag förstår hur du argumenterar. Tycker du ett foto på framsidan av en enskild rapport säger mer än vad Vattenfall själva skriver på sin hemsida?

https://group.vattenfall.com/se/var-verksamhet/ringhals/produ...

Gå till inlägget

Vad säger Vattenfall om hur mycket investering som behövdes ytterligare på R1 och R2? Vid en snabb koll på din länk så såg jag inget om det.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Wiinis:

Du får gärna förtydliga vad du menar med länken och vad du tar med dig från den. Varför ska vi klicka på den?

Gå till inlägget

Därför att Sveriges energiminister uttrycker att det finns en risk att frånkoppling kan komma att ske till följd av energi situationen.

Sen är det en massa politiskt tjafs, men oavsett vem som vinner valet så verkar synen på att det är en reell risk finnas både till höger och vänster.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av joakim99:

Vad säger Vattenfall om hur mycket investering som behövdes ytterligare på R1 och R2? Vid en snabb koll på din länk så såg jag inget om det.

Gå till inlägget

Ser inga exakta siffror på länken.

För de som redan misstror informationen som kommer direkt från Vattenfall borde det dock vara rätt ointressant? Siffrorna skulle kunna vara påhittade.

Redigera
Citera flera Citera
169 170 171 172 173 174 175 176