Permalänk
Medlem

Batteri känns ganska ovärt som system är idag.
Högsta kostnaden för el är på dag och kväll, då man ofta har sol på panelerna.
Då vill man sälja för det höga priset och inte lagra till kvällen då det är lite billigare.

Hade man kunnar styra själv och tex ladda upp batteriet från elnätet på natten för att sen använda på dagen så hade det varit en annan sak, hade varit klockrent som komplement på vintern. (Men byråkraterna verkar inte vilja tillåta att få till en utjämning av elförbrukningen på det här sättet).

Bästa kanske är att satsa på en bil med V2G (vehicle to grid), om det nu kommer stödjas i sverige.

Permalänk
Medlem
Skrivet av joakim99:

Kostnaden för vatten kommer garanterat gå upp. Underhållet på infrastrukturen för vatten är eftersatt på många håll.

Kostnad för vatten är i högsta grad beroende av elpriset då det är en energikrävande process att pumpa och filtrera vatten.

Visa signatur

AMD 3800X|ASUS ROG STRIX B550-F GAMING (WIFI)| Corsair 16 GB 3600MHz|Palit RTX2060 Dual|Seasonic Focus GX 550 W|Kingston A2000 1 TB M.2|Fractal Design Define C

Permalänk
Medlem
Skrivet av thom.g:

"Om alla är svindyrt". Vet inte ens vad du försöker säga?

Det är väl ett liten inskränkning på livskvaliteten om man tvingas stänga av sin elgolvvärme i badrummet som bara är igång för att torka lite vattendroppar på golvet som man kunde torkat med en handduk.

Allt! Ja, skyller på iPhonen. Det har ju kommit fram att villaägare som optimerat sin förbrukning får andra problem då spillvärme höll fukten borta. Det är lätt att sitta i sin kammare och raljera (även jag gör det). Det vi har nu kommer rita om hela bostadsmarknaden. Hus med direktverkande el kommer bli svårsålda i vinter.

Permalänk
Medlem

Egentligen är det nog bäst för den mentala hälsan hos den stora massan av människor om de är ovetandes om i vilken utsträckning detta är och kommer bli ett problem. Detta är blott början på en lång rad av händelser som kommer göra vår befolkning avsevärt fattigare och sänka levnadsstandarden i Sverige.

Det är en dyster framtid vi går tillmötes kommande 5-15 år, beroende på hur snabbt och kraftfullt våra folkvalda politiker agerar, om de agerar ÖHT, mitt förtroende är ungefär noll.

"Blomgren har studerat fysik vid Uppsala universitet, och disputerade 1991 på en avhandling om resonansfenomen i atomkärnor. Han var därefter under två år postdoc i Bloomington, Indiana, USA. Han var sedan docent vid Uppsala universitet från 1994, och utnämndes 2003 till professor i tillämpad kärnfysik.

År 2009 lämnade han professorstjänsten för att bli seniorexpert vid Vattenfall, där han bland annat var föreståndare för Svenskt kärntekniskt centrum, och arbetade med att stimulera och utveckla forskningssamverkan mellan högskolor, myndighet och näringsliv inom strategiska och tvärdisciplinära teknikområden inom det kärntekniska området i Sverige."

Han förklarar tydligt vad som har orsakat detta historiskt, varför fler vindkraftverk ej löser problemet, och vad vi har att vänta oss framöver.

Edit: En bra artikel gällande hur kärnkraften blev "olönsam":

https://www.gp.se/debatt/ni-gjorde-k%C3%A4rnkraften-ol%C3%B6n...

Vindkraften hade aldrig varit lönsam om inte priserna är höga. I nuläget så är det Sveriges befolkning som blir utblottade då stora mängder värde flyttas över till stora energibolag och slussas vidare utomlands.

Mvh

Visa signatur

Asus ROG Strix B650E-F - AMD Ryzen 7 7800X3D - 32GB DDR5 - Galax RTX 4090 Hall Of Fame OC Lab - Corsair MP700 - WD Black SN850 - WD Black SN850X - Samsung QVO 870 - WD Black HDD - Noctua NH-U12A Chromax - Fractal Design Define 7 - Seasonic Prime Ultra Gold 1000W - Alienware AW3423DWF QD-OLED

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dhanjel:

Batteri känns ganska ovärt som system är idag.
Högsta kostnaden för el är på dag och kväll, då man ofta har sol på panelerna.
Då vill man sälja för det höga priset och inte lagra till kvällen då det är lite billigare.

Hade man kunnar styra själv och tex ladda upp batteriet från elnätet på natten för att sen använda på dagen så hade det varit en annan sak, hade varit klockrent som komplement på vintern. (Men byråkraterna verkar inte vilja tillåta att få till en utjämning av elförbrukningen på det här sättet).

Bästa kanske är att satsa på en bil med V2G (vehicle to grid), om det nu kommer stödjas i sverige.

Går utmärkt att ladda batteriet under kvällstid och sälja den strömmen dagtid. Bara begränsad av hur fort du kan ladda i och ur batteriet samt lagrings kapacitet

Permalänk
Medlem
Skrivet av slipbit:

Allt! Ja, skyller på iPhonen. Det har ju kommit fram att villaägare som optimerat sin förbrukning får andra problem då spillvärme höll fukten borta. Det är lätt att sitta i sin kammare och raljera (även jag gör det). Det vi har nu kommer rita om hela bostadsmarknaden. Hus med direktverkande el kommer bli svårsålda i vinter.

Man måste ju veta vad man gör innan man stänger av eller ändrar i en byggnads energisystem. Du är knepig att skriva med för nu använder du ett helt annat exempel än det började i. Att använda elgolvvärme för komfort i en lägenhet. Den kan antagligen stängas av utan några som helst problem med fukt, o den finns bara där inne för att det ska vara lite behagligare på golvet.

Visa signatur

Gigabyte RTX 3070 | Samsung 980 | AMD 5950x
32GB 3600MHz CL14 | Corsair RM850X | ASUS ROG CROSSHAIR VIII DARK HERO
Skärm: Acer 27" ConceptD CP3271KP IPS 4K HDR 144 hz

Skriv gärna ett svar om ditt problem löste sig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dhanjel:

Batteri känns ganska ovärt som system är idag.
Högsta kostnaden för el är på dag och kväll, då man ofta har sol på panelerna.
Då vill man sälja för det höga priset och inte lagra till kvällen då det är lite billigare.

Hade man kunnar styra själv och tex ladda upp batteriet från elnätet på natten för att sen använda på dagen så hade det varit en annan sak, hade varit klockrent som komplement på vintern. (Men byråkraterna verkar inte vilja tillåta att få till en utjämning av elförbrukningen på det här sättet).

Bästa kanske är att satsa på en bil med V2G (vehicle to grid), om det nu kommer stödjas i sverige.

Om man nu köper ett batteri, från Tesla t.ex. varför skulle du då inte kunna ladda det på natten och använda den energin på dagen? Det står dig väl fritt fram.

Alltså, jag vet inte om det finns avtal som hindrar dig från att SÄLJA batterielen till nätet... men nu handlade det ju om att använda den själv.

/hulle.

Visa signatur

A600, 2 MB Chipram, 85 MB HD, Extra diskettstation, Joysticks: Tac-2, The Bug och Wico Red Ball.
Zotamedu:"Kompressorkylning är nog det mest miljöfarliga du kan göra med en dator om du inte tänker börja elda brunkol i den."

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Blomman90:

Jaha, såklart!
Jag som i min enfald trodde att vi redan idag fick ungefär 50% av vår elproduktion från just vattenkraften. Så om vi fortsätter uppskalningen av vindkraft, samtidigt som vi inte rustar upp eller förnyar vår kärnkraft (idag ca 30% av vår produktion), så kommer vi inte kunna använda vattenkraften för att skala upp ett intermittent bortfall från vindkraften. För då skulle vi behöva få uppåt 90% av vår el från vattenkraft dessa dagar!

Vi rustar upp vår kärnkraft, den beräknas väl fungera utan nybyggen (men med underhåll och mindre renoveringar förstås) i åtminstone tjugo år till. Så vi kommer, om vi kan undvika problem som de vi har just nu i R4, att fortsätta få sådär 7 GW därifrån. Vatten har väl ett tak i dagsläget på runt 14 GW. Tillsammans 21 GW vilket är ungefär toppen för vår konsumtion en extremt kall vinterdag.

Det är mycket snack om att elkonsumtionen kommer att öka kraftigt, och det finns förstås en risk för det med fossilfri stålproduktion, men utöver det så finns det inga större ökningar av konsumtionen vad jag kan se. Snarare går konsumtionen stadigt nedåt trots ökande befolkning. Elbilar har ingen jättepåverkan men de ligger väl närmast till, och batterifabriker som diskuteras drar förstås mycket också dock i sammanhanget handlar det om små volymer. Men stålproduktionen "går" ju på vätgas som produceras från el, men de kommer ju inte att köra den produktionen när vi har brist för då är priserna som högst och då finns det ingen lönsamhet, utan de kommer att ha lager med vätgas som kan täcka det fåtal timmar som det är riktigt tight, och sannolikt mer än så för att kunna producera mycket vätgas när elen är riktigt billig. På samma sätt laddar man inte elbilar de dyraste timmarna heller, både för att det ju är dyrt då men också för att de ju laddas nattetid.

Citat:

Jag har roat mig lite med att kolla på snittproduktion av de olika energislagen på Svenska Kraftnäts "kontrollrum". Vindkraften pendlar i dag-för-dag produktion från allt mellan 2% och 50% av en dags totala produktion. Utöver detta så pendlar det också ganska friskt timme-för-timme och blåsten tenderar dessvärre inte att sammanfalla med när vårt behov av el är som störst.

En decemberdag förra året:
<Uppladdad bildlänk>

Några dagar senare:
<Uppladdad bildlänk>

Ja, det är kul att du hittat den sidan också, tiden flyger ibland iväg där.

Citat:

Så om vi inte ska ha nå mer kärnkraft, och istället ska ersätta detta med vind och då kanske fördubbla vår vindkraftproduktion, så innebär det att det på en dag går att få uppåt 90% av dagens energibehov från vindkraft, men dagen efter så får man bara 10%. Den dagen så måste vi alltså få ca 90% av vårt behov från vattenkraften, vilket överhuvudtaget inte är genomförbart. Även om det vore möjligt att under vissa dagar trycka på så mycket med vattenkraften, så går det inte att överföra så mycket el söderut, till konsumenterna. Om det dessutom inte finns någon produktion alls i södra Sverige, så går det inte heller att överföra lika mycket norrifrån. Så det är en nedåtgående spiral.

Fast som sagt har vi ju vår befintliga kärnkraft, den håller i rätt många år till. Och det finns ju massor av nya kommande lösningar på olika områden som skulle kunna göra stor skillnad. Det funkar inte att satsa på det nu för att lösa dagens situation då de fortfarande är under utveckling men mycket kan hända på tio eller tjugo år liksom.

Till exempel läste jag om nya tekniker inom geotermisk energi som skulle kunna göra det gångbart överallt, inte bara på platser som råkar ha en väldigt tunn jordskorpa, dessutom billigt. Den gick ut på att istället för att borra sig igenom sten med en hel del utsläpp och föroreningar som följd så "förångar" man stenen och får "på köpet" ett hållfast rör (kanterna på hålet blir ju glas) hela vägen ner. I mina öron låter det som en väldigt bra lösning utan direkta nackdelar, men det lär väl visa sig med tiden om det stämmer. Men det finns också en hel del lovande försök på att ta till vara på lite av energin från havsströmmar exempelvis, och säkert en massa andra lovande saker jag inte sett.

Den dagen kärnkraften läggs ner, vilket lär bli efter 2040 någon gång (kanske efter 2060), så lär vi väl ha förbättrat stamnätet så mycket att överföringen mellan norr och syd inte är något större problem. Vi kan också ha moderniserat vattenkraften så att man momentant kan ta ut mer effekt från den, kanske också så att den fungerar som pumpkraft. Och då lär vi ha byggt ut vindkraften rejält men kanske också solkraft, om inte något annat har kommit som är ännu bättre, och vi kanske har "löst" frågan om energilagring på större skala till rimlig kostnad. Europa lär också ha byggt mer vindkraft till havs, och mer överföringskapacitet mellan länderna. Att utgå från att vi inte kommer att lyfta ett finger framöver tills kärnkraften läggs ner är oärligt eller bara dumt.

Citat:

Nu påstod jag aldrig 100% vindkraft. Jag pratar om att elsystemet kommer falla ihop om det inte finns tillräckligt med planerbar baskraft, om vi exempelvis ersätter kärnkraft med intermittent vindkraft!

Hur mycket krävs då? För vatten kan som sagt ge två tredjedelar av toppbehovet den kallaste dagen med minst vind redan, så hur mycket planerbart (långt i förväg) behöver vi? Mer vindkraft ställer förstås högre krav på vattenkraften, men det minskar ju också användningen av den de flesta dagarna när det blåser ok eller bättre, så vattenkraften kommer ju att bli mer reglerkraft och mindre baskraft om man säger så.

Citat:

Skeppet har definitivt seglat för att lösa detta till vintern, oavsett vilken lösning man ser. Vi hinner inte bygga varken kärnkraft, vindkraft, solkraft, vattenkraft, kolkraft eller något annat på 3 månader. Vi hinner inte heller bygga om våra hus (effektivisera, isolera, etc.), stamnät eller något annat. Så jag talar inte om nu. Jag talar om att vi inte ska sticka huvudet i sanden och säga att det är för sent och därför behöver vi heller inget göra. Vi vill inte att vi fortsätter med samma problem de kommande 50 åren, utan att vi redan nu tar fram en stabil och långsiktig lösning!

Men varför är nödvändigtvis kärnkraft den lösningen? Vem ska stå för notan när bygget har kostat några hundra miljarder och är föråldrat innan det ens är färdigt? Det är så extremt enkelspårigt i debatten.

Citat:

Ska vi säga att "på helåret så räcker vindkraften till gott och väl", men när det för stunden inte blåser tillräckligt så får vi helt enkelt släcka ner hela Skåne?

Under årets första sju månader har vi alltså (netto-) importerat 33 timmar, mindre än en procent av tiden, och tittar man på mängden el importerad mot exporterad så är det bra mycket mindre än så. Är det ett jätteproblem? Om våra grannländer kan förlita sig på oss över 99% av tiden så kan väl vi förlita oss på dem återstående tid utan att det innebär katastrof, nedsläckningar och mad max liksom.

En analys som gjordes nyligen, dock innan problemen med R4, som tog hänsyn till oförutsedda händelser (så på ett sätt har de ju redan räknat med problem och därmed borde inte R4 spela någon roll), överföringskapacitet och liknande visade ju att tiden vi kommer att ha elbrist är långt mindre än en timme i vinter. Den tiden är ju också den då elen kommer att vara dyrast, så det är väl inte osannolikt att pappersbruk och liknande kommer att pausa produktionen under den korta stunden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av slipbit:

Finlands oikoluto3 är ju sämst i klassen. Hade man varit smart så hade man hyrt in sydkoreanerna och bett de bygga. Pinsamt faktiskt.

Sydkoreanerna? De som använde sig av förfalskade säkerhetscertifikat?

Bryr vi oss inte om säkerhet så....

Permalänk
Medlem
Skrivet av thom.g:

Skulle önska att den videon släpptes av några andra än riks. Säg vad man vill men deras nyhetsrapportering känns allt annat än oberoende.

Innehållet i videon (professorns föreläsning) är sakligt och tydligt, så budskapet och informationen hade varit densamma oavsett vem som publicerade videon då den varken är redigerad eller politiskt bunden. Dock är jag förvånad över att SVT inte har lyft fram denna, han är en av landets främsta auktoriteter inom detta område.

För övrigt så finns det väl ingen nyhetsrapportering i Sverige som är oberoende?

Visa signatur

Asus ROG Strix B650E-F - AMD Ryzen 7 7800X3D - 32GB DDR5 - Galax RTX 4090 Hall Of Fame OC Lab - Corsair MP700 - WD Black SN850 - WD Black SN850X - Samsung QVO 870 - WD Black HDD - Noctua NH-U12A Chromax - Fractal Design Define 7 - Seasonic Prime Ultra Gold 1000W - Alienware AW3423DWF QD-OLED

Permalänk
Medlem
Skrivet av thom.g:

Skulle önska att den videon släpptes av några andra än riks. Säg vad man vill men deras nyhetsrapportering känns allt annat än oberoende.

Här är en video från Villaägarnas Riksförbund med Jan Blomgren. Mig veterligen är de varken nazister eller kommunister och då det finns en salig mängd svenska hushåll som är medlemmar, cirka 270 000 st, så vi kan anta att det är alla möjliga färger som ingår, kanske tom en miljöpartist eller två

Mvh

Visa signatur

Asus ROG Strix B650E-F - AMD Ryzen 7 7800X3D - 32GB DDR5 - Galax RTX 4090 Hall Of Fame OC Lab - Corsair MP700 - WD Black SN850 - WD Black SN850X - Samsung QVO 870 - WD Black HDD - Noctua NH-U12A Chromax - Fractal Design Define 7 - Seasonic Prime Ultra Gold 1000W - Alienware AW3423DWF QD-OLED

Permalänk
Medlem
Skrivet av thom.g:

"Om alla är svindyrt". Vet inte ens vad du försöker säga?

Det är väl ett liten inskränkning på livskvaliteten om man tvingas stänga av sin elgolvvärme i badrummet som bara är igång för att torka lite vattendroppar på golvet som man kunde torkat med en handduk.

I mitt fall ligger det badrummet ovanför en infart till parkering på innergården så det är riktigt kallt underifrån och badrumsgolvet under badkaret är inte heller riktigt gjort med fall på rätt sätt mot golvbrunnen så man måste in och skrapa under badkaret då det alltid kommer vatten runt såklart ner på golvet. Även om man gör det är det ju lite kvar inne i hörnen och är det bara några grader på golvet torkar det ju aldrig upp riktigt. I-landsproblem kanske men ändå.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hulle:

Om man nu köper ett batteri, från Tesla t.ex. varför skulle du då inte kunna ladda det på natten och använda den energin på dagen? Det står dig väl fritt fram.

Alltså, jag vet inte om det finns avtal som hindrar dig från att SÄLJA batterielen till nätet... men nu handlade det ju om att använda den själv.

/hulle.

Jag har aldrig sett något som hindrar folk att göra detta, kanske någon lagtext om återförsäljning eller så men,
Låt säga att det skulle finnas avtal som hindrade, hur skulle det efterlevas?
Ladda 10kwh för 1kr/kWh 01:00 sälja för 5kr kWh 12:00 - 40kr vinst varför skulle det inte vara solproduktion?

Kanske inte så mycket men många bäckar små

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aeig:

Innehållet i videon (professorns föreläsning) är saklig och tydlig, så budskapet och informationen hade varit densamma oavsett vem som publicerade videon då den varken är redigerad eller politiskt bunden. Dock är jag förvånad över att SVT inte har lyft fram denna, han är en av landets främsta auktoriteter inom detta område.

Mvh

Tror det var jag som la upp en länk innan idag men kunde inte få till den där snygga YT länken

Men annars håller jag med fullständigt, Jan Blomgren är saklig och tydlig, Inget svammel- bara raka fakta serverade på ett begripligt sätt.

Det borde vara obligatoriskt för alla politiker som diskuterar elkris att se på det här. Man har hart alldeles för mycket av okunnighet så de borde diskvalificerats för länge sedan och lämnat sina platser till förfogande omgående.

Permalänk
Medlem
Skrivet av thom.g:

"Om alla är svindyrt". Vet inte ens vad du försöker säga?

Det är väl ett liten inskränkning på livskvaliteten om man tvingas stänga av sin elgolvvärme i badrummet som bara är igång för att torka lite vattendroppar på golvet som man kunde torkat med en handduk.

Problematiken med elpriserna är ju inte att golvvärmen måste stängas av hos Svensson och Mohammed eller att oxfilén hoppas över på söndagar.

Det som potentiellt kan sänka vår ekonomi är att företag och industrier får ökade energikostnader vilket kommer göra allt dyrare och leda till nedläggningar, minskad export etc, även priset på bensin, diesel, gas, ved etc kommer stiga i takt med elen. När alla konsumtionsvaror ökar i pris så kommer sysselsättningen sjunka då försäljningen minskar på grund av att köpkraften försvinner.

Det är snudd på oöverskådligt om man försöker lista ringarna på vattnet.

Mvh

Visa signatur

Asus ROG Strix B650E-F - AMD Ryzen 7 7800X3D - 32GB DDR5 - Galax RTX 4090 Hall Of Fame OC Lab - Corsair MP700 - WD Black SN850 - WD Black SN850X - Samsung QVO 870 - WD Black HDD - Noctua NH-U12A Chromax - Fractal Design Define 7 - Seasonic Prime Ultra Gold 1000W - Alienware AW3423DWF QD-OLED

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ugga:

och är det bara några grader på golvet torkar det ju aldrig upp riktigt. I-landsproblem kanske men ändå.

Tycker nog det är ett u-landsproblem att inte kunna värma upp sin bostad och/eller duscha när man känner att man behöver det. Vilket är vad vi går emot kommande vinter.

Visa signatur

Apple

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aeig:

Vindkraften hade aldrig varit lönsam om inte priserna är höga. I nuläget så är det Sveriges befolkning som blir utblottade då stora mängder värde flyttas över till stora energibolag och slussas vidare utomlands.

Mvh

Jag föreslår att du kollar upp siffrorna för lands- och havsbaserade vindkraftverk. Återkom gärna.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aeig:

Problematiken med elpriserna är ju inte att golvvärmen måste stängas av hos Svensson och Mohammed eller att oxfilén hoppas över på söndagar.

Det som potentiellt kan sänka vår ekonomi är att företag och industrier får ökade energikostnader vilket kommer göra allt dyrare och leda till nedläggningar, minskad export etc, även priset på bensin, diesel, gas, ved etc kommer stiga i takt med elen. När alla konsumtionsvaror ökar i pris så kommer sysselsättningen sjunka då försäljningen minskar på grund av att köpkraften försvinner.

Det är snudd på oöverskådligt om man försöker lista ringarna på vattnet.

Mvh

Nej var nånstans säger jag att det är problemet? Fan blir trött på detta. Fattar inte ens varför jag skriver här för alla tolkar det man säger helt fel o sen kommer med motargument som tar upp något annat än det man kommenterade.

Det enda som jag uttryckte var egentligen att en lägenhet som har 7000 kWh i elförbrukning är högt. Min eluppvärmda villa har cirka det dubbla. Om höjt elpris innebär för personen som jag kommenterade att dom får raka sitt golv efter dom duschat är det inte katastrof.

Jag bor inte under en sten o tror att det är själva kärnan att någon får snåla in lite på matkontot

Visa signatur

Gigabyte RTX 3070 | Samsung 980 | AMD 5950x
32GB 3600MHz CL14 | Corsair RM850X | ASUS ROG CROSSHAIR VIII DARK HERO
Skärm: Acer 27" ConceptD CP3271KP IPS 4K HDR 144 hz

Skriv gärna ett svar om ditt problem löste sig.

Permalänk
Skrivet av thom.g:

Nej var nånstans säger jag att det är problemet? Fan blir trött på detta. Fattar inte ens varför jag skriver här för alla tolkar det man säger helt fel o sen kommer med motargument som tar upp något annat än det man kommenterade.

Det enda som jag uttryckte var egentligen att en lägenhet som har 7000 kWh i elförbrukning är högt. Min eluppvärmda villa har cirka det dubbla. Om höjt elpris innebär för personen som jag kommenterade att dom får raka sitt golv efter dom duschat är det inte katastrof.

Jag bor inte under en sten o tror att det är själva kärnan att någon får snåla in lite på matkontot

En lägenhet med 7000 kWh är extremt högt och inte normalt. Genomsnittet är 2000 kWh per år.

Den som har så mycket borde nog få en god man.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dinkefing:

En lägenhet med 7000 kWh är extremt högt och inte normalt. Genomsnittet är 2000 kWh per år.

*bort/mod*

7000kWh/år för en stor lägenhet med fyra personer som nyttjar TV/dator, diskmaskin och så elgolvvärmen(som jag kommer ha avstängd nu). Jag tror inte det är så extremt ändå även om det kanske är i överkant.

6771 kWh gjorde jag av med 2021.

Permalänk
Medlem
Skrivet av thom.g:

Nej var nånstans säger jag att det är problemet? Fan blir trött på detta. Fattar inte ens varför jag skriver här för alla tolkar det man säger helt fel o sen kommer med motargument som tar upp något annat än det man kommenterade.

Det enda som jag uttryckte var egentligen att en lägenhet som har 7000 kWh i elförbrukning är högt. Min eluppvärmda villa har cirka det dubbla. Om höjt elpris innebär för personen som jag kommenterade att dom får raka sitt golv efter dom duschat är det inte katastrof.

Jag bor inte under en sten o tror att det är själva kärnan att någon får snåla in lite på matkontot

Då missförstod jag dig, det var ej min avsikt att misstolka dig.

Jag anser bara att diskussionen och debatten i media bör lyftas 1-2 nivåer högre för i nuläget så publiceras många artiklar om hur gemene man ska / bör / kan förändra sin livsstil för att kompensera för de höga elpriserna när den verkliga problematiken handlar om industrier, företag, bristande investeringar i elnät och elproduktion.

Ex: https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/28MdQ4/eltips-for-hem...
https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/MLOROE/spara-in-pa-el...

Mvh

Visa signatur

Asus ROG Strix B650E-F - AMD Ryzen 7 7800X3D - 32GB DDR5 - Galax RTX 4090 Hall Of Fame OC Lab - Corsair MP700 - WD Black SN850 - WD Black SN850X - Samsung QVO 870 - WD Black HDD - Noctua NH-U12A Chromax - Fractal Design Define 7 - Seasonic Prime Ultra Gold 1000W - Alienware AW3423DWF QD-OLED

Permalänk
Medlem

Finns det alls något ljus i tunneln gällande vinterns elsituation? Det där med Ringhals kändes som ytterligare en katastrof på den redan stora högen katastrofer gällande elpriser. Går det att se fram emot något positivit eller är det nattsvart (bokstavligt talat)?

Visa signatur

Stationär: AMD Ryzen 7 7800X3D | ASUS ROG Strix B650E-F Gaming WIFI | G.Skill 32GB DDR5 6000MHz CL30 Trident Z5 Neo RGB | Gigabyte 4090 Gaming OC | BeQuiet! Dark Rock 4 Pro | Samsung 980 Pro 1TB M.2 & Intel 660P 1TB M.2 | Corsair RM850x v2 White Series | Phanteks P500A D-RGB | Acer X34GS | Corsair Strafe RGB MX Silent | Razer Deathadder v.2 | Logitech PRO X 7.1
Laptop: AMD Ryzen 7 6800HS | 16GB 4800MHz DDR5 | RTX 3060 140W | 15,6" 144Hz FHD IPS 16:9

Permalänk
Skrivet av Ugga:

7000kWh/år för en stor lägenhet med fyra personer som nyttjar TV/dator, diskmaskin och så elgolvvärmen(som jag kommer ha avstängd nu). Jag tror inte det är så extremt ändå även om det kanske är i överkant.

6771 kWh gjorde jag av med 2021.

7000kwh för en lägenhet är väldigt högt. Man bör se över sin elanvänding då även om man är fyra pers i en lägenhet för även då är det onormalt högt.

Permalänk
Skrivet av Ugga:

7000kWh/år för en stor lägenhet med fyra personer som nyttjar TV/dator, diskmaskin och så elgolvvärmen(som jag kommer ha avstängd nu). Jag tror inte det är så extremt ändå även om det kanske är i överkant.

6771 kWh gjorde jag av med 2021.

Även med fyra personer i en lägenhet är 7000 kWh väldigt högt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mocka:

Finns det alls något ljus i tunneln gällande vinterns elsituation? Det där med Ringhals kändes som ytterligare en katastrof på den redan stora högen katastrofer gällande elpriser. Går det att se fram emot något positivit eller är det nattsvart (bokstavligt talat)?

För att citera Professor Jan Blomgren "Det finns ingen quickfix"
Så det är kört de närmaste 7åren om regeringen/riksdagen kan få bort ytterligare 7år+ för alla tillstånd som behövs.

Sedan kan man hoppas på att de får igång Olkiluoto 3 i Finland inom rimlig tid samt fransmännen får igång sina 20+ kärnkraftverk som står stilla nu om jag läst rätt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mocka:

Finns det alls något ljus i tunneln gällande vinterns elsituation? Det där med Ringhals kändes som ytterligare en katastrof på den redan stora högen katastrofer gällande elpriser. Går det att se fram emot något positivit eller är det nattsvart (bokstavligt talat)?

Ljuset är väl artikeln jag citerade (och länkade, men det är betalvägg) där Ursula von der Leyen (EU) öppnar för att elhandeln ska göras om, det verkar dessutom som att det ska göras skyndsamt redan i höst.

Förhoppningen är kanske att Sveriges elprisområden slopas, så att vi får använda ett snittpris i hela riket för att beräkna elen. Så den borde gå ner rejält i SE 3 och 4 och höjas rejält i SE 1 och 2. Möjligen kan EU också tillåta att man säljer el för inhemsk förbrukning billigare och exporterar dyrare.

"Den europeiska prissättningen på el ändras inom kort. Elpriset ska inte längre sättas utifrån dyraste kraftkälla i varje givet ögonblick. Det beskedet från EU-kommissionens ordförande Ursula von der Leyen har redan fått elpriset att sjunka i flera länder."

"Rysslands gaskrig sätter prissystemet under press. Tio EU-länder har gjort uppror. Spanien, Portugal, Grekland, Frankrike, Italien och Belgien vill göra undantag från prissättningen. I vissa fall har de föregripit Bryssels ja.

Även Polen och Tjeckien efterlyser ny prissättning. Nordens länder har hittills funnit sig i att prissättningen ger orimligt dyr el och har istället gått in för skattesubventionerade stödmodeller.

Den svenska och danska regeringen fick på tisdagen en unik chans att lämna egna synpunkter till Ursula von der Leyen för att påverka en kommande justering av elpriserna.

Enligt Ursula von der Leyen bör elpris inte längre definieras utifrån dyraste elkälla. Hon har inte gett mer exakta besked än så, men en justerad prismodell kan presenteras redan den 9 september vid ett extramöte med EU:s energiministrar."

(https://www.sydsvenskan.se/2022-08-30/sa-kan-eu-kommissionens...)

/hulle.

Visa signatur

A600, 2 MB Chipram, 85 MB HD, Extra diskettstation, Joysticks: Tac-2, The Bug och Wico Red Ball.
Zotamedu:"Kompressorkylning är nog det mest miljöfarliga du kan göra med en dator om du inte tänker börja elda brunkol i den."

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mocka:

Finns det alls något ljus i tunneln gällande vinterns elsituation? Det där med Ringhals kändes som ytterligare en katastrof på den redan stora högen katastrofer gällande elpriser. Går det att se fram emot något positivit eller är det nattsvart (bokstavligt talat)?

Valår och alla partier utom möjligen MP vill subventionera elen på något sätt.

Visa signatur

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dinkefing:

Även med fyra personer i en lägenhet är 7000 kWh väldigt högt.

Jag tror man ska undvika att säga att någons elförbrukning är för hög. Det finns så många faktoror som påverkar och det är omöjligt att täcka in allt. Hans lägenhet kanske kanske finns i ett gammalt hus med dåligt isolerade väggar och 1-glas-fönster? Vem vet! Då blir hans elförbrukning rent av låg.

Själv bor jag i kedjehus byggt -60. Förbrukar 25000 kWh per år vilket är väldigt högt jämfört mot hus med samma m². Och då har jag ändå bytt både fönster och isolering i väggar samt sprillans nya snåla vitvaror och LED-lampor överallt. Husets väggar är helt enkelt för tunna för att isolera på ett bra sätt som moderna villor, och att göra väggarna tjockare gick inte pga takfoten.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mocka:

Finns det alls något ljus i tunneln gällande vinterns elsituation? Det där med Ringhals kändes som ytterligare en katastrof på den redan stora högen katastrofer gällande elpriser. Går det att se fram emot något positivit eller är det nattsvart (bokstavligt talat)?

Det finns ett par stycken som redan har listats av andra medlemmar.

Om Ukraina och Ryssland sluter fred eller om kriget på annat vis upphör och Ryssland börjar sälja gas till Europa igen på 100% kapacitet så kommer priserna stabiliseras, även om det inte är en långsiktig lösning, särskilt om vi kraftigt skall öka andelen elbilar.

En annan möjlighet är att elda mer olja när mängden bensin/diesel transporter minskar eftersom priset kommer gå ner på oljan som energikälla, då kan vi istället producera el att ladda fordonen med.

Subventionera solceller likt hur bergvärmen subventionerades på 90 och 00-talet hade nog kunna bidra en del.

Mvh

Visa signatur

Asus ROG Strix B650E-F - AMD Ryzen 7 7800X3D - 32GB DDR5 - Galax RTX 4090 Hall Of Fame OC Lab - Corsair MP700 - WD Black SN850 - WD Black SN850X - Samsung QVO 870 - WD Black HDD - Noctua NH-U12A Chromax - Fractal Design Define 7 - Seasonic Prime Ultra Gold 1000W - Alienware AW3423DWF QD-OLED

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hulle:

Förhoppningen är kanske att Sveriges elprisområden slopas, så att vi får använda ett snittpris i hela riket för att beräkna elen. Så den borde gå ner rejält i SE 3 och 4 och höjas rejält i SE 1 och 2

Här tänker du fel. ~90 % av befolkningen bor i område 3 och 4, så snittpriset i landet blir ungefär detsamma som det idag är i område 3 och 4.