Nvidia prisjusterar Geforce RTX 4000-serien i Europa

Den som tror att AMD kommer lägga sig långt under Nvidia prismässigt kommer att bli grymt besvikna.
AMD's nya serie kommer ligga runt 85-95% i både prestanda och pris i jämnförelse med Nvidia.

Efterfrågan på grafikkort är vad jag förstått låg så det kan vara något som får ner priserna. Men jag antar att de försöker mjölka vad som går innan jul

*Host*

<Uppladdad bildlänk>
(Ett -Ti t.om., inköpt på Netonnet 2017.)

Men nä, RTX 4070 för 4500:- lär vi tyvärr inte se röken av.

Ja, det var ett bra pris! Däremot räknat med dagens kron-kurs hade det varit nästan 5000:- och med inflation så är vi uppe i 6000:-.

4000-serien ser ut att bli en dyr historia och anser själv att det borde vara billigare med i alla fall 4080 (4090 i Titan-klass är i linje), men man får nog ha lite realistiska förhoppningar i alla fall.

det behöver inte vara vid lansering det jag vill se är priser som gradvis sjunker och inte ökar...

Och man kan lika väl vända på argumentet och fråga sig varför folk som du tror ett kort som ett 4070 ska vara värt mer än 349USD?
Vi vet inte ens vad 4070 kommer ha för spec men det blir ju sämre än 4070ti som har en 296mm² die så jävligt liten med dagens mått och även väldigt liten mätt med 10-15 år gamla mått.
Sedan en 192bit small minnesbuss på köpet, kort med 512bit har tillverkats för för 13-14 år sedan för överkomliga priser.
Du kunde köpa ett GTX260 med en 470 mm² stor die med en 448bit bus 2009 för svenska priset 1395Kr så som GTX260 nytt och ja det betyder ganska exakt 256 extra kulor på GPU'ns förpakning för data banor och lika många extra traces.
Faktiskt rätt intressant hur en 13-14 år gammal GPU har samma eller fler kontakter för minne än dagens.

Det är helt okej att argumentera för att TSMC's nyare noder är dyrare men som sagt fortfarande ett relativt litet chip, PCB'n för ett kort som detta är inte nåt komplicerat som inte kunnat fabriceras senaste 10 åren för skit och inget.

Det är också okej att argumentera för att moderna kort har fler och dyrare power stages, kondingar, mosfets osv.

Men allt detta sammanslaget förklarar inte varför dagens kort kostar 899-1599USD när ett kort 2009 kostade ca 500 USD och gav dig dual GPU med 2st 448bit bussar, 2st chip på 470 mm², totalt 28 minnes chip, utöver 2st GPU'er hade 3st support chip.

500USD 2009 är 694USD i dag för ett flaggskepp, i Sverige i dag är det med moms 8950Kr för ett flaggskepp,
Samtidigt kostade GTX 260 i dagens pengar 1787Kr.
När det släpptes i staterna var det ett MSRP på 299 USD, dollar kursen kan vi inte göra mycket åt men det ger oss ett hum om vad ett kort ca 4 plats från top kostade så ett RTX 4070 bör kosta ca 349 USD i dag.

Man kan nog argumentera att ett GTX295 var en rätt avancerad produkt, speciellt jämfört med något så banalt som ett 296mm² 4070 med 192bit buss.

Vi vet dessutom rätt bra vad tex minnen som mest kostar, har minnen på väg till mitt RTX2080 som ska lagas.
Priserna på GDDR6 verkar liga runt 150-200Kr NOS till vanlig dödlig per chip, vad företag betalar vet vi ju inte exakt men garanterat mindre än vad du eller jag får pröjsa med diverse mellanhänder.
Nvidia säljer Minne + GPU'er i paket till partners och det är här nvidia tjänar pengarna då dom i princip kan garantera sig själva största delen av vinsten genom att lägga på så mycket marknaden är villig att pröjsa för deras GPU'er.

Korten kostar inte så satans mycket som Nvidia begär, PCB, Minne eller ens fabricering av GPU.

Utvecklingskostnader finns så klart men det har alltid funnits och Nvidia har ju tjänat rekordbelopp år på år.

Så ja varför folk tror att nåt som kommer vara sämre än ett RTX 4070ti ska vara värt mer än 349 USD när det mer historiskt varit ett 149-299 USD produkt beroende på var i livscykeln kortet är om det sålts för 13-14 år sedan så med inflation inräknad en 249USD produkt i dag.

399 USD är nog mer vad 4070ti borde kosta och RTX 4070 ca 349USD kanske men vi vet ju inte vad 4070 ens är för nåt än.

Nvidia tar betalt så mycket dom bara kan för i praktiken finns det inte mycket konkurens, och dom som har djupast fickor i dag är företagen där ett Nvidia A6000 48Gb Kostar bara 9999USD, det är ett 4090 med 2x mer ram och företagen köper dessa, därför det inte finns 4090 i lager.
A6000 kostar så klart mer att fabricera men även om vi säger att minnes chipen kostar 40 USD styck och du nu har 2x fler inte fan blir kortet över 800USD dyrare för det.

Dagens Gamers konkurrerar med serverhallar och stora företag som behöver GPGPU'er, det är inte som förr där Nvidia konkurrerade mot ATI eller AMD om att vinna marknadsandelar på konsumentmarknaden, alla vet vem Nvidia är och Nvidia är nu i Enterprise segmentet sedan länge.

Oavsett förstår jag inte folk som jämför ett hypotetiskt 4070 med ett 1070 i pris när 1070 på papper har större chip och bredare buss och hade ett MSRP på 379 USD, så då är ju 349 USD rätt rimligt för et 4070 klassens kort.

Sedan att korten i dag inte säljs till MSRP och inte landar under MSRP efter 2 år på marknaden gör ju inte saken ett dugg bättre heller.

Men ja alla verkar "köpa" nvidias prissättning phun intended!

Som jag ser det får gamers antigenen sluta köpa kort för 3x vad dom är värda och hoppas att Nvidia och som resultat AMD dumpar priserna för att återfå kunderna eller så bestämmer sig Nvidia för att bara sälja till företag som betalar många gånger mer vad korten egentligen kostar så får vi gå tillbaks till IGP ungefär som man fick köra mjukvaru renderad grafik innan 3D acceleratorn blev överkomlig nog.

Priserna på GPU'er kan inte bara stiga, för då har igen råd, men det kanske blir så att streaming av spel blir det enda folk har råd med i framtiden för det är resultatet av kapitalismen, en fri marknad och brist på relevant konkurrens.

Fast vi kan köpa i euro, många köper från Tyskland. Typ case King

Som regel får vi dock lönen i SEK.

Och du får 10% löneökning i år? Bli glad om du kommer över 2,9%

Jag är helt enig om att dessa priser är helt åt h-e. Och du har helt rätt i att det handlar om brist på konkurrens. Av en uppsjö olika skäl så har inte AMD kunnat konkurrera och Nvidias varumärke är så starkt i jämförelse för grafikkort att det inte spelar någon roll vad AMD har att komma med.

Angående generellt rimliga priser så räcker det med att kolla på hur Nvidias marginaler har utvecklats över tid i takt med att de blivit mer och mer dominanta på marknaden.

<Uppladdad bildlänk>

Bild tagen från Jon Peddie Research. Det är helt enkelt så att vi inte har en fungerande marknad. Det var en liknande situation innan Ryzen gjorde AMD konkurrenskraftiga mot Intel på CPU-marknaden, med en massa artificiella begränsningar och brist på relevant utveckling sett till pris/prestanda. Idag så kan processorer för under $200 göra det mesta en användare kan begära, från både Intel och AMD när konkurrensen lever och vi konsumenter tittar på båda företagens produkter. Nvidia pushar utvecklingen till skillnad från vad Intel höll på med för ca 10 år sedan, men nu är skillnaden att priserna ökar på ett ohållbart sätt. Väldigt ofta är det, för att bara dra en siffra från ingenstans för att statuera ett exempel, 30% mer prestanda för 30% mer pengar sett till föregående generation. 4090 må kanske var en haloprodukt så den håller jag utanför, men priset på de korten som kommer under som 4080 och vad nu 12GB-versionen kommer heta och kosta är bra exempel på det. Även sett till prissättning i USD.

Om det sen är Nvidias fel för att de utnyttjar sin position på marknaden eller det faktum att AMD inte klarat av att konkurrera så är det sak samma. Hade det varit omvänt hade det sett likadant ut. Vi behöver företag som kan konkurrera med Nvidia på alla marknader där Nvidia har en monopolställning. Sen får vi se om AMD eller Intel klarar av att bjuda upp till den konkurrensen.

Jag säger *gäsp* till denna symboliska prissänkning från Nvidia. Inväntar istället glatt ett Radeon 7900XTX.

Och man kan inte räkna pris per transistor, en 486 CPU har ca 1 miljon transistorer och kostade 500 USD åt 1989,
4070ti har 35,800 miljoner så då blir ju priset 17.9 Miljoner.
Sannigen som jag sa ligger där i mellan vilket Mores första och Andra lag säger.
Lag 1, antal transistorer dubblas på samma area var 24 månad.
Lag 2, priset för tillverkning ökar exponentiellt.

Så nej jag köper inte dit argument för SÅ mycket dyrare blir det inte.
Nvidias vinster visar ju att det finns goda marginaler helt klart.
Jag vet att nyare noder kostar mer men det förklarar inte varför en 296mm² die kostar 3x vad en 470mm² gjorde 2009 med rästen av kortet inräknat.
Dessutom hade man ju 576mm² dies till 200 serien innan dom krymptes till 470mm² så Adas 600mm² om än imponerande är inte så mycket större men visst klart dyrare att tillverka men sedan har jag inte fullt lika mycket problem med RTX 4090 pris som jag har med 4080 eller 4070 då dom två är avsevärt mindre chip och mindre komplexa kretskort.

Vi vet också att AIB's förlorar pengar på "high end kort" som 80 och 90 serien det kom ju ut som ett faktum när EVGA drog sig ur.
Nvidia anser ju att partners ska tjäna in det på 50, 60 och 70 seriens kort eller sälja annan skit som exploderande nätag vid sidan om.
Så ja den enda som blir rik är Nvidia, både AIB's och Kunder blöder pengar på dessa dumma kort.

Sedan borde jag lagt till att Nvidia borde försöka att optimera chipens storlek efter va konsumenter är villiga att betala.
Men Nvidia verkar gillar BIG DIES på 600mm men även ta hutlöst betalt för små dies.
Navi3 med chiplet design gör ju att man kan producera samma "storlek" med 7 chiplets till halva priset typ.
Kan ju vara ett klassiskt fall av att Nvidia inte väljer den vägen då folk betalar vad Nvidia begär så det inte är lönt.
AMD har ju insett att det är lönt, deras kalkyl för Ryzen var att en monolitisk die kostar 2.25x mer än deras nuvarande chiplet design.
Minnes kontrollers så I/O delaran skalar sämst på små noder så därför görs sådana chiplet för Ryzen och NAVI3 på äldre noder då det ger samma resultat för en lägre kostnad.

Vad det gäller pris borde ett RTX 4080 kosta 499 USD och det blir i svenska pengar med moms 6435Kr.

10-12K är rena skämtet och visar bara hur normaliserat Nvidias "The more you buy, the more you save" mentalitet har penetrerat Entusiastens acceptans för absurda priser.

Jag som konsument tänker inte betala nvidias feta vinst marginaler.
Får bli begagnat och laga sina kort eller köpa trasiga och laga istället, inte så dyrt med reservdelar.

Dessutom kräver ju få spel dessa snabbar 3000 eller 4000 seriens kort. Jag kör 21:9 1440 på ett RX5700 (non XT) utan problem.
Väldigt få spel som inte ger hög fps på det.

Nej Nvidia får allt satsa på att bygga korten mer ekonomiskt och inte bara skyffla över både kostnaden av kortens tillverkning plus deras feta vinster på konsumenten.

Och hur fan ska vi veta skillnaden på prisjustering o prissänkning..?

Det e rätt. Visa oss allihop att du är bättre än oss 🧐

Jag håller helt med att en bättre konkurrent till nvidia behövs, amd har börjat kommer ut starkare.

Problemet med gross margin är väl att den inte räknar in forskning, reklam löner etc?
Det är väl bara försäljningspriset - materialet = gross margin.
Så det talar inte hela sanningen för slutgiltiga vinsten