SweClockers vinterdatorer 2022

Priset är ju endast 17.500 så vet inte om någon koponent bytts ut? Hade personligen inte valt långsamma DDR5-minnen eller en sexkärning CPU i den prisklassen men vad vi däremot verkar rörande överrens om är att det går att bygga betydligt bättre datorer än SweC's vinterdator. Alla alternativ som nämnts i tråden är hästlängder bättre, precis som typ alla byggen som postas i köprådforumet som också är bättre.

Webhallen Config är exakt lika bra (dåliga) bara det att man får med Windows och en bättre kylare än SweCs vinterdator. Om man skulle vara lite konspiratorisk så verkar det ju faktiskt som att man mer eller mindre copy pasteat en Webhallen Config:

SweC, gör om och gör rätt. Det här är faktiskt för dåligt.

Ibland blir det inte riktigt som man tänkt sig. Som det påpekats tidigare har arbetet med vinterdatorerna skett under en längre tid och under resans gång sker det en och annan justering på marknaden. Tyvärr blev det så att samtliga komponenter var tvungna att spikas en längre tid innan publicering, vilket i detta fallet lett till att andra komponenter blev mer relevanta.

Vi på redaktionen läser era åsikter och synpunkter kring årets vinterdatorer. Artikeln har nu uppdaterats med ytterligare reflektioner, mer specifikt gällande valet av grafikkort, som förhoppningsvis ger en bättre bild över hur vi tänkt kring byggena och hur du kan anpassa datorn för att få den upplevelse du behöver.

Vi ser över möjligheterna att göra ytterligare justeringar på årets vinterdatorer och kommer hålla er uppdaterade.

Det är nog bara att beställa komponenterna separat och sedan smacka i ditt grafikkort.

Ett förtydligande:

SweClockers vinterdator, och de tidigare sommardatorerna, är ett av de av våra koncept vi anser är viktigast att förvalta väl. Vi väljer ut ett, eller i det här fallet två, paket med komponenter vi anser vara prisvärda och ett bra köp. Att vi gör det tillsammans med en samarbetspartner är för att göra det lättare, framför allt för de som inte vill bygga ihop sina komponenter själva, samt ha en försäkran om tillgängligheten på komponenterna.

Eftersom det här är ett återkommande inslag som många uppskattar planerar vi alltid en hel del redaktionellt innehåll runt vinterdatorn, med videor, prestandatester, bilder och en längre artikel. Det här gör att produktionstiden kan bli ganska lång, och komponenterna måste väljas i ett tidigt skede då innehållet helt cirklar runt dessa.

Det som har uppkommit mest i diskussionen kring vinterdatorerna är grafikkorten. Det är svårt att säga emot att AMD-korten är väldigt prisvärda just nu, och självklart kan vi rekommendera dem. Däremot står vi för valen av RTX 3060 och RTX 3070. När komponenterna valdes ut var det fortfarande osäkert med tillgängligheten och faktiska priser hos återförsäljarna för AMD:s kort, vilket gjorde att de vare svårare att motivera. Sedan ska det även tilläggas att fler faktorer spelar in där Nvidia får en högre viktning för både sitt bättre ray tracing-stöd och snabbare drivrutinsuppdateringar*. (*Ja, AMD har absolut blivit bättre på drivrutiner och Nvidia har också sina brister, men det är fortfarande en bit kvar till Nvidias release-frekvens på sina Game Ready-drivrutiner.)
Dessa faktorer ger bara Nvidia bättre marginaler, det är så klart fortfarande pris/prestanda som är avgörande.

Även om den samlade prisvärdheten i ett paket är en stor faktor är vinterdatorn ändå en bra utgångspunkt om man vill köpa dator, men ändå byta komponenter. Köptips är (tyvärr) färskvara och för de som är mer bekväma med det rekommenderar vi alltid att man jämför olika komponentalternativ.
Vi kommer under veckan se över om komponentvalen i det här fallet långsiktigt har bäst prisvärdhet gentemot konkurrerande alternativ, och om det behövs uppdatera komponentlistan. Vår samarbetspartner, Komplett, kommer i sådant fall även uppdatera sina färdiga paket.

Jag skulle nog säga att de flesta komponeterna ifrågasatts här i tråden, ofta handlar det om stora skillnader procentuellt sett.

Man kan absolut göra olika val i många avseenden, till exempel är AMD 5000 vs Intel 12000 en smaksak, beror på vilka funktioner man söker

16GB RAM ifrågasattes ganska hårt redan förra gången, det har rekommenderats i ett årtionde, känns väldigt daterat i den här prisklassen

DDR4 3600 16GB för 700kr med en budget på 20000kr, betala dubbelt så mycket för chassit, moderkort för 4000kr, samma chassi och nätagg när budget skiljer med 6000kr, …?

Det är helheten som ifrågasätts

Sen kan man alltid diskutera saker som chassi och andra ’icke-prestanda-påverkande’ komponenter, där finns det mycket mer prisvärda val som totalt genererar plats för andra uppgraderingar

Det går att fundera och försvara era val bättre, men också ta ett extra varv över vad datorn är till för och ska representera.

Är det främst en speldator är den helt enkelt dålig sett till vad man får för pengarna, man kan antingen få mer för samma budget eller likvärdig prestanda mycket billigare. Är det andra aspekter som är prioriterade på en sådan nivå att det skadar prisvärdheten behöver det framgå mycket tydligare och ges alternativ

Som någon annan skrev, dessa datorer hade knappast fått en utmärkelse om de recenserats av redaktionen, det tror jag helt på. Fel saker har prioriterats, eller halvt missat att ta hänsyn till budget och prisvärdhet för helheten

Känns mer som ’vilken dator med gedigna komponenter kan byggas runt 3060/3070’, det kan absolut vara ett val man kan göra, men då blir responsen som den blir.

Detta känns som högbudget-byggen med svaga kärnkomponenter

Jag hänger faktiskt inte riktigt med i slutsatsen "Det som har uppkommit mest i diskussionen kring vinterdatorerna är grafikkorten" då det ju likt beskrivet av @medbor faktiskt handlar om så gott som alla delar. De enda delarna som är okej är väl chassi, PSU och SSD. I övrigt så tycker jag det beskrivits tidigare i tråden hur faktiskt varenda komponent är rätt taskigt utvalda. Sen tycker jag personligen inte argumenten om att man planerat långt i förväg håller, priserna har ju faktiskt sett ut ungefär såhär under hela hösten och om det nu är så att man kan korrigera komponenter med så kort varsel efter kritik så förstår jag faktiskt inte hur man inte skulle kunna ha gjort det innan man släppte datorn.

Jag må låta konspiratorisk nu men min känsla är att Sweclockers och Komplett har lite för täta personliga kopplingar mellan varandra med rätt varierande (mestadels dåliga) resultat. SweC har i min uppfattning allt mer glidit ifrån att vara en mötesplats för datorentusiaster till att vara en reklamplattform och jag tycker årets vinterdator och er reaktion på kritik återspeglar den bilden ganska väl.

En faktor i valet av delar som jag tror en del missar här är tillgängligheten. Det är en sak att opportunistiskt bygga ihop en dator virtuellt i dag och plocka de bästa priserna från olika butiker och vad som finns i lager, om så bara enstaka exemplar. Det är en helt annan att göra samma sak flera månader i förväg, och då också välja delar med hög förväntan på god tillgänglighet över flera månader, och dessutom från en och samma butik (pga konceptet med Komplett som "leverantör").

Det är lite som det där uttrycket "amateurs talk strategy, generals talk logistics", dvs det är lätt att tycka till om vad som är bäst och mest effektivt att använda på slagfältet, hur man ska rycka fram runt en by eller korsa en flod, och liknande. Men ledarna vet att det inte spelar så stor roll om man har världens bästa vapen och världens skickligaste soldater, om vapnen finns i ett lager 20 mil från fronten och soldaterna inte fått mat och ammo på flera veckor. Logistiken är enormt viktig. Se tillgängligheten för komponenterna som logistiken i den här diskussionen.

Vad gäller 16 GB så är väl frågan om det i praktiken är en begränsning för det tänkta användningsområdet? Det är ju inte så klyftigt att kasta in mer minne, som inte är gratis även om det råkar vara billigt just nu (men det kunde man inte heller veta flera månader tidigare!), och höja totalkostnaden utan egentlig nytta.

Att ha en bra låda att bygga i tycker jag är vettigt, och en sak att tänka på är också att Komplett förväntas ge support och garanti på inte bara delarna utan även helheten. Då kan man inte begära att de ska bygga i rangliga skräpchassin för 600 spänn. Ett bra chassi i rätt storlek kan också leva mycket längre än komponenterna, så för det liksom för nätagget, är det en poäng med att gå upp nån nivå redan från början.

Så med de förutsättningar som råder tycker inte jag att det var dåligt alls, utan jag hade förmodligen kommit fram till ungefär samma själv.

Jag förstår verkligen inte hur mycket annorlunda den skulle se ut enligt er som klagar. Grafikkorten är vettiga, processorerna är tveklöst vettiga sett till pris/prestanda. Det är balanserat och rimligt. Inget är löjligt överdimensionerat, som du verkar antyda med "diesel-SUV med 7 sittplatser". Det argumentet hade jag kunnat köpa om det var ett XL-tower-chassi, 1600 W nätagg och ett moderkort och processor från nån HEDT-nivå. Här är det i stället saker från lägre mellannivå och helt normala standardstorlekar.

Som en övning, sätt ihop ett paket i dag, som är optimalt, men det ska gälla lagom till påsk nästa år. Inget som släpps efter denna veckan får ingå. Så får vi se hur bra det går...

Målgruppen är förstås folk som vill ha ett balanserat paket inom en viss prisklass, färdigmonterat från en butik, med support och garantier.

Jo men nu när det inte längre råder någon komponentbrist, utan tillverknarna sitter på högvis av både RTX 4000-serien och RX 6000-serien som de försöker bli av med till varje pris så det känns ändå orealistiskt att tänka sig att ingen skulle kunna lova tillgång på till exempel RX 6700 XT om Komplett (Sweclockers) tänkt ha med deras modell i vinterdatorn (pingar in @Asus som kanske kan svara på mitt påstående).

Vidare har jag redan gett min kritik på andelen minne, 16GB räcker bara i teorin och inte i praktiken då benchmarks inte tar hänsyn till alla program som körs i bakgrunden.

Anledning till odimensionerat dyra moderkort är inte heller något jag riktigt köper då tillgången på till exempel Strix B550 verkar vara mer eller mindre oändlig och ett rimligare val än att lägga nästan 4000kr på en Z790 som ju även den är på sitt sista år i kompabilitet.

Sammantaget är känslan att det här är en "Komplett Config" som man satt Sweclockers logga på med fokus att tjäna så mycket pengar som möjligt istället för att ge köparen den bästa möjliga datorn för pengarna. Om det är så att man måste göra så enorma uppoffringar på grund av tillgänglighet att produkten i slutänden blir sämre än till exempel Webhallen Config så tycker jag att man borde vara öppen med det och hänvisa till köprådsdelen här på forumet. Fortsätter man på det här sättet så kommer man urvattna SweCs varumärke till det inte längre är mer än en marknadsplats för hårdvara och reklamplats för de stora återförsäljarna som man dessutom sätter sin egen logga på.

Jag må låta hård i min kritik men jag har upplevt en tydlig skiftning åt det komersiella hållet från SweCs sida som resulterat i att i alla fall jag spender allt mindre tid här på forumet eftersom lusten att hänga här mer och mer har försvunnit. Denna helhetskänsla är något som kanske borde tas i en annan forumdel men nu spilde det över för mig och jag känner att förtroende trynat snabbt nu på slutet.

Jag skulle nog inte sätta ihop ett fast paket på det viset, utan hålla koll och byta ut komponenter baserat på hur marknaden ändras i så fall

Tror vi behöver andra sätt att göra saker än fasta paket på det viset om de ska kunna nå upp till nivån som medlemmarna i tråden är ute efter

Men nu har du inte det alternativet. Redaktionen behövde ju göra precis det jag beskrev, som de själva påpekat. Bestämma sig för vad som ska ingå många månader i förväg. Om du inte tror dig klara det, så ska du inte klaga på deras val heller.

13 890 kr kostade den billigaste vinterdatorn. Det här är billigare och då är montering av Inet inkluderat i priset.

https://www.inet.se/kundvagn/visa/odUMAebBi_xq8VtIrI_5spK0Qdk/cyklonen

Det är fullständigt irrelevant vad för dator som går att sätta ihop i dag. Man måste se till tillgänglighet. Läste du inte mitt inlägg som du svarar på?

Om det enda som är av vikt är tillgänglighet så visst men en dator i delar för 14 000 med ett 3060 som grafikkort t.ex. kan ju inte någonsin anses vara prisvärt om det primära syftet är spel.

I det fallet kan man nog fundera på om det är värt att göra något paket alls, eller bara låna något annat paket och sätta sin logga på och inte tänka allt för mycket

Jag förespråkar nog en mer agil approach, borde absolut gå att tillämpa även i såna här fall. Inte miljardproduker som en macbook vi talar om, borde gå att hitta en balans mellan priskoll, underhåll och support. Butikerna säljer ju redan tusentals olika konfigurationer och byggen från lösa delar, har svårt att se att det skulle påverka avsevärt

Har inget att anmärka alls på första bygget, som påpekats är det väldigt hugget som stucket mellan 5600 och 12400F (det finns relevanta skillnader i specifika fall, men det slår åt båda hållen). Givet hur diskussionen sett ut kring Alder/Raptor Lakes vansinniga peak-effekt på toppmodellerna är det värt att peka ut att en av fördelarna med 12400F jämfört med 5600 är att den normalt drar väsentligt mindre ström i spel.

Är dock inte helt med på valet av CPU i andra bygget, hur är 5900X på något relevant sätt ett bättre val än den i5-13600K som SweC bygge har?

Det är ungefär samma prisnivå på moderkort och ungefär samma prisnivå på CPUer (nu när AMD gjort flera prissänkningar). Bortsett från enstaka avvikande fall är i5-13600K snabbare i multitrådat (den ligger mer i nivå med 5950X, vilket som ägare av just 5950X ger lite mixed feelings: positivt att utvecklingen går framåt, segt att en 9000 kr CPU två år senare är "medelklass") och den är klart snabbare i enkeltrådat.

Då fokus primärt är spel ger 5800X ett visst steg upp från 5600/5600X, men modellerna över det spelar bara roll i "annat än spel".

I spannet 4000-4500 kr är i5-13600K ett självklart val just nu och lär fortsätta vara det till DDR5 kommer ned i pris och 7700X (13600K ligger prestandamässigt mellan 7700X och 7900X) faller under 13600K i pris. Däremot finns det varianter från "båda lagen" om man vill köra pris-optimerat samt efter AMDs prisjustering av 7000-serien är det mest tycke och smak även i konsument-toppmodellerna.

GPU-marknaden är lurigare. Här måste man som köpare vara införstådd med skillnaderna. AMD är i nuläget klart mer prisvärt förutsatt att man inte bryr sig i ray tracing och man är säker på att man bara vill använda GPUn för spel. Tyvärr är det rätt mycket spel mot ett mål om man vill ha någon av de senare sakerna, priset Nvidia tar ut pekar på att de är väl medvetna om detta...

Håller helt om det du skriver på slutet

För 20k hade jag nog kört på något i den här stilen och sen vetat att det enda som behöver bytas på många år är grafikkortet:

Just det är något jag tycker man ska tänka på extra mycket om man ger råd och i artiklar likt denna. Detta då det verkar vara en rätt stor andel användare, även de på SweC, som faktiskt kör med samma dator under väldigt många år. Uppdaterar man något är det ofta endast GPU som kommit i fråga innan det blir ett helt nytt bygge.

Det kombinerat med hur lägsta FPS beror av CPU-kraft gör att det inte alls är fel att "ta i lite för mycket" med CPU-delen. Långsam GPU kan man i rätt stor utsträckning kompensera med lägre inställningar. När CPU-kraften tryter och börjar ge FPS-dippar är det inte speciellt mycket man kan göra åt saker mer än att uppgradera CPU.

Jag känner att du underskattar hur mycket jobb det ligger bakom att ta fram dessa datorkonfigurationer, verifiera att det fungerar, prestandatesta och samtidigt välja komponenter där tillgången är stabil. Det går inte riktigt att jämföra med att plocka ihop dagsfärska kundvagnar på Prisjakt eller valfria datorbutiker, där pris och tillgång ständigt varierar.

(Många tillverkare har fortfarande problem med leveranserna när det kommer till enskilda SKU:s, vilket komplicerar det hela ytterligare när man behöver landa i specifika modeller.)

Med det sagt har Vinterdatorn/Sommardatorn aldrig handlat om att ta fram de mest prisoptimerade paketen på planeten. Artiklarna är skrivna i syfte att ge tips om bra datorpaket, som håller hög standard med god kvalitet/livslängd, och ge vägledning för den som inte har tid eller kunskap nog att göra grundarbetet själv.

Självklart finns alternativa konfigurationer som också håller hög nivå och samtidigt handlar en hel del om personliga prioriteringar och vad man själv värderar högst, vilket t.ex. diskussionen om AMD vs. Intel vs. Nvidia visar prov på. Tror de flesta inser att det inte finns några absoluta sanningar här och att variablerna är mer eller mindre oändliga.

Jag förstår att ni lagt mycket arbete på detta och har full förståelse för att det finns många variabler som inte syns på ytan. Och definitivt att man vill ha något satt i sten som man inte behöver finjustera. Min stora fråga är om den tiden hade kunnat prioriteras annorlunda, inte ha en så fast modell och kanske lösa uppgiften på ett helt annat sätt, även om det på pappret löser en helt annan uppgift.

Min känsla är att det tidigare år har handlat om lite småsaker här och där, marknaden för datorer har såklart ändrats i grunden sedan dess

@Cyklonen och ni som skrivit här från redaktionen har påvisat ett annat sätt att tänka, jag köper absolut att det inte är så lätt som att de på dagens erbjudanden och jämföra. Men det känns som att de som skriver i tråden ser på datorer på ekvationen på ett helt annat sätt.

Jag tror man behöver fundera igen när bemötandet är så här. Jag menar inte alls att datorerna är panikdåliga, långt från detta, men förr har de varit mer i linje med rekommendationer från forumet och inte mött samma motstånd. Ett färdigt paket som ska finnas på en lagerhylla med köp-nu knapp är såklart inte samma sak som dagens fynd, men sätter man sweclockers logga på det så hade uppenbarligen många användare förväntat sig något helt annat, framförallt när ni säger att så mycket arbete ligger bakom

Förhoppningsvis gör denna kritik och det blir annorlunda nästa gång, eller så får man räkna med liknande mottagande… jag har verkligen inte alla svar

Samtidigt tycker jag att det är lite av tjusningen med att bygga egen dator, att det finns mängder av alternativ och att vad som är "rätt" kan stötas och blötas i all oändlighet. Om inte annat skulle ju våra diskussioner här annars snabbt bli ganska trista.

Jag har jobbat med SweClockers i många år och just datorpaket och köprekommendationer har alltid varit omdiskuterade ämnen, särskilt när vi publicerar någonting så efterlängtat som Vinterdatorn. Redaktionen gör verkligen ett gediget jobb och tar hänsyn till så mycket som möjligt, men förr eller senare behöver detta landa i konkreta val. Som vi alla märkt har de senaste åren dessutom varit extra luriga pga. leveransproblem, komponentbrist, valutaförändringar m.m.

Visst finns det alltid utrymme för förbättringar och för oss är det ju bara positivt att så många är engagerade och generösa med feedback. Det är ju så vi kan bli bättre!