Uppdaterad krets kan sänka tillverkningskostnad för Geforce RTX 4080

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Jo fast de tar inte hänsyn till forskningskostnader bakom. Det är de som gjort korten avsevärt dyrare.

Menar du på fullt allvar att forsknings kostnadrrna ökade med 60 procent inför denna serien ?

Visa signatur

Dator 1 5800x 32 GB ram B550 plus TUF Kingston 3000 2048 GB EVO 870 QVO 4TB ASUS 370 ti TUF RM 750 X Corsair 4000D Airflow Noctua NH-D15S WIN 11 ASUS PG279Q skärm

Permalänk
Medlem

Konspirationsteoretikern i mig tänker att Nvidia vill få folk att prenumerera på GeForce now istället för att köpa billigare kort och de som behöver 4080 eller uppåt för jobb ser till att de har pengarna för det. Det går ju ihop med att de ger partners skitmarginal att jobba med också.

Visa signatur

Asus X470 gaming-f, 5800x, 7900xt, g.skill 32gb 3200 cl 14.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Japp, det är stagnation. Men vissa ser liksom inte det. "Vad gnäller ni för, prestanda har ju ökat".

Japp! Fast om priserna konstant ökar mer än prestanda/krona så hamnar vi tillslut i ett läge där "instegsmodeller" blir en lyxprodukt. Så vill man väl inte ha det? Att gaming blivit folkligt är ju för att "folk har råd". Fortsätter det såhär så är snart PC-gaming lika folkligt som hästpolo.

Jag håller med och det som jag stör mig mest och anledningen till att jag inte köper något nytt kort är hur Nvidia behandlar sina kunder i dagsläget.
Jag känner att vinstamaximering och hålla uppe priserna är viktigare för dem än nöjda kunder och att ge kunder bra värde för pengarna (mer glädje per krona). En nöjd kundbas för företag brukar vara målet och grunden som normalt leder till fortsatt framgång men här känns det mer som man som kund sitter i en rävsax där man får ta det man erbjuds och vara nöjd.

Hade Nvidia jobbat för att ge mer värde för sina kunder så kunde de bara släppt 4090 och 4080 korten som siina highend /cutting edge kort om nu 4000 seriens wafers är så mycket dyrare att tillverka.
Sen kunde de fortsatt tillverka RTX 3000 som low och medium segmentkort kanske med någon mindre förfining men siktat på att sänka priserna eftersom tillverkningskostnaderna är mindre både för dem och deras partners när allt redan finns på plats.
Jag behöver t.ex. själv inget värre än RTX 3080 och hade hellre sett ett sånt kort för 7k än att de släpper ett motsvarande kort i 4000 serien för säkert 9k+ med lite nya finesser.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ottoblom:

Menar du på fullt allvar att forsknings kostnadrrna ökade med 60 procent inför denna serien ?

Dyrare wafer med minst 20%, risk att det hade problem att få till en vettig produkt utan massvis med brända kort samt ny PSU standard som sjösattes med korten.

Sen är ju RnD nuförtiden samma kostnad som kort BOM medan tidigare låg runt 10-15%

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 4x Noctua A14x25 2xT30, 1x Noctua A12x25, 3x ek loop

Permalänk
Medlem

Bra: utvecklingen går framåt
Dåligt: slutkunder får aldrig ta del av kakan

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ortovox:

Det visar bara det utbredda missnöjet med Nvidia

Man kommer ju ihåg när 3dfx dominerade, hade någon på jobbet som i konsument-ilskan köpte Permedia 2 istället. Rätt lika nu faktiskt.

Visa signatur

- 5090

Permalänk
Medlem

WÖÖÖÖÖÖT?

Visa signatur

My Rig https://classic.prisjakt.nu/list.php?ftg_check=on&exclude_ftg...
Fel av mig! Men sjutton vad snabba ni är på att kommentera vad andra gör och inte gör rätt och fel... :/

Permalänk
Medlem

Folk klagar på priset på nya grafikkortet. Jag höll på att tappa hakan när jag såg vad vattenblocket kostar. Jag gav runt 1700 till 3080, nu kostar dom 3300.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 9800X3D 5.4Ghz +NH-D15 Chromax
MSI RTX 5080 Gaming Trio OC 3400mhz
Asus ROG Strix X870-F Gaming WIFI
Corsair Dominator Platinum 6200mhz 32GB CL36
Samsung G9 49”/240hz, NZXT H9 Flow, Corsair RM850X ATX 3.1

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Dyrare wafer med minst 20%, risk att det hade problem att få till en vettig produkt utan massvis med brända kort samt ny PSU standard som sjösattes med korten.

Sen är ju RnD nuförtiden samma kostnad som kort BOM medan tidigare låg runt 10-15%

Faktum kvarstår 4090 är dyrare att göra mer ramminne . Bättre pcb osv en halo produkt har rätt att kosta multum . Med det sagt du får 1.60 ggr 4080 på samma wafer

Visa signatur

Dator 1 5800x 32 GB ram B550 plus TUF Kingston 3000 2048 GB EVO 870 QVO 4TB ASUS 370 ti TUF RM 750 X Corsair 4000D Airflow Noctua NH-D15S WIN 11 ASUS PG279Q skärm

Permalänk
Medlem
Skrivet av ottoblom:

Faktum kvarstår 4090 är dyrare att göra mer ramminne . Bättre pcb osv en halo produkt har rätt att kosta multum . Med det sagt du får 1.60 ggr 4080 på samma wafer

Beror ju på yieldsen... Bara för man kan få ut 1000 gpuer/wafer (påhittat antal) så kanske yielden bara är
4090/ti= 5%. Vinst 300$
4080/ti = 10% vinst 150$
4070/ti = 20% vinst 100$
4060/Ti = 25% vinst 50$
4050 = 30% vinst 20$
Slänga= 10%

Något sådan är troligt med yield/kort samt vad jag tror deras vinst är per kort. Medan aib har max 50$ vinst/kort och vissa inget alls.

Utan vinsten på halo produkterna skulle utvecklingen stagnera för det säljs för få gpuer för att bedriva avancerad forskning. (om vi nu inte vill ha xx50 för 9k+)

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 4x Noctua A14x25 2xT30, 1x Noctua A12x25, 3x ek loop

Permalänk
Medlem

[quote postid="19893885" userid="338845" name="Swedishchef_90"]
Beror ju på yieldsen... Bara för man kan få ut 1000 gpuer/wafer (påhittat antal) så kanske yielden bara är
4090/ti= 5%. Vinst 300$
4080/ti = 10% vinst 150$
4070/ti = 20% vinst 100$
4060/Ti = 25% vinst 50$
4050 = 30% vinst 20$
Slänga=

Alltså lönsamheten sjunker för att försäljningen försvann när priserna vart kända .Marginalen är för hög jag är ledsen .

Visa signatur

Dator 1 5800x 32 GB ram B550 plus TUF Kingston 3000 2048 GB EVO 870 QVO 4TB ASUS 370 ti TUF RM 750 X Corsair 4000D Airflow Noctua NH-D15S WIN 11 ASUS PG279Q skärm

Permalänk
Medlem
Skrivet av ottoblom:

[quote postid="19893885" userid="338845" name="Swedishchef_90"]
Beror ju på yieldsen... Bara för man kan få ut 1000 gpuer/wafer (påhittat antal) så kanske yielden bara är
4090/ti= 5%. Vinst 300$
4080/ti = 10% vinst 150$
4070/ti = 20% vinst 100$
4060/Ti = 25% vinst 50$
4050 = 30% vinst 20$
Slänga=

Alltså lönsamheten sjunker för att försäljningen försvann när priserna vart kända .Marginalen är för hög jag är ledsen .

Lönsamheten sjunker för kostnaderna ökar... Även om du säljer färre kort så kan lönsamheten vara detsamma så länge resten är statiskt.
För man tillverkar vara nog med kort för att inte överproducera.

Om kostnaden är så låga som många verka tro, varför är inte amds kort billigare?

BOM/kort är runt 500$, RND är runt 500$ sen har du frakt och reklam (detta gäller 4090)
RnD är en av de största anledningarna att korten kostar mer.
1000 seriens RnD var ca 100$ som jämförelse

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 4x Noctua A14x25 2xT30, 1x Noctua A12x25, 3x ek loop

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Lönsamheten sjunker för kostnaderna ökar... Även om du säljer färre kort så kan lönsamheten vara detsamma så länge resten är statiskt.
För man tillverkar vara nog med kort för att inte överproducera.

Om kostnaden är så låga som många verka tro, varför är inte amds kort billigare?

BOM/kort är runt 500$, RND är runt 500$ sen har du frakt och reklam (detta gäller 4090)
RnD är en av de största anledningarna att korten kostar mer.
1000 seriens RnD var ca 100$ som jämförelse

Amd kort är billigare om du tar bort dom 1 av dom nya . Vi får väl se räknar med drastiska pris sänkningar runt april då man måste redovisa försäljning för sina aktie ägare .Att 4070 ti och 4080 är ett rejält fiasko är ställt bakom allt tvivel. Dom är inte dåliga priserna är dåliga .

Visa signatur

Dator 1 5800x 32 GB ram B550 plus TUF Kingston 3000 2048 GB EVO 870 QVO 4TB ASUS 370 ti TUF RM 750 X Corsair 4000D Airflow Noctua NH-D15S WIN 11 ASUS PG279Q skärm

Permalänk
Medlem
Skrivet av ottoblom:

Amd kort är billigare om du tar bort dom 1 av dom nya . Vi får väl se räknar med drastiska pris sänkningar runt april då man måste redovisa försäljning för sina aktie ägare .Att 4070 ti och 4080 är ett rejält fiasko är ställt bakom allt tvivel. Dom är inte dåliga priserna är dåliga .

4070ti verkar ju sälja okej, även om jag håller med att priserna är för höga...

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 4x Noctua A14x25 2xT30, 1x Noctua A12x25, 3x ek loop

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

4070ti verkar ju sälja okej, även om jag håller med att priserna är för höga...

Öö nej det gör det inte .Alltså du skall inte kunna hitta ett 70 kort på 3 till 4 månader .Detta är första gången du kan få tag på ett 70 kort i dag hur lätt som helst .Alltså marknaden för kort över 8000 kr är extremt liten nu när crypto har försvunnit .Jag tillhör den delen som kan ge över 8000 kr för ett grafikkort men det är data nörden i mig .

Visa signatur

Dator 1 5800x 32 GB ram B550 plus TUF Kingston 3000 2048 GB EVO 870 QVO 4TB ASUS 370 ti TUF RM 750 X Corsair 4000D Airflow Noctua NH-D15S WIN 11 ASUS PG279Q skärm

Permalänk
Medlem
Skrivet av ottoblom:

Öö nej det gör det inte .Alltså du skall inte kunna hitta ett 70 kort på 3 till 4 månader .Detta är första gången du kan få tag på ett 70 kort i dag hur lätt som helst .Alltså marknaden för kort över 8000 kr är extremt liten nu när crypto har försvunnit .Jag tillhör den delen som kan ge över 8000 kr för ett grafikkort men det är data nörden i mig .

Men lagrena av 4070ti var ju redan fyllda i 3 månader... Detta var den överlägset bästa releasen av msrp kort, fanns över 1000 kort runt msrp i Sverige. Verkar sålts runt 2k om man tittar på lagersaldona ~
Fanns typ 100 av 4090 som jämförelse.

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 4x Noctua A14x25 2xT30, 1x Noctua A12x25, 3x ek loop

Permalänk
Skrivet av Swedishchef_90:

Beror ju på yieldsen... Bara för man kan få ut 1000 gpuer/wafer (påhittat antal) så kanske yielden bara är
4090/ti= 5%. Vinst 300$
4080/ti = 10% vinst 150$
4070/ti = 20% vinst 100$
4060/Ti = 25% vinst 50$
4050 = 30% vinst 20$
Slänga= 10%

Något sådan är troligt med yield/kort samt vad jag tror deras vinst är per kort. Medan aib har max 50$ vinst/kort och vissa inget alls.

Utan vinsten på halo produkterna skulle utvecklingen stagnera för det säljs för få gpuer för att bedriva avancerad forskning. (om vi nu inte vill ha xx50 för 9k+)

Var har du hittat att det är 60% mer?

Skrivet av Swedishchef_90:

Lönsamheten sjunker för kostnaderna ökar... Även om du säljer färre kort så kan lönsamheten vara detsamma så länge resten är statiskt.
För man tillverkar vara nog med kort för att inte överproducera.

Om kostnaden är så låga som många verka tro, varför är inte amds kort billigare?
Jag
BOM/kort är runt 500$, RND är runt 500$ sen har du frakt och reklam (detta gäller 4090)
RnD är en av de största anledningarna att korten kostar mer.
1000 seriens RnD var ca 100$ som jämförelse

Var hittade du dessa uppgifter?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Men lagrena av 4070ti var ju redan fyllda i 3 månader... Detta var den överlägset bästa releasen av msrp kort, fanns över 1000 kort runt msrp i Sverige. Verkar sålts runt 2k om man tittar på lagersaldona ~
Fanns typ 100 av 4090 som jämförelse.

Vad skall Nvida göra när lagren är fyllda i affären ? Alltså tom 4090 ligger nära mrsp på ebay det innebär att trycket på dom har avtagit och dom kommer snart finnas i lager i butikerna .

Visa signatur

Dator 1 5800x 32 GB ram B550 plus TUF Kingston 3000 2048 GB EVO 870 QVO 4TB ASUS 370 ti TUF RM 750 X Corsair 4000D Airflow Noctua NH-D15S WIN 11 ASUS PG279Q skärm

Permalänk
Medlem
Skrivet av ottoblom:

Vad skall Nvida göra när lagren är fyllda i affären ? Alltså tom 4090 ligger nära mrsp på ebay det innebär att trycket på dom har avtagit och dom kommer snart finnas i lager i butikerna .

De slutar tillverka dem? Då behålls efterfrågan kontra produktionen/lager saldo 😊

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 4x Noctua A14x25 2xT30, 1x Noctua A12x25, 3x ek loop

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

De slutar tillverka dem? Då behålls efterfrågan kontra produktionen/lager saldo 😊

Det finns ju en gräns där även Nvidia förlorar på detta. Så det beror ju på hur pass låg efterfrågan faktiskt blir. Vi får väl se.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dinkefing:

Var har du hittat att det är 60% mer?

Var hittade du dessa uppgifter?

60% mer? Jag förstår inte din fråga
Angående bom så är det olika reddit trådar där folk räknar på BOM för amd/nvidia där antagande är 450-500 för nvidia och 500-550 för amd.

Yoshman postade angående kostnaden för gpu i % de senaste för utvecklingen. RnD hade gått från obetydlig till samma % som bom

Här är iaf 2080 bom https://www.techinsights.com/products/bom-1811-811

Det finns inga officiella siffror så allt är enbart "napkin math"

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 4x Noctua A14x25 2xT30, 1x Noctua A12x25, 3x ek loop

Permalänk
Medlem
Skrivet av Squallie:

Det finns ju en gräns där även Nvidia förlorar på detta. Så det beror ju på hur pass låg efterfrågan faktiskt blir. Vi får väl se.

Egentligen inte det gör dem bara till quadro kort och kör dem mot server sidan istället.

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 4x Noctua A14x25 2xT30, 1x Noctua A12x25, 3x ek loop

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

De slutar tillverka dem? Då behålls efterfrågan kontra produktionen/lager saldo 😊

Så halta tillverkningen och skita i avdelningen som producerar 30 % av vinsten i företaget ? Det hade nog gått om det gällt månader .Ska man sparka alla anställda inom den avdelningen med ?

Visa signatur

Dator 1 5800x 32 GB ram B550 plus TUF Kingston 3000 2048 GB EVO 870 QVO 4TB ASUS 370 ti TUF RM 750 X Corsair 4000D Airflow Noctua NH-D15S WIN 11 ASUS PG279Q skärm

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Egentligen inte det gör dem bara till quadro kort och kör dem mot server sidan istället.

Fast dom korten gör dom redan så finns redan i lager . Sen att öka lagret med miljontals kort bara för o ha i lager ?

Visa signatur

Dator 1 5800x 32 GB ram B550 plus TUF Kingston 3000 2048 GB EVO 870 QVO 4TB ASUS 370 ti TUF RM 750 X Corsair 4000D Airflow Noctua NH-D15S WIN 11 ASUS PG279Q skärm

Permalänk
Medlem
Skrivet av ottoblom:

Så halta tillverkningen och skita i avdelningen som producerar 30 % av vinsten i företaget ? Det hade nog gått om det gällt månader .Ska man sparka alla anställda inom den avdelningen med ?

Quadro korten drar nog in mer? Då de kostar avsevärt mera...
Gpu och server ger nästan samma % intäkter enligt Nvidias kvartalsrapport.
Sen är den inte ens släppt ännu... Den finns inte i lager
https://www.nvidia.com/en-us/design-visualization/rtx-6000/

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 4x Noctua A14x25 2xT30, 1x Noctua A12x25, 3x ek loop

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Quadro korten drar nog in mer? Då de kostar avsevärt mera...
Gpu och server ger nästan samma % intäkter enligt Nvidias kvartalsrapport

Men dom korten görs redan och finns i lager sen var skulle dom hitta miljontals nya kunder menar du ?

Visa signatur

Dator 1 5800x 32 GB ram B550 plus TUF Kingston 3000 2048 GB EVO 870 QVO 4TB ASUS 370 ti TUF RM 750 X Corsair 4000D Airflow Noctua NH-D15S WIN 11 ASUS PG279Q skärm

Permalänk
Medlem
Skrivet av ottoblom:

Men dom korten görs redan och finns i lager sen var skulle dom hitta miljontals nya kunder menar du ?

Ada lovelace quadro är inte släppt ännu
Sedan säljs dem inte i miljontals, high end kort säljs i 1-5% av deras försäljning

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 4x Noctua A14x25 2xT30, 1x Noctua A12x25, 3x ek loop

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Ada lovelace quadro är inte släppt ännu

https://www.nextplatform.com/2022/09/21/nvidias-lovelace-gpu-...

Visa signatur

Dator 1 5800x 32 GB ram B550 plus TUF Kingston 3000 2048 GB EVO 870 QVO 4TB ASUS 370 ti TUF RM 750 X Corsair 4000D Airflow Noctua NH-D15S WIN 11 ASUS PG279Q skärm

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Ada lovelace quadro är inte släppt ännu
Sedan säljs dem inte i miljontals, high end kort säljs i 1-5% av deras försäljning

Jo men vem köper ett 4060 till dessa priser ? Så jo alltså dom som köper mainstream dom betalar mindre än oss . SSå jo blir miljontals kort

Visa signatur

Dator 1 5800x 32 GB ram B550 plus TUF Kingston 3000 2048 GB EVO 870 QVO 4TB ASUS 370 ti TUF RM 750 X Corsair 4000D Airflow Noctua NH-D15S WIN 11 ASUS PG279Q skärm

Permalänk
Medlem
Skrivet av ottoblom:

Jo men vem köper ett 4060 till dessa priser ? Så jo alltså dom som köper mainstream dom betalar mindre än oss . SSå jo blir miljontals kort

Que? High end kort säljs inte i miljontals...
Grafikkort i sig gör det men inte high end.

Att halo produkter är de som ger mest vinst vet vem som helst om.

Mainstream produkter säljs i kvantitet för lägre vinst. Om än med vinst (se PlayStation/xbox)

Om nvidia har fått 20-30% högre wafer kostnad, de har indikationer att försäljning minskar då måste varje gpu betala av en större del av forskningen.

Både du och flera andra verkar inte förstå detta.

Jag tycker inte om högre priser, men marknaden är som den är.
Både amd och nvidia är tvungna att ta dessa priser av en anledning. Annars stagnerar kortens utveckling och vi får som Intel igen

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 4x Noctua A14x25 2xT30, 1x Noctua A12x25, 3x ek loop