Videopilot: Philips Evnia 25M2N3200W – en riktigt bra och billig gamingskärm

Finns det fortfarande en marknad för 1080p? Jag råkade testa gaming på 1080p 160Hz häromdagen efter 6-7 år av 1440p 160Hz och tyckte det kändes helt ospelbart. I ett spel som Escape from Tarkov kommer du garanterat halvera* din survival rate i 1080p mot 1440.

*Källa: jag

De billigaste grafikkorten som kan köra 1440p i höga framrates i moderna spel, och som har nån form av framtidssäkerhet (2-3 år) är ju 7800 XT. Då pratar vi 7000kr och uppåt. Det är nog många som ännu vill ha 1080p.

När det gäller skärmen i fråga så är det ju riktigt skönt att se att nån tillverkare har fattat att alla gamers inte är tonåringar. Ibland vill man ha nåt som passar in i ett vuxet rum, och som kanske är jobbskärm på dagen och spelskärm på kvällen.

För oss som inte vill ha större än 25" skärm och inte har så hög inkomst att vi snudd på får betala statlig inkomstskatt, ja.

Eller på snälliska: utbudet av skärmar i 1440P som är mindre än 25" och har vettig Hz är icke-existerande.

Det kostar fan i helvete med grafikkort som klarar att driva 1440P med vettig framerate.

Ungefär så

Det är de facto skillnad, 240 Hz är dubbla uppdateringshastigheten kontra 120 Hz. Så ja det är en dramatisk skillnad.

Vad du troligtvis är inne på, om du nu inte bara är inne och trollar för att du inte har något bättre för dig, är upplevd skillnad. Om man har svårt att uppleva en ockulär skillnad så kan jag utan problem säga att du kommer känns skillnad i flytet, alltså, musrörelse kontra hur innehållet uppdateras. Där märker du skillnad, jag är inne på det i videon. Sedan är det en åldersfråga och en vanesak.

Som jag också nämner i videon, skillnaden att gå från 30 Hz till 60 Hz är väldigt stor, likaså skillnaden mellan 60 Hz till 120/144 Hz, sedan så avtar den upplevda skillnaden från 120 Hz till 240 Hz. Precis som jag misstänker att det kommer bli svårt att avgöra skillnad på 240 Hz och 480 Hz men om även eftersläpsprestandan hänger med så nog kommer du märka skillnad även där.

Om du köpte en LG TV för 5500 kr så uppdaterar sig den garanterat inte med 240 Hz, utan ligger troligen på 60 Hz eller 120 Hz. Dessutom är den <42 tum och är alltså ungefär dubbelt så dyr så jag förstår inte riktigt varför du ger dig in på att jämföra äpplen och päron.

Jag har personligen inte använt en 1080p skärm privat på säkert tio år. Jag gick 34" ultrawide och har aldrig tittat tillbaka. Är den här skärmen något för mig? Nej. Finns det en marknad för den? Se nedan.

Visa innehåll

Dold text

Tro mig det hade jag också tyckt varit fantastiskt roligt. Den utrustningen är väldigt dyr dock och min "return-of-investment" på en sådan produkt blir lite lång. Till skillnad från min Colorimeter som jag har privat använding för också.

Men vi får se, kanske att jag gör en inverstering i framtiden, mest för att det är så roligt att pilla med.

Detta var en intressant kommentar som du verkar ha dragit ur baken.

Givetvis så är det ett tufft marknadsklimat just nu men PC-spelande och PC-monitorer, särskilt spelinriktade diton växer enligt byråer som fokuserar på att mäta sådan här data säger, men du kanske sitter på annan data?

Visa innehåll

Dold text

" A total of 44.9 million gaming PCs and 17.3 million gaming monitors were shipped during the year, which was well above pre-pandemic levels in 2019."

Så under 2022 såldes det 17 miljoner spelskärmar, PS5 sålde 16-18 miljoner under 2021 plus 2022. Liten marknad säger du?

Det faktum att majoriteten av monitortillverkare satsar på dedikerade spelmärken, såsom Philips gör med Evnia skvallrar också om att det är en marknad som växer och att fler vill ha sin del av kakan.

Många av de spelskärmar som jag har testat, alltså faktiskt haft i mitt hem och testat, är verkligen inte skräp, de allra flesta är riktigt bra. Det är en hälsosam marknad med ett otroligt utbud och med bra konkurrens, till skillnad från t.ex. GPU. Så jag förstår verkligen inte vad din kommentar kommer ifrån för den verkar sakna verklighetsförankring.

Oj, en urladdning som hette duga. Vet inte ens var jag ska börja.

Du kan väl inte jämföra en nishad marknad med en så generell som mobilmarknaden eller TV. Skulle de panelerna vara bättre kalibrerade då menar du, mycket tveksam om vi tittar på marknaden i stort.

• TV-apparater är väl rimligvis också då, plastigt skräp. Mobiltelefoner kan ju falla inom båda men det är ju också en enhet som kostar snart 20k.

• Vitbalans brukar vara rätt varierat, det är troligen ofta ett medvetet val från tillverkarna då många konsumenter uppfattar en kallare vit (7000K till 8000K) som "vitare", trots att den är åt det blåa hållet. Många skärmar går att kalibrera rätt.

• Det går mycket bra att kalibrera många monitorer till sRGB. Just denna modellen har något buggat med sitt sRGB-läge dock, föregående modell hade inte det.

• För ljusa på lägsta ljusstyrkan? 55 nits är väl knappast för ljust hoppas jag, då får man vara migränkänslig för att uppfatta det som för ljusstarkt.

• De förinställda bildlägena håller jag med om att det är dårskap men det går utmärkt att undvika dessa.

• Jag håller också med om att primärfärger men även sekundärfärger bör gå att justera och ja det är en blandad kompott men jag anser att det blir bättre och bättre.

• 3DLUT är en funktion som i princip ingen frågar efter misstänker jag, och det kanske är något som erbjuds på proffesionella modeller som ASUS ProART-serie eller Eizo. Tänk på att bygga in funktioner, både i hårdvara och mjukvara i slutändan kostar pengar. De flesta företagen ser nog ingen som helst vinning att satsa på detta för spelmonitorer. Därav avsaknaden.

• Datorskärmar är dvärgväxta? Med tanke på det generella avståndet som man sitter på så är det inte direkt orimliga storlekar som finns, jag har testat en 48" 16:9 samt en 38" ultrawide och 48" är alldeles för stort för skrivbord, man får nackspärr. Don efter person antar jag men den kommentaren känns sjukt specifik för dina ändamål.

• Bli förbannad allt du vill men jag tycker att en hel del av dina "pet peeves" är rätt orimliga och min rekommendation till dig är att du tittar på ett annat segment av bildskärmar än gamingskärmar för de funktioner du förväntar dig finns på proffesionella skärmar. Då får du också betala därefter.

Det du gör vid kalibrering är att du jämför det ljuset som bildvisaren alstrar mot en given standard och justerar för att minska avvikelser så till den grad det är möjligt. Att säga "kalibrering tenderar att reducera färgrymden" är ju minst sagt något som får åtminstone mig att klia mig i huvudet riktigt rejält.

I kontexten (då du argumenterar mot Dinoman) låter det som att du tar upp det som en direkt nackdel, men jag kanske feltolkar dig? Resonemanget blir ju motsägelsefullt nämligen då du i samma veva klagar på bristen över kontroll på färgrymden.

Ur en ingenjörsmässig aspekt så har du visserligen rätt, om vi ska prata realistiska förhållanden. Du kan kalibrera mot BT.709 exempelvis men då alla paneler idag är tekniskt sett kapabla till ett större färgomfång så kommer färgrymden någonstans att bli, tja, mindre. En skräddare kan använda samma material för att sy kläder i olika storlekar.

Sedan så baseras all kalibrering på konsumentnivå att man i princip flyttar bitar. Man får utgå ifrån det läget som är minst fel och korrigera därifrån. Om man till exempel väljer någon kall vitbalans och börjar dra i RGB för att gå från D93 till D65 kan det bli mycket färgskiftningar i gråskalerampen, just eftersom bitarna inte räcker till. Ur den aspekten så skulle man väl kunna säga att "färgrymden reduceras", även när man drar i vitbalansen, men på en modern skärm så är det sällan något överdrivet stort problem. Pillade i somras med en Eizo Flexscan från 2007 och ställt mot en modern skärm är skillnaden som natt och dag när det gäller bitar man har på marginalen.

Är väl inte så överdrivet pigg på att bemöta resten av dina påståenden klockan ett under natten mot en onsdag men jag är faktiskt intresserad av att veta vad för skärm du själv sitter med samt vad för hypotetisk skärm du är ute efter? Eftersom du säger att allt är skit så antar jag att det du vill ha inte finns, så använd din fantasi.

Här måste jag faktiskt motsäga önskemålet.

Såvida primörerna och vitbalansen ligger rätt, så skall också sekundärerna ligga rätt. Med andra ord ska du inte röra sekundära färger vid kalibrering.

Även om det så finns CMS så är risken ofta stor att den krockar för mycket med färgmatriserna även när man ändrar primörerna och orsakar banding. Kan ofta avslöjas vid mätning om luminansen för respektive färg ligger rätt vid D65 men är helt off vid primörerna (t.ex. att rött är 21 nits vid 100% vitt respektive 25 nits vid 100% sat/100% lum).

Ofta skapar man långt mer märkbara fel än man löser och en modern skärm ska inte heller ha så pass grava fel att CMS ens skall vara nödvändigt. Möjligtvis att golfbanan på CIE1931 blir lite snyggare men någon mer nytta än så är det i princip inte.

EDIT: Förresten, superbra och trevlig videorecension! Mycket uppskattad. 👍

Jag kämpar med att få ihop detta och lyckas inte riktigt. När du ändrar RGB gain så skall det påverka luminansen i varje primör på ett nominellt vis. Det är väldigt tydligt om du har kalibrerat en CRT någon gång. I den digitala domänen kommer det att leda till att man flyttar bitar till viss mån då man normalt är bunden till de interna färgmatriserna och gammakurvorna som har applicerats i fabrik.

Att färgrymden skulle minska på det sättet du beskriver låter faktiskt konstigt och jag har själv aldrig märkt något sådant. Men jag kan se om jag får tid över nästa månad för lite djupdykning i de kalibreringsrapporter jag har från de sista månaderna. Sedan finns det det fler (och bättre) sätt att bedöma färgåtergivningen än att bara gå på ett procenttal förstås.

Kalibrering handlar till stor del om att undersöka och hitta lösningar. På en modern skärm finns det praktiskt taget alltid förinställningar som ligger tillräckligt nära D65 så att man ska kunna göra mindre justeringar för att hamna inom målvärdet. Med andra ord kommer ovan nämnda scenario sannolikt inte bli ett problem, men på en gammal skärm likt Eizon jag pratade om har man inte alls samma val.

Jag skulle personligen aldrig låta en LG OLED-TV ersätta en Eizo för någon typ av kreativt arbete. De är närmast överdesignade och har för mycket egenheter för att jag ska kunna sitta och bli klok på den. För spel och lite enklare datorbruk däremot är de toppen.

Konceptet du kommer med låter helt klart som en bra produkt och något jag själv gärna hade köpt. Däremot tror jag att det är svårt att definiera målgruppen och det gör i sin tur att många tillverkare skulle tveka.

För mig handlar val av skärm om kompromisser. Den perfekta skärmen finns inte och går man in med tankesättet att man sannolikt kommer behöva två skärmar - en för spel och en för produktion - blir livet väldigt mycket enklare. Det låter väldigt besvärligt att behöva döma en hel marknad som skit på det sättet du gör.

Ifall du menar att ändra vitbalansen med att ändra primörerna så absolut, det skall finnas på en skärm. Men de enda gångerna som sekundärer är tillgängliga, vad jag har sett, har varit i färghanteringssystem där man kan ändra luminans, färgton och mättnad för varje primör och ibland även sekundärerna. Det reagerade jag lite på. De är oftast bara avsedda för mycket små finjusteringar då de snabbt orsakar fel. Går utmärkt att leka med dessa reglage på en TV och kolla på färgskalor för att se hur omfattande problem som lätt uppstår, inte minst vid färgövergångar.

I press är det förstås en helt annan sak. Precis som du säger är cyan, magenta, gul och svart dina primörer och det är dessa du behöver ha kontroll över för att slutresultatet blir rätt. Men på en skärm, där bilden normalt sett ritas upp av röda, gröna och blå pixlar så är det de tre parametrarna som behöver ändras. Inte sekundärerna.

På intet sätt är något av det jag skriver menat som argumentation. Jag vill bara dela med mig av mina kunskaper och erfarenheter så att andra slipper göra samma misstag som jag gjorde en gång i tiden.

@Dinoman

RIKTIGT BRA RECENSION!

Så även om jag inte är intresserad av 1080p-skärmar längre, så tittade jag faktiskt på hela videon!

*Tråd rensad*

Mata inte troll, tack.

/Vzano, Moderator