MSI Claw – handhållen speldator med Intel-krets

Permalänk
Melding Plague

MSI Claw – handhållen speldator med Intel-krets

MSI har smygvisat en ny handhållen speldator som sannerligen sticker ut från mängden. Systemkretsen kommer nämligen från Intel.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

But why? Har väldigt svårt att tro att den kommer prestera något vidare i spel. Känns som nästa CPU i en handhållen konsol borde vara en ARM64 baserad med nVidia GPU. Eller ännu hellre, Apple M4 SOC.

Permalänk
Medlem

Låter spontant rätt underligt med cpun men funkar det så funkar det. 😀

Visa signatur

Laptop Workstation PC Specialist || Intel 10875H - 250mv & Liquid Metal || Nvidia RTX 2070 883mv @ 1935MHz & Liquid Metal ||64GB Ram || Samsung 970 EVO 2TB + 512GB OEM || 1TB & 512GB External SSD + 2.5TB NAS
Lyssna gärna på mitt band The Mulak Mind
Citera gärna om du vill ha svar!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mordekai:

But why? Har väldigt svårt att tro att den kommer prestera något vidare i spel. Känns som nästa CPU i en handhållen konsol borde vara en ARM64 baserad med nVidia GPU. Eller ännu hellre, Apple M4 SOC.

Typ en Switch 2 då kanske?

Edit: Tycker också det känns konstigt att välja intel, lär väl inte bli billigare än amd eller har de någon rabatt kanske?

Visa signatur

Storburk: Ryzen 7 3700X, MSI B450M Mortar, FD Define Mini, CM M2 Silent 720W, 32 GB, RX 5700 XT 8GB, NVME SSD + HDD - HTPC: Ryzen 5 2400G, 16 GB, NVME SSD, BeQuiet 550W

Permalänk
Medlem

Jaha-ja, Intel och partners tar sig in på nya marknader?
Varför inte... lite mer aktörer är aldrig fel.

Permalänk

Blir den billigare än Steams och Asus varianter så varför inte?

Visa signatur

Asus B550 F Gaming, AMD Ryzen 7 5800X3D, Radeon RX 7900 XT (Saphire Nitro+)
32 GB Corsair Vengeance RGB RT @3600 Mhz (cl 18), 2 TB Samsung 980 Pro + 2 TB Samsung 860 Evo.
Skärm: Asus ROG XG27WQ (1440p @165hz)
Övrigt: Nintendo Switch och Xbox series S

Permalänk
Medlem
Skrivet av CommanderShepard:

Blir den billigare än Steams och Asus varianter så varför inte?

Vi får väl se. Intels prylar brukar inte direkt vara billiga.

Visa signatur

Stationär: AMD Ryzen 7 7800X3D | ASUS ROG Strix B650E-F Gaming WIFI | G.Skill 32GB DDR5 6000MHz CL30 Trident Z5 Neo RGB | Gigabyte 4090 Gaming OC | BeQuiet! Dark Rock 4 Pro | Samsung 980 Pro 1TB M.2 & Intel 660P 1TB M.2 | Corsair RM850x v2 White Series | Phanteks P500A D-RGB | Acer X34GS | Corsair Strafe RGB MX Silent | Razer Deathadder v.2 | Logitech PRO X 7.1
Laptop: AMD Ryzen 7 6800HS | 16GB 4800MHz DDR5 | RTX 3060 140W | 15,6" 144Hz FHD IPS 16:9

Permalänk
Medlem

Priset och prestandan avgör.
Är denna av kvalitet och priset är rätt så behöver den inte vara värst. Det finns tusentals äldre och många nya spel som inte behöver mycket kraft så. Samt varför betala mer än vad som behövs för att köra emulator tex?

Så.. vi får se.

Visa signatur

CPU: I7 7700k @ 4.6GHz - Noctua NH D15S - Asus ROG Strix Z270F Gaming.
GPU: RTX 3070TI @2 st 120mm cf-v12hp hydro dynamic fläktar. 👍
RAM: 32GB DDR4 3200MHz. HÅRDDISK: 4 st SSD, 2 Mekaniska.
MONITOR:1 Xiaomi MI 34"- 3440x1440 144Hz MONITOR:2 Optix MAG274R 27" 1080p 144Hz MONITOR/Tv:3 LG 47lv355n-ZB 47". Nätagg: Corsair Newton R2 1000W. Allt i ett Cooler Master CM Storm Stryker.

Permalänk
Medlem

Lekt lite med tanken på en Apple M baserad handhållen speldator senaste tiden. Har spelat igenom Dave The Diver och hoppat lite mellan min huvuddator, SD och Macbook Air M1 och kunde man få det Apple har i just handhållen format hade det impat mycket. SD med sin AMD SoC är rätt törstig, M1 rätt effektiv. Tänk om man kunde få det bästa av båda.

Udda lösning av MSI och ser fram emot att se den testas men känns lite som feltänkt. Men förutsätter att MSI vet vad de sysslar med när ger sig in på Valves område. När man konkurrerar med lågmarginalsprodukter som hårdvara ofta är och där produkten ska konkurrera mot plattformsägaren för Steam så har man tagit sig en rejäl utmaning. Valve skulle kunna subventionera SD med intäkter på spelförsäljning på Steam om de behövde, den fördelen saknar MSI och för den delen Asus.

Nu använder jag de inte själv men tycker det är en liten miss att även MSI skippar pekplattor likt Asus.

Lite negativt inställd är jag men gillar ändå att fler av de stora satsar på denna marknad. Förr eller senare kommer min SD också att bytas ut.

Visa signatur

Huvuddator: 7800X3D, 2x16GB G.Skill Flare X5 6000MHz CL30, Asus B650E-F, KFA2 RTX 4090 SG, 6TB NVMe/SATA SSD, 42" LG OLED C3 Evo
Spellaptop: Asus ROG Strix G15, 6800H, 16GB, RTX 3070Ti, 1TB NVMe
Övrigt: Dell XPS 13 modell 9310, Apple Macbook Air M1 8GB samt Samsung Galaxy S7 FE, Steam Deck
Dammsamlare: PS5, Switch och Xbox One X
Folda för Sweclockers! https://www.sweclockers.com/forum/trad/1348460-faq-kom-igang-...

Permalänk
Medlem
Skrivet av CommanderShepard:

Blir den billigare än Steams och Asus varianter så varför inte?

Högre strömförbrukning, lägre grafikprestanda.

Ska du ha sånt så köper man en dedikerad streaming-platta med en billig ARM-krets..

Visa signatur

Krusidullen är stulen

Permalänk
Snusfri

Trevligt med fler enheter, framförallt att någon kör annat än samma AMD kretsar med.
Tror att Intels nya Meteor Lake mycket väl kan matcha i prestanda och strömförbruking, men inväntar tester.

Visa signatur

WS: i9 13900K - 128GB RAM - 6.5TB SSD - RTX 3090 24GB - LG C2 42" - W11 Pro
LAPTOP 1: Lenovo Gaming 3 - 8GB RAM - 512GB SSD - GTX 1650
LAPTOP 2: Acer Swift 3 - 8GB RAM - 512GB SSD
SERVER: i5 10400F - 64GB RAM - 44TB HDD
NALLE: Pixel 7 Pro

Permalänk
Medlem

Kul med nytt och bra med lite flera val bland handhållna speldatorer.
Många intressanta nyheter här i början av året, mycket trevligt.

Visa signatur

Intel® Core™ i5-12600K | Noctua NH-U14S | Corsair 32GB DDR5 5600MHz CL36 | MSI Z690 Pro | Gigabyte RTX 4070 Super Aorus Master | Adata XPG Gamix S50 Lite | Fractal Design Define R7 White | 5 x Noctua NF-A14 PWM | Corsair RM750x | Dell S3222dgm | Win 11 |

Permalänk

Presterar den bra och är billigare än andra kommer det vara ett intressant val

Visa signatur

The Breath of True

Permalänk
Medlem

Roligt med fler aktörer och fler plattformar.

Permalänk
Medlem

Intressant med fler aktörer speciellt med annat chip.
Men svårt att se att den skulle vara markant billigare än lenovo eller asus, märkbart snabbare.
Det är en annan Windows handheld.
Den kan säkert ta marknadsandelar från lenovo och asus men den har inget att komma med mot Steam deck likt lenovo eller asus.
Hade de som köpt denna köpt utan msi så hade de köpt en asus eller lenovo ändå.

Mjukvaran för en handhållen spel enhet som spelar roll i segmentet, svårt när det är Windows i botten.

Visa signatur

Speldator: Ryzen 5800x3d | Asus B550m TUF Gaming Wi-Fi | G.Skill TridentZ Neo 2x16GB 3600MHz CL16 (hynix djr) | In Win 301 | Scythe Fuma 2 I Asus RTX 3070 Dual OC | Seasonic GX750 | Lots of unicorn vomit Laptop: Thinkpad E14 G2 4700U Kringutrustning: Cooler master Quickfire TK MX-Brown | Sennheiser HD598cs | Sony WH1000XM3 | Logitech G900 | ASUS PB278QR | Rift CV1 | Audio Pro Addon T14

Permalänk
Medlem

Med Intel's drivrutiner för ARC, nej tack... Finns fortfarande en massa spel som vägrar ens starta med mitt ARC kort. De har långt att gå innan jag skulle kunna rekommendera ARC till nån som bara inte spelar de senaste AAA titlarna.

Visa signatur

ASUS ROG Crosshair X670E Gene| AMD Ryzen 9 7800X3D Delidded | Custom EK Watercooling| WD Black SN850X 1TB + WD Black SN850X 2TB| Corsair Vengeance, DDR5-6600 64GB (2 x 32GB) @6400MHz CL 30-38-38-76| AMD Radeon RX 7900 XTX| LG UltraGear 45GR95QE OLED| MSI MPG A1000G PCIE5 1000W| Lian Li O-11 EVO|

Permalänk
Medlem

Är det inte MSI:s gamla logga under skärmen?

Permalänk

Att 155H processorn kör lägre frekvens kanske inte skulle vara förvånande men att den ska köra färre P-kärnor? Är det en specialanpassad modell?

Just mjukvaran är A och O i sådana här bärbara enheter. Steamdeck är inte den snabbaste men den är väldigt strömsnål processor och har ett väldigt välintegrerat OS där SteamOS körs över Arch Linux.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Videoapan:

Typ en Switch 2 då kanske?

Edit: Tycker också det känns konstigt att välja intel, lär väl inte bli billigare än amd eller har de någon rabatt kanske?

Finns ju risk att gamla Intel visar sitt tryne igen, dvs de sponsrar för att köpa marknadsandelar och har liten piska i avtalet så de inte kan byta till AMD utan stora viten.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jaw_B:

Roligt med fler aktörer och fler plattformar.

Håller med, mer konkurrens och alternativ är bra för alla

Permalänk
Medlem

Läste om handhållna Meteor Lake baserad enheter på Kinesiska sidor för ett tag sedan och de skrev att dessa enheter inte blir billigare än AMD baserade, inte heller blir det bättre GPU prestanda samt var de högre strömförbrukning än AMDs motsvarighet.
De tog även upp de sämre drivrutinerna men det är något som kan förbättras under enheternas livstid, som jag förstår det så fungerar Meteor Lakes iGPU bättre än tidigare ARC.
Det är bra med konkurrens men jag har intrycket att dessa produkter mer är för att blidka aktieägare och PR än en gångbar produkt på marknaden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Snubb1:

Läste om handhållna Meteor Lake baserad enheter på Kinesiska sidor för ett tag sedan och de skrev att dessa enheter inte blir billigare än AMD baserade, inte heller blir det bättre GPU prestanda samt var de högre strömförbrukning än AMDs motsvarighet.
De tog även upp de sämre drivrutinerna men det är något som kan förbättras under enheternas livstid, som jag förstår det så fungerar Meteor Lakes iGPU bättre än tidigare ARC.
Det är bra med konkurrens men jag har intrycket att dessa produkter mer är för att blidka aktieägare och PR än en gångbar produkt på marknaden.

Så sammanfattning: Dyrare, långsammare, lägre batteritid och mindre mogna drivrutiner än konkurrerande lösningar med AMD-baserade SOCs.

Uppfattat!

Permalänk
Medlem

Atari Lynx is back.

Permalänk
Medlem

Hoppas på att vi får se en handhållen Playstation eller Xbox snart, det vore trevligt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Elektron:

Hoppas på att vi får se en handhållen Playstation eller Xbox snart, det vore trevligt.

Du menar Project Q?

Det går ju idag - Steam Deck är ju mer eller mindre en handhållen konsoll...

Visa signatur

Krusidullen är stulen

Permalänk
Medlem
Skrivet av SuperSverker:

Du menar Project Q?

Det går ju idag - Steam Deck är ju mer eller mindre en handhållen konsoll...

PlayStation Portal är redan släppt, grovt undermålig produkt som bara är en simpel streamlösning med dålig skärm som inte ens stödjer Sonys egna spelstreamingtjänst. Både PSP och PS Vita vrider sig i sina respektive gravar.

En Steam Deck är på alla vis ett smartare köp såvida man inte enbart måste spela PlayStation och nöjer sig med att strömma sin PS5 i hemmet.

En del av Sony utgivna/tidigare exklusiva spel finns redan tillgängliga på PC och på så vis kan man få en inofficiell "Playstation" den vägen med SD och Windows handhelds. Likaså Xbox spelutbud men främst Windowsbaserade där man kan få Game Pass lokalt och streamat men även på en Windowsbaserad SD om man så vill.

Inofficiell åtkomst till Sonys streaming finns också men inget jag kollat på då jag inte har något behov av det. Ska gå att använda med SD och övriga handhelds.

Hoppas personligen att Sony någon dag gör ett seriöst försök att lansera en värdig efterträdare till PSP och PS Vita men Portal är det inte.

Visa signatur

Huvuddator: 7800X3D, 2x16GB G.Skill Flare X5 6000MHz CL30, Asus B650E-F, KFA2 RTX 4090 SG, 6TB NVMe/SATA SSD, 42" LG OLED C3 Evo
Spellaptop: Asus ROG Strix G15, 6800H, 16GB, RTX 3070Ti, 1TB NVMe
Övrigt: Dell XPS 13 modell 9310, Apple Macbook Air M1 8GB samt Samsung Galaxy S7 FE, Steam Deck
Dammsamlare: PS5, Switch och Xbox One X
Folda för Sweclockers! https://www.sweclockers.com/forum/trad/1348460-faq-kom-igang-...

Permalänk
Datavetare

Angående "handhållen" M-baserad enhet. Finns ju Iphones och Ipads. Köpte en Apple TV i julklapp till mig själv, den + PS5 kontroller + Apple arcade / spel i App-store blev det som fick mest speltid under julen. Väldig stor del av spelen har stöd för handkontroll numera och specifikt PS5-stödet är riktigt bra.

Intel AAA-spel, även om det faktiskt kommer ett par framöver; vad jag förstår begränsade till M-serien samt Iphone 15, inte säker om det betyder A17 (så bara Pro) eller A16 (även "vanliga" iphone). Lär variera mellan titlar och möjligen är mängden RAM en större begränsing än råkraft.

Skrivet av Dinkefing:

Att 155H processorn kör lägre frekvens kanske inte skulle vara förvånande men att den ska köra färre P-kärnor? Är det en specialanpassad modell?

Just mjukvaran är A och O i sådana här bärbara enheter. Steamdeck är inte den snabbaste men den är väldigt strömsnål processor och har ett väldigt välintegrerat OS där SteamOS körs över Arch Linux.

Om man börjar ändra antalet kärnor är det inte längre en 155H, så detaljer som antal kärnor, mängd cache, antal GPU-kärnor och peak-frekvenser lär vara samma så länge som man kör med 155H.

Det som kan variera kraftigt är valet av PL1/PL2/Tau då dessa specifikt finns där för att låta OEMs optimera kretsen för specifika enheter.

Effekten, PL1, verkar ju vara konfigurerbar mellan 20-65 för denna krets och i en handhållen dator lär den hamna i det lägre delen.

Skrivet av Snubb1:

Läste om handhållna Meteor Lake baserad enheter på Kinesiska sidor för ett tag sedan och de skrev att dessa enheter inte blir billigare än AMD baserade, inte heller blir det bättre GPU prestanda samt var de högre strömförbrukning än AMDs motsvarighet.
De tog även upp de sämre drivrutinerna men det är något som kan förbättras under enheternas livstid, som jag förstår det så fungerar Meteor Lakes iGPU bättre än tidigare ARC.
Det är bra med konkurrens men jag har intrycket att dessa produkter mer är för att blidka aktieägare och PR än en gångbar produkt på marknaden.

Låter inte så "optimalt", har du någon länk?

När Phoronix testade så klarade sig 155H rätt bra mot 7940U. 7940U har samma GPU som 7940HS och Z1 Extreme som finns i bl.a. ROG Ally. Där var Intel 8 % snabbare och kanske mer viktigt i denna kontext var att kretsen också drog 13 % mindre.

Nu kan de kinesiska sidorna ändå ha rätt, Phoronix testade ju med Linux + de testade bärbara datorer och inte handhållna bärbara.

Det positiva var ändå att genomsnittseffekten hos 155H kretsen över alla tester höll sig på, för att vara Intel, på väldigt låga nivåer.

"The Core Ultra 7 155H on average was consuming 24 Watts to the Ryzen 7 7840U at a 25.8 Watt average. The peak consumption was also lower for Meteor Lake on the Acer Swift Go 14 with a 43.5 Watt peak compared to 51 Watts on the Framework 13. Not only was the Core Ultra 7 155H pulling slightly less power but it was a big upgrade over the Alder Lake MSI EVO laptop with the Core i7 1280P having a 36 Watt average and 67 Watt peak."

Notera att det är mot 7840U, som i sin tur drar mindre än den vanligare 7840HS.

Tycker ändå det är svårt att bli imponerad. CPU-mässigt må 155H så sig bra mot 7840U/HS, men den drar bara jämt med 3 år gamla M1 (och den drar mindre ström, CPU i M3 är ~35 % snabbare). GPU-mässigt slår man i alla fall instegsmodellen av M1, men man är totalt chanslös mot det man faktiskt konkurrerar med idag: M3.

Lyckades ju missa länken till Phoronix...
Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

.. GPU-mässigt slår man i alla fall instegsmodellen av M1, men man är totalt chanslös mot det man faktiskt konkurrerar med idag: M3.

Jag förstår inte? Det handlar om en handhållen spelenhet. Kan man spela på Apples grejer bortsett från ett fåtal spel? Nej trodde inte det. Hur potentiellt bra Apples kisel är på att driva spel är irrelevant om spelen inte funkar eller kräver bakåtvolter av användarna för att funka. Apple är inte heller superintresserade av att få det att funka. Halvhjärtat är väl bara förordet.

Och nej, ingen kommer använda denna till att arbeta på, som du alltid brukar säga är APUers huvudsakliga nytta med tanke på bandbredd mot RAM.

Ännu en tråd kapad av Apples kretsar.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Novdid:

Jag förstår inte? Det handlar om en handhållen spelenhet. Kan man spela på Apples grejer bortsett från ett fåtal spel? Nej trodde inte det. Hur potentiellt bra Apples kisel är på att driva spel är irrelevant om spelen inte funkar eller kräver bakåtvolter av användarna för att funka. Apple är inte heller superintresserade av att få det att funka. Halvhjärtat är väl bara förordet.

Och nej, ingen kommer använda denna till att arbeta på, som du alltid brukar säga är APUers huvudsakliga nytta med tanke på bandbredd mot RAM.

Ännu en tråd kapad av Apples kretsar.

Anledningen att Apples kretsar, både för mobil och numera även datorer, tenderar komma upp i den här typen av diskussioner är för de har visat att man kan designa mobila kretsar med långt högre GPU-prestanda jämfört med vad vi haft innan.

GPU-prestanda är högst relevant för en mobil handhållen enhet.

Ett problem med att bygga "starka" iGPUer är att marknaden har, i all fall historiskt, inte varit i närheten tillräckligt stor för att de ska vara vettigt för vare sig Intel, AMD eller Nvidia att storsatsa på den.

För Intel och AMD (och möjligen Nvidia om deras CPU-satsning även innefattar konsument) skulle ett väldigt bra sätt att sprida ut investeringskostnaden kunna vara att också se till att kretsarna är väldigt bra för "andra uppgifter". Precis som du skriver har det fördelen att det finns flertalet uppgifter där som inte begränsas alls lika hårt av bandbredd som spel gör.

Sen när det kommer till handhållna Windows-baserade spelmaskiner tror jag vi kommer få se ett rejält lyft under 2024. Av allt att döma ligger Qualcomms kommande plattform minst ett snäpp över Intel/AMD både på CPU men även på GPU-sidan.

Och precis som vi börjar se med 155H baserade enheter lär Snapdragon X Elite enheter inte använda DDR5, utan kör med LPDDR5. Den senare har nackdelen att de måste lödas fast, men de har för detta use-case den stora fördelen att redan nu finns kretsar som officiellt stöds av dessa mobilkretsar med hastigheter upp till 7467 MT/s.

LPDDR5 drar inte bara mindre ström, de ger också den här typen av enheter mer av den resurs de liter mest av.

Sen om man kan spela på Apples grejer: Apple arcade är världens största prenumerationstjänst för spel, näst störst är PlayStation Network med ungefär hälften så många prenumeranter. Och vi kommenterar på en mobil spelenhet, var länge sedan mobilspel passerade över halva marknadsvärdet för spel så finns en del där.

Även om man hatar Apple kan man ändå hoppas att de andra tittar på vad de gör bra och kopierar det. För CPU-delen kan man förklara en del av Intel/AMDs problem med att de dra runt massor med legacy crap, men för GPU-delen finns inte det problemet så varför inte "kopiera" de som för tillfället gör det bäst (i detta område där huvudprio är låg effekt och hög perf/W, för GPUer i allmänhet råder inget tvivel vem som är den överlägsna ledaren...)

Vad det gäller APUer för "vanligt" arbete bör Intel/AMD om något kolla på Apple, för här ligger man ännu längre efter!

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Vad det gäller APUer för "vanligt" arbete bör Intel/AMD om något kolla på Apple, för här ligger man ännu längre efter!

Jag är med på det. Men det är off-topic till denna nyhet. Diskussionen kapas från att handla om Intel i det korta perspektivet kan konkurrera med AMD till att handla om "oj om det ändå skulle kaaaanske gå att kopiera Apple".

Visst är det en relevant diskussion också, men inte till just denna nyhet i min mening.