Missa inte! Fyndchans i Månadens Drop

Elon Musk stämmer Open AI för stängd källkod

Permalänk
Medlem

Om folk har glömt bort så ville Musk mfl bromsa Ai utvecklingen snart ett år sedan.

https://www.sweclockers.com/nyhet/36063-experter-vill-pausa-a...

Något säger mig att det är så att dom ligger efter, långt efter och har inte kommit ikapp och tvivlar på att dom kan om inte dom får hjälp att bromsa resten.
Sen att jag kanske håller med, utav andra orsaker, är en annan sak.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Alexraptor:

Ja med det resonemanget så borde ju Sverige och alla andra änder som inte redan har det, utveckla sina egna kärnvapen?

Fast i Sveriges fall så behövs det inte, vi får ju antagligen USAs kärnvapen runt knuten snart. Så det blir när naivitet och påtvingad rädsla vinner över intelligens och förstånd.

Jag litar på Musken, han är oftast betydligt klokare än de flesta maktpersoner.

Visa signatur

4080S | Playstation 5 | Xbox Series X | Nintendo Switch

Permalänk
Medlem
Skrivet av dlq84:

När sade jag det? Och jag har inte sagt att länder inte får reglera AI, så nu slåss du med en halmgubbe.

Du försvarade att raketforskning hålls stängt med att det kan användas till att bygga ICBMs. Då borde väl AI försvaras på samma sätt? Min poäng var att det finns många anledningar att hålla saker stängd för allmänheten. Teslas autopilot har en ekonomisk orsak, och SpaceX, precis som du var inne på, pga säkerhet, utöver ekonomiska orsaker.

Av säkerhetsskäl så är det bra att OpenAI inte släpper källkoden till t.ex. GPT-4 och Sora då det kan komma att missbrukas om det kommer i fel händer. Det är inget annat än hyckleri av Elon att stämma OpenAI för att vara stängt, då han själv bedriver verksamheter där stängd källkod är viktigt för både ekonomisk vinst och säkerhet.

Visa signatur

Intel i5 12600K | Asus TUF Gaming Z690-Plus D4 | Asus Geforce RTX 3060 Ti | 32 GB DDR4 | Fractal Design North | Corsair iCue Link H100i | Cooler Master V750 Gold i Multi

Permalänk
Medlem

Tack till @DasIch och @WebbkodsLärlingen för att ni delade stämningsansökan, det där är intressant läsning!

Det jag tycker är oklart är om Musk

  1. Har ett bindande avtal med OpenAI. Det nämns inte uttryckligen i stämningsansökan, och hade det funnits hade man säkert tryckt hårt på det. Man hänvisar till ett löfte om att göra allt open source, men ett löftesbrott är inte samma sak som avtalsbrott.

  2. Har lidit skada av OpenAI:s agerande. Man hävdar ju att i stämningsansökan att han har gjort det, men hur?

Oavsett kommer detta bli mycket intressant. Det finns ett antal "lawtubers" som brukar gå igenom såna här fall i detalj och ganska pedagogiskt gå igenom juridiken. Det ser jag fram emot.

Permalänk
Medlem

Open AI hade aldrig varit vad det är idag utan Elon Musks finnansiering.

Jag kan delvis hålla med om kritiken mot Open AI efter att ha lyssnat på flera sidors argument i olika poddar. Det ska bli intressant att se vilka som vinner i olika processer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cinvan865:

Tack till @DasIch och @WebbkodsLärlingen för att ni delade stämningsansökan, det där är intressant läsning!

Det jag tycker är oklart är om Musk

  1. Har ett bindande avtal med OpenAI. Det nämns inte uttryckligen i stämningsansökan, och hade det funnits hade man säkert tryckt hårt på det. Man hänvisar till ett löfte om att göra allt open source, men ett löftesbrott är inte samma sak som avtalsbrott.

  2. Har lidit skada av OpenAI:s agerande. Man hävdar ju att i stämningsansökan att han har gjort det, men hur?

Oavsett kommer detta bli mycket intressant. Det finns ett antal "lawtubers" som brukar gå igenom såna här fall i detalj och ganska pedagogiskt gå igenom juridiken. Det ser jag fram emot.

Grundläggande inom avtalsrätt är att avtal ska hållas (pacta sund servanda). Muntliga avtal räknas också. Problemet med muntliga avtal är snarare att de är svåra att bevisa. I det här fallet hänvisar man bland annat till något dokument där detta ska ha framgått.

Jag har inte lusläst stämningsansökan men tror spontant det kan bli svårt att hävda att någon dylik överenskommelse inte förekommit.

En annan del är att utvecklingen av AGI varit en central del i denna överenskommelse. Här är det viktigt för stämningen att OpenAI just håller på att utveckla AGI, varför de trycker på det i stämningsansökan.

Att visa på AGI lär bli en utmaning och att övertyga domstolen lär handla om vilken sida som har de mest karismatiska experterna.

Permalänk
Medlem

Kommer ju visa sig att det här inte handlade om stängd källkod eller det andra sakerna, Musken ville ju bara få rätten att kalla sig medgrundare av OpenAI, och då brukar han ju dra till med en stämning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Grundläggande inom avtalsrätt är att avtal ska hållas (pacta sund servanda). Muntliga avtal räknas också. Problemet med muntliga avtal är snarare att de är svåra att bevisa. I det här fallet hänvisar man bland annat till något dokument där detta ska ha framgått.

Jag har inte lusläst stämningsansökan men tror spontant det kan bli svårt att hävda att någon dylik överenskommelse inte förekommit.

En annan del är att utvecklingen av AGI varit en central del i denna överenskommelse. Här är det viktigt för stämningen att OpenAI just håller på att utveckla AGI, varför de trycker på det i stämningsansökan.

Att visa på AGI lär bli en utmaning och att övertyga domstolen lär handla om vilken sida som har de mest karismatiska experterna.

Det är nog ställt bortom allt tvivel att OpenAI hade i sina ursprungliga Articles of Incorporation (blir det bolagsstadgar, typ, på svenska kanske?) att källkoden skulle vara öppen, man skulle vara non-profit och så vidare. Det verkar vara det som man hänvisar till i stämningsansökan som Founding Agreement. Frågan är ju då, får en amerikansk non-profit ändra sina stadgar? Jag killgissar att man får det, enligt lag. Ägarna måste väl godkänna det, men Musk hade ju lämnat vid det laget och hade inget att säga till om i just det perspektivet.

Sen kan Musk tycka att han har blivit lurad att investera en massa pengar mot löftet att allt ska vara open source. Låt oss säga att domstolen håller med om det (det tycker jag verkar rimligt), då kan dom dömma att Musk ska få tillbaka allt han investerat. På så sätt blir han skadelös. Det skulle ju vara en seger för Musk, men knappast det han vill ändå. Och knappast betungande för Microsoft.

Men vem vet, om det går hela vägen till en rättegång med jury så kan det gå hur som helst
Popcorn!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cinvan865:

Det är nog ställt bortom allt tvivel att OpenAI hade i sina ursprungliga Articles of Incorporation (blir det bolagsstadgar, typ, på svenska kanske?) att källkoden skulle vara öppen, man skulle vara non-profit och så vidare. Det verkar vara det som man hänvisar till i stämningsansökan som Founding Agreement. Frågan är ju då, får en amerikansk non-profit ändra sina stadgar? Jag killgissar att man får det, enligt lag. Ägarna måste väl godkänna det, men Musk hade ju lämnat vid det laget och hade inget att säga till om i just det perspektivet.

Ja, det måste rimligen bli en fråga kring huruvida de fått ändra stadgarna och om det gjorts på korrekt vis. Att det varit stadgat blir nog svårt att neka till, men det betyder ju såklart inte att OpenAI agerat fel

Citat:

Sen kan Musk tycka att han har blivit lurad att investera en massa pengar mot löftet att allt ska vara open source. Låt oss säga att domstolen håller med om det (det tycker jag verkar rimligt), då kan dom dömma att Musk ska få tillbaka allt han investerat. På så sätt blir han skadelös. Det skulle ju vara en seger för Musk, men knappast det han vill ändå. Och knappast betungande för Microsoft.

Men vem vet, om det går hela vägen till en rättegång med jury så kan det gå hur som helst
Popcorn!

Det blir nästa steg, ja. Även om OpenAI agerat regelmässigt korrekt kan ju Musken hävda att han blivit vilseledd och därav investerat en massa pengar.

Kan vara så att Musken vill just detta. Det vore ändå rätt stort att ha ett domstolsavgörande som konstaterar att OpenAI jobbar med AGI (för vinstdrivande intressen). Pengafrågan lär vara en fis i rymden (Musken lär klara sig bra utan dem och Microsoft har högre budget för kaffe och fikabröd).

Musken har dock länge förordat regleringar för AI och en dom som ger honom rätt, med en sånhär stämningsansökan, kan nog säkerligen användas som politiskt slagträ.

Permalänk

Vem orkar ens bry sig idag undrar jag... Men visst han lyckas iaf trigga ömma punkter. Populism kallas det. Tror förövrigt att tiden är passe när den lilla människan hade någon chans att påverka. Så istället har vi Elon och Trump som gapar på internet och låtsas försvara mänskligheten. Google Apple Amazon ger ju iaf blanka fn i det så det får man ge dom cred för tycker jag.

Permalänk
Medlem
Skrivet av MatteN:

En ny "bajsa på Elon"-tråd...

Kan det inte finnas nog om 👍

Permalänk
Medlem

Jag gillar Musk.

Framtiden är onekligen AI. Vilken del vi människor har i den är nog lite osäkert. Lär bestämmas detta sekel. Jävligt häftig tid vi lever i! Bort med Putin och min övervikt så kanske jag hinner se!

Visa signatur

Laptop Workstation PC Specialist || Intel 10875H - 250mv & Liquid Metal || Nvidia RTX 2070 883mv @ 1935MHz & Liquid Metal ||64GB Ram || Samsung 970 EVO 2TB + 512GB OEM || 1TB & 512GB External SSD + 2.5TB NAS
Lyssna gärna på mitt band The Mulak Mind
Citera gärna om du vill ha svar!

Permalänk
Medlem
Skrivet av r80x:

Jag gillar Musk.

Framtiden är onekligen AI. Vilken del vi människor har i den är nog lite osäkert. Lär bestämmas detta sekel. Jävligt häftig tid vi lever i! Bort med Putin och min övervikt så kanske jag hinner se!

Ironiskt nog så stöttar musk, putin/ryssland

Permalänk
Medlem
Skrivet av CIA_SWE:

Ironiskt nog så stöttar musk, putin/ryssland

Phew.. Blev lite orolig att du skulle säga min övervikt!

Visa signatur

Laptop Workstation PC Specialist || Intel 10875H - 250mv & Liquid Metal || Nvidia RTX 2070 883mv @ 1935MHz & Liquid Metal ||64GB Ram || Samsung 970 EVO 2TB + 512GB OEM || 1TB & 512GB External SSD + 2.5TB NAS
Lyssna gärna på mitt band The Mulak Mind
Citera gärna om du vill ha svar!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Timmy Fox:

...Men både OpenAI och Microsoft är ju nu ändå två företag, vars huvudsakliga syften är just att tjäna pengar.

Nja, långt ifrån så enkelt. OpenAI började som en ideell organisation och levde på donationer. De skapade sedan 2019 ett dotterbolag som är vinstdrivet för att finansiera deras ideella mål. Den ideella organisationen, som äger den vinstdrivna, har överförenklat tappat tyglarna till Microsoft genom att Microsoft har pumpat in pengar till den vinstdrivna delen. De ideella målen som organisationen grundades på och skulle eftersträva har i mitt tycke helt satts i baksätet i förmån för Microsofts intressen.

För att sätta det lite i perspektiv, det är jämförbart med att Nestlé skulle ta kontroll över World Food Programme. Det är inte en interaktion mellan två vinstdrivna företag utan ett vinstdrivet företag och en ideell organisation som äger ett vinstdrivet företag.

Felaktig meningsuppbyggnad
Visa signatur

Citera eller @philipborg om du vill att jag ska läsa dina svar.

Permalänk
Medlem

Han kommer väl snart att stämma Elon kedjan för att dom använder hans förnamn. Undrar vad Egon behöver pengar till nu, nått nytt uppköp (IF Metall kanske ?) på gång.

Visa signatur

Asus Rampage IV Extreme, Intel i7 3930K, Intel SSD 510 250 GB, Intel SSD 730 480 GB, WD Veloci Raptor (3,5) 1 TB, G.Skill F3-12800CL9Q-16GBXL, Asus GTX Titan, NZXT Phantom: Pink, Windows 7 Home Prem sp1 64 bit. Noctua NH-L12. Ducky Shine 3 - Cherry MX Red - vita LEDs - Jukebox SA keycaps set. Ducky Shine 3 - Cherry MX Black - röda LEDs. Ducky One RGB YOTG, Miami keycaps set. Mionix Avior 7000.

Permalänk
Medlem

Hans riktiga anledning spelar ingen större roll, men lyckas han få AI mer öppen och lätt tillgänglig för alla så blir jag bara glad.