Visa signatur
A modest man is usually admired, if people ever hear of him.
Buda hem en stordator från 1959
Skrivet av GuessWho:
Coolt att de nya systemen är bakåtkompatibla med de gamla.
Tror historien är så att eftersom IBM gav bort mjukvaran, men sålde hårdvaran så blev det väldigt dyrt för IBM att skriva om sin mjukvara för varje ny arkitektur de använde. Så de skapade med 360-serien ett instruktionssätt som översätts till microkod i bakgrunden. Så kunden ser bara det abstrakta lagret och IBM kan ersätta hårdvaran med ny arkitektur utan att sin mjukvara behövde skrivas om. Därav bakåtkompatibilitet hela vägen.
Skrivet av GuessWho:
Oh en Mega65
Är lite sugen.
Men var länge sedan jag hade framme min C64.
Jag har någon sådan SD2IEC som ser ut ungefär som en miniatyr 1541 diskdrive och ansluts till vanliga porten för diskdrive och sen hade ytterliggare en kontakt till kassetporten för strömförsörjning.
Skrev du inlägget på Mega65:an också?
Jag skulle först vilja gilla ditt inlägg för det du skrev om stordatorerna.
Sen för att du visade bild på din Mega 65.
Sen ytterliggare en gång om du skrev inlägget på din Mega 65.
Tyvärr kan jag bara gilla inlägget 1 gång.
Hoppas det är okej ändå.
Mega65an har visserligen ipv6 och jag har ethernet-kabeln ansluten, och det finns en BBS-klientmjukvara skriven.
Men ingen har gjort någon sweclockers-brygga på någon BBS vad jag vet så kan tyvärr inte posta från den.
Kan verkligen rekommendera datorn. En riktigt bra discord-community, gott om entusiasm och ny mjukvara kommer hela tiden. ROMen utvecklas kontinuerligt etc. (Och klart trevligare tangentbord än C64an så man kan helt enkelt sluta använda C64an också.=)
Jag har en sån här SD2IEC-enhet. (På bilden ansluten dock ansluten till C64an)
Edit:
Behöver dock enbart SD2IEC-lösningen just för JiffyDOS-kompaibiliteten för att ladda mjukvara snabbare.
Tror det kommer bakas in stöd för SD2IEC-protokollet med Jiffy-stöd till den inbyggda diskettstationen och eventuellt SD-kortet som sitter i Mega65an. Då behöver jag nog inte SD2IEC-lösningen heller.
Skrivet av Sidde:
Jag skulle dock vilja påpeka här att själva "datorn" i de flesta stordatorer och 70talets minidatorer är rätt små.
Även superdatorer om vi pratar Cray är ju inte gigantiska även om de är kanske något större.
Det är oftast lagringen och nätaggregaten till lagringen som tar plats.
Nu talar jag inte specifikt om IBM 7090 då jag aldrig sett hur de ser ut innuti.
Men jag är väl bekant med IBM 1400-serien då vi har haft delar dessa uppställda på jobbet som en påminnelse om vårt arv. Och jag har jobbat lite med "moderna" stordatorer också som S/390.
Om vi tar exempel på minidatorer från 70talet är det lättare då det finns så standardiserade datorer som inte är specialbyggda för en givens kunds önskemål. Ta en klassisk PDP7-setup som har några kylskåpstora rack brevid varandra. Oftast är det bara ett enda kort i storlek med ett ATX-moderkort som är CPU/FPU och ett till kort för RAM. Sedan kan man ofta expandera med mer ram genom att bara lägga till flera. Allt annat är kringutrustning som du faktiskt inte behöver i de flesta fall om du ska utföra single user funktioner. Du behöver inga multiplex-seriekort, inga stora diskkontrollerkort etc. osv och en sådan setup skiljer sig inte jättemycket i storlek mot en PC med ISA-buss faktiskt. Skulle jag gissa så är varje kort 2-3x större bara.
(Nu är 50-60talets datorer större för att de använder ju små trådar/sladdar mellan varje komponent som gör att varje kort tar mer plats dock.)
Så att saker tar hela rum eller hus, och det kräver mängden ström. Det är bara för att kunna lagra data, eller alla skrivare etc. som behövs samt de dedikerade terminalerna. Men du om du har komponenter i princip bygga en traditionell skrivbordsdator av detta med ett lite 2x stort chassi bara för kylningens skull och likt en C64 faktiskt inte ha persistent lagring.
Och i princip så kan man säga samma sak om stordatorer idag. De tar fortsätt stor plats med x antal rack, men en stordator tar ju inte mer eller mindre plats än andra rackservrar. Det är ju lagringen och alla IO-anslutningar som tar plats.
Edit: Men just minidatorerna har ju just transformeringen från stora till små i PDP7-serien. Där de tidigare är kylskåp och de senare är små desktops bara med i princip samma innehåll/funktion i takt med teknikutvecklingen och hur man bygger kretsar, logik och lagring.
Nja ett kretskort är väl att ta i. Ta DEC KI10 tex, denna släpptes i början på 1970 talet. På bilden är bay1 och bay2 bara CPU. Bay3 är frontpanel och dectape och remsläsare samt mera lampor. Det är 16 rader med max 44 kortplatser i varje rad, så totalt 704 kortplatser i bay 1/2.
Tar man med det som finns i bay 3 ligger man nog på närmare 1500 kretskort.
Nöjer man sig med bara dectape/hålremsa som lagringsmedium så behöver man addera ett st minneskåp, lika höga men något smalare än en bay om jag minns rätt.
Skrivet av SAFA:
Nja ett kretskort är väl att ta i. Ta DEC KI10 tex, denna släpptes i början på 1970 talet. På bilden är bay1 och bay2 bara CPU. Bay3 är frontpanel och dectape och remsläsare samt mera lampor. Det är 16 rader med max 44 kortplatser i varje rad, så totalt 704 kortplatser i bay 1/2.
Tar man med det som finns i bay 3 ligger man nog på närmare 1500 kretskort.
Nöjer man sig med bara dectape/hålremsa som lagringsmedium så behöver man addera ett st minneskåp, lika höga men något smalare än en bay om jag minns rätt.
<Uppladdad bildlänk>
Det där är väl den största? PDP10 stordator-modellen och serien har ursprung i 60talet.
Just den maxade modellen släpptes tidigt 70 men modellserien PDP10 är från 60talet och har säkerligen enormt mycket extra logik som kanske inte behövs för att skapa en mindre PDP10 heller. Core-minne är fantastiskt kul att titta på, och tar enormt mycket plats också, och det är obegripligt att man kan tillverka dessa grejer när man ser korten framför sig. Och allt som använder mycke core-minne blir stort.
En PDP10 stordator (KS10) kan också se ut såhär om vi pratar 70tal.
Jag försökte förklara lite förenklat och mina exempel kanske kunde förtydligas om att vi också måste ta hänsyn till minnesteknologi och kretsteknologi som TTL och IC också för att förstå förminskning av logik som också gör maskinerna klart mindre.
Däremot ser jag att jag skrev PDP7 och inte PDP11 som jag menade i mitt exempel.
Men även de största PDP11-modellerna har enormt mycket kortplatser och de större modellerna rackskåp fyllda (exklusive lagring), även under tidsåldern med IC-kretsar. Men man måste ju inte ha alla korten för att köra datorn i sig. De mindre modellerna är mindre för att de har färre IO-kort, mindre minne etc.
För lite underhållning kan man ju se både Usagi Electric eller Dave's Garage för att se hur liten man kan bygga en "komplett" 70tals PDP11 till exempel som då bara har 4-5 nödvändiga kort. Det är vad jag menar med några kretskort i storlek för en minidator.
Senast redigerat
