Kinesisk tillverkare visar upp 128-kärnig processor

Som med det mesta finns fördelar och nackdelar med SMT.

Några av nackdelarna är att tekniken har, by design, en del säkerhetsproblem (det oavsett tillverkare). I datacenter har man "löst" det problemet genom att en viss instans alltid får alla CPU-trådar tillhörande samma fysiska kärna. Är normalt inte speciellt intressant att spionera på sina egna program...

En annan nackdel är inkonsekvent prestanda per CPU-tråd samt att man inte riktigt kan hindra något att hamna på den "andra" CPU-tråden i lägen där man vill ha lägsta tänkbara latens (inte med mindre än att slå av SMT).

Fördelarna är att SMT ger mer effektivt utnyttjade av beräkningsenheter. Detta då det är enklare att hitta "tillräckligt med jobb" om man har flera sinsemellan oberoende instruktionsströmmar, jämfört med att göra det i en ensam ström. Är framförallt detta som blir ännu lite lättare med SMT-4.

En annan fördel med SMT är att om/när man missar cache så är avståndet till RAM, sett från mängden instruktioner man skulle ha kunnat köra utan cache-miss, läger när SMT används helt enkelt då man har sämre perf/CPU-tråd. Har man en last där total throughput är det viktigaste blir det en plus.

Intel tog inte helt bort SMT, de tog bara bort det för klient CPUer men behöll det för Xeons. Är normalt fler fördelar med SMT för servers och fler nackdelar på desktop med SMT. Denna kina-CPU är uppenbarligen riktad primärt mot datacenter/servers, då kan SMT4 vara positivt.

Intel har faktiskt haft designer med SMT-4, Xeon Phi.

SMT är inte positivt för alla workloads. Exempel är vissa SIMD-tunga applikationer kan se negativa prestanda även räknat över alla CPU-trådar. Och för desktop är en nackdel med SMT just att det ökar latens p.g.a. att prestanda per CPU-tråd minskar, samtidigt som det är vanligare att latens är viktig där än att total throughput är viktigt.

Oracle/SUN SPARC och IBM POWER har haft ändå upp till SMT-8. Så finns helt klart fall där SMT är positivt. Men som jag förstått det var det rätt nischade fall som där SMT-8 gav något.

Spelregler?
Upphovsrätt existerar inte i Kina och likt Sovjet är de grymt duktiga på att kopiera existerande teknologi men brister vid innovation av ny teknologi.

Jag tror vi alla hade välkomnat konkurrens men det måste var rättvis konkurrens - det kan inte vara elbilsmärken in i absurdism där alla konkurrerar från statens kassa

Jag tycker det är bra om det sätter press på Intel / AMD men egentligen får x86 gärna lägga ner helt så vi slipper licensproblematiken och kan få ett rejält öppet spelfält

Du har rätt. Northvolt är ett väldigt bra exempel i sammanhanget. Hade det varit i Kina skulle fabriken aldrig kursat eftersom att staten pumpat in pengar så länge det behövts för att knäcka konkurrensen. Precis som man gjort inom elbilsindustrin de senaste 15 åren. Och alla andra områden jag räknat upp. Konsekvensen blir att den så kallade fri marknaden inte på något vis blir fri, utan dopad av den kinesisks staten.

Har klippt och klistrat en stund. Ett gäng inlägg har raderats i enlighet med § 1.7, något ytterligare för § 1.6 eller att det trillat rejält utanför ämnet, ett för § 11. Eftersom sansad diskussion förs i flera inlägg som citerat regelbrytande sådana har jag där redigerat bort citaten. Vill man diskutera kinesisk/västerländsk/etc. industrikultur finns det, som synes i tråden, utrymme för sådant - men politiska slagord och flaggviftande bidrar inte till ett konstruktivt åsiktsutbyte.

- MOD

Som jag skrev!

Det är en del av ett faktum, att dom länderna inte ens har vårt kapital, inte vår levnadsstandard, inte ens vår teknik.
Däremot så kämpar dom med vad dom har, kalla det överlevnad eller fan anamma, vad som.

Vi kan inte stanna upp, eller ge upp. Argumentera om att villkoren inte är dom samma, eller lönerna. Det hjälper föga!

Vi har vart där med fattigdom, backastugor, utvandring och nödår. Sverige höll på att bli avfolkat just på grund av fattigdom och på den tiden enorma klyftor mellan dom som hade och dom som inget hade. Det gav nära på en politisk hicka då det stod klart att utan arbetare så skulle även dom som hade bli utan.
Det blev starten till folkhemmet, man brukar ange den allmänna pensionen som infördes 1913 som den verkliga starten, en pension som innefattade alla.
Vilket följdes av byggande av bättre bostäder under 30, 40 och 50-talet, för att klara av byggandet så infördes vissa praktiska saker som standardmått som än idag är 600 mm i bredd för skåp. Ja, hela den standard på skåp, spisar, diskänkar och så vidare, som idag även innefattar kyl och frys, diskmaskiner , tvättmaskiner o.s.v.
Standardmått innebar att man kunde bygga skåp, väggar m.m. enligt ett modulsystem centralt, mycket mer effektivt än på plats.
Kapa kostnader och tid för byggande.

Utan dom standardmåtten så hade aldrig IKEA blivit av, som ex.

Det svenska folkhemmet har skapat dom nu internationella världsstandarder som gäller för vitvaror och byggindustrin.
Inget annat land i väst har på så kort tid och på egen hand tagit sig ur fattigdom och nöd som Sverige, samtidigt som det gett avtryck i världen.
Den kunskap och kompetens som vi saknade, den tog vi in genom utländsk arbetskraft.

Liknande har vi sett i Sydkorea som uppriktigt hämtade sig snabbare än Sverige, vi hade uppriktigt ett tag asiater utlånade till vår textilindustri. Kina tog in kunskap genom att låta utländska företag förlägga produktion, det gjorde även Sydkorea och Japan.
Nära på alla skärmtillverkare i Asien idag har sin grund i Philips tjockskärm-tillverkning, av fabriker som Philips startade/ägde, ett arv...

Likheten med hur Sverige tog sig ur fattigdom och hur länder i Asien har kommit dit dom är idag är slående.
Idag så säger vi att dom stjäl, för 100-år sedan så tog vi in kunskap genom arbetskraft, vilket inte är helt olikt.

Vi har alltså kommit till vad vi är idag ur samma förhållanden, eller värre än dom vi nu säger att vi inte kan konkurrera mot.
En inställning som riskerar att föra oss en bit mot samma förhållande som vi tog steget att ta oss ifrån, för lite mer än 100-år sedan.

För att inte närma oss det förhållandet igen så behövs fan anamma, inte att vi klappar oss på bröstet och ser oss som bättre, eller skyller på något.
Det var samma villkor då, har varit samma villkor över tid, alltid. Är villkor vi inte kunde påverka då, lika lite som vi kan påverka dom idag.

Det är upp till oss själva, precis som det var för lite mer än 100-år sedan.

Biprodukten av folkhemmet får vi idag i form av att vi har det för bra, inte ser vad det har åstadkommit. Kampen som tidigare generationer haft, för att vi skall ha det bra.

Är en skam om vi i enfald kommer att slänga bort deras möda... För många har glömt eller så bryr man sig inte...

Vad vi behöver är nytänkande, innovationer som vi behåller, tar vara på. Vi har hela tiden haft innovationer, men varit dåliga på att ta vara på dom, låtit dom gå till utlandet.
Där har skett initiativ som mynnat ut i Vinnova som tyvärr verkar genomsyras av fenomenet "Vänster hand vet inte vad höger gör".
Dom missar helt enkelt målet.

Japp, tur att vi i Sverige är så unika och gör annorlunda. Jag är glad att allt som byggs här måste följa Boverkets byggregler och diverse normer för inomhusmiljö och byggstandard så vi slipper sådant.

Bortsett från att den nuvarande regeringen sagt att man ska skrota våra byggregler då det är för mycket krav och byråkrati. Istället för regler om säkerhet och kvalité så lämnar man fritt åt entreprenörer att bygga efter eget huvud (som I Kina) sen får *de som flyttar in skylla sig själva* om huset inte håller. Undersökningsplikt blir än värre. Men såklart, när "vi" gör det så är det bra för företag. När Kina gör det så är det kommunistisk smörja...

Näe, dags att vakna. Kina är väldigt duktiga och innovativa, de kan inte klara sig på att bara kopiera utan utvecklar också vilket syns på bilar, kärnkraft, mobiler och kretskort.
Sen finns *privata företag* även i Kina som är korrupta och fuskar. Precis som här. Men ska du klaga på Kinas Byggstandard hoppas jag du håller Kristersson till samma standard. Ut och klaga, för våra byggstandard går ner i sliten i höst.

Kom igen Kina, satsa på GPU:er också! Så vi slipper bedragaren i läderjackan och hans hitta på siffror vsr 6:e månad. 🙂

Intressant att se hur snabbt den tekniska utvecklingen går i Kina men med tanka på antalet ingenjörer så är det inte så förvånande.
Marknad finns det för Kinesisk hårdvara då vissa verksamheter endast får använda Kinesisk hårdvara av säkerhetsskäl frågan är snarast i vilka volymer produkter kan tillverkas.

Idag har Kina stora problem med industrispionage men det ser inte ut så som du beskriver, idag är det väst som stjäl från Kina.
Kina behövde inte stjäla så mycket tidigare heller då produktion flyttades till Kina från väst så gavs Kina kunskap på många områden.

En ganska snäv syn av det land som idag är världsledande i metallurgi samt där majoriteten av världens stål kommer ifrån.

Verkar finnas en del som har en väldigt inaktuell bild av Kinas nivå när det kommer till utbildning och nivå på forskning. På en lång rad områden är vi i väst tyvärr inte längre ledande...

Detta borde ge en vink

Lyssna också vad Tim Cook säger om både löner, kunskapsnivå och framförallt mängden/koncentrationen av folk med hög kunskapsnivå

Det kom en rapport om global kretskortsforskning i mars från Georgetown.

Stanford har skrivit om hur forskare i USA reser tillbaka till Kina.

University World News skriver om utvecklarna bakom DeepSeek. Ryan Allen, en Amerikansk expert på Kinesiska universitetsrankningar sade följande: "Alla DeepSeek-R1-kärnmedarbetare som jag kunde hitta var utbildade i Kina, från deras grundutbildning till forskarutbildning.".