Realtek gör 10 Gbit Ethernet billigt

Permalänk
Medlem

Otroligt att det ändå samma "tjafs" om att ny teknik är dyrt varenda gång de lanseras nånting Sålänge 10Gbit/s faktiskt pushas ut till konsumenterna så kommer priserna sedan sjunka.

De största bovarna i sverige i alla fall är nog alla dessa stadsnät som håvar in massa cash utan att uppgradera infrastrukturen.
Men måste nog ge eloge till STOKAB som i alla fall lanserade 10/10 Gbit/s till stockholmare för 7-8 år sedan.

Till och med jänkarna har mer än 1Gbit/s i de flesta stora städerna.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Versatile:

Otroligt att det ändå samma "tjafs" om att ny teknik är dyrt varenda gång de lanseras nånting Sålänge 10Gbit/s faktiskt pushas ut till konsumenterna så priserna sedan sjunka.

De största bovarna i sverige i alla fall är nog alla dessa stadsnät som håvar in massa cash utan att uppdatera infrastrukturen.
Men måste nog ge eloge till STOKAB som i alla fall lanserade 10/10 Gbit/s till stockholmare för 7-8 år sedan.

Till och med jänkarna har mer än 1Gbit/s i de flesta stora städerna.

Ja. Nu är det ju inte ens ny teknik vi pratar om i detta fall, utan snarare steget från "dyrt och hög energiförbrukning" till "billigt och låg energiförbrukning". Vad kan man ha emot det?

Ja, vi har halkat efter tyvärr. Det är pinsamt faktiskt. Snart sitter vi väl där med samma vedervärdiga internet-infrastruktur som Tyskland och undrar vad som hände.

Rörande Stokab så verkar de inte ha höjt priserna något heller. Därför blir priserna när man förhandlar gruppavtal direkt med en ISP för en BRF eller liknande som äger nätet i huset redan väldigt lågt. Det är svårt att se vad stadsnäten gör som är så extremt mycket dyrare. Denna diskussion är ju lite offtopic egentligen dock.

Visa signatur

Antec P280 | FSP Hydro Ti Pro 1000W | MSI X670E Carbon | Ryzen 7 9800X3D | Kingston Fury Beast 6000MT/s CL30 2x32GB | ASUS RTX 3080 TUF OC | 2x Samsung 990 Pro 4TB | Kingston KC3000 4TB | Samsung 970 Pro 1TB | 2x Samsung PM863a 3.84TB | 2x ASUS PG279Q

Permalänk
Medlem
Skrivet av osgorth:

Åter igen: du blandar ihop internetuppkoppling med LAN. Håller med om att gigabit internet duger för de allra flesta, men om du använder ett lokalt nätverk för att dela filer / backups osv är även 10G relativt slött.

Nej, det gör jag inte. Det finns helt enkelt få användningsområden även för en entusiast där inte gigabit räcker till om man som jag nämnde bara har ett minimum att tålamod och förmåga att planera. Backup tas nattetid (8 timmar över gigabit innebär cirka 3,6 TB), ett spel på 150 GB tar 20 minuter att skicka över. Lagom tid för diska upp efter kvällsmaten typ..

Den lilla klick som jobbar mot okomprimerade videofiler över nätverket har i många års tid redan kunnat hitta prisvärda lösningar för detta. Samma sak gäller de som vill kunna ha en filserver som kan betjäna ett större antal klienter samtidigt, switchar med 1x10Gb + 8 Gb har funnits tillgängliga väldigt länge etc. Men du kanske kan nämna ett exempel där en "vanlig användare" (tänk surf, film, spelande) skulle ha betydande nytta av ett 10Gbit-LAN?

Permalänk
Medlem
Skrivet av blunden:

Ja. Nu är det ju inte ens ny teknik vi pratar om i detta fall, utan snarare steget från "dyrt och hög energiförbrukning" till "billigt och låg energiförbrukning". Vad kan man ha emot det?

Ja, vi har halkat efter tyvärr. Det är pinsamt faktiskt. Snart sitter vi väl där med samma vedervärdiga internet-infrastruktur som Tyskland och undrar vad som hände.

Rörande Stokab så verkar de inte ha höjt priserna något heller. Därför blir priserna när man förhandlar gruppavtal direkt med en ISP för en BRF eller liknande som äger nätet i huset redan väldigt lågt. Det är svårt att se vad stadsnäten gör som är så extremt mycket dyrare. Denna diskussion är ju lite offtopic egentligen dock.

De som klagar är de som ogillar bra prestanda per krona.
De som vill ha låg prestanda till högt pris.

- Vad är det här, mer prestanda per krona?? Upprörande!!

Permalänk
Medlem
Skrivet av blunden:

SFP+ är ju egentligen fortfarande överlägset på en del sätt. PoE är ju dock smidigt med 10GBASE-T. Att ha en blandning av båda är nog optimalt.

Visst är det så.

Det särskilt jobbiga med SFP+ i mitt fall är att nyare moderkort knappt har några pci-e-kortplatser längre, det krävdes väldigt mycket research när jag köpte nytt för någon månad sedan bara för att hitta ett acceptabelt som rymmer gigantiskt grafikkort + luftspalt + minst pci-e 3.0 x4 för nätverkskortet. Många moderkort har bara x1-platser, andra kan ha x4/x16 som bara är x1 elektriskt osv.

Om jag ska uppgradera min hemmaserver så ser det extra uselt ut, det finns i dagsläget bara ett enda jäkla workstation/server-klassat moderkort med fullt ECC-stöd som har de pci-e-kortplatser jag behöver.

Visa signatur

9950X3D | 5080

Permalänk
Medlem
Skrivet av hakro807:

Ja, varför i hela friden vill man begränsa sitt nätverk till 100MB/sek, idag, år 2025? Det är för mig lika absurt som att tycka det är okej med 20 år gamla hårddiskar (som faktiskt kan vara snabbare än Gbit-nät) och dissa SSD.

Att backa upp ~4TB över en hel natt kanske är okej för vissa, men det är skrattretande långsamt och ineffektivt. Hur gör du om din backup är 17TB? 45TB? Och för den delen: hur många vill ha en NAS tuggande hela nätterna samt anser att strömförbrukningen för att driva allt detta är rimlig?

Men jag gissar att de flesta som inte ser fördelarna inte har en egen server för hemmabruk. När man börjar pula med sådant, och framförallt när/om man börjar köra virtuella maskiner över nätverket - då ser man vilken otrolig flaskhals nätverket är. Med 10GbE går det däremot rätt smärtfritt att köra VMs hejvilt över nätet. Sen har du hela mediaserver-biten. Jag har tusentals filmer på skiva som jag arkiverat på min NAS och kan spela upp på valfri enhet utan lagg. Det är mestadels gångbart över Gbit-nät också, men 4K-media kan ha väldigt höga bitrates som kan ställa till problem. För att inte tala om processen att rippa och kopiera filerna till att börja med, huga. Jag handlar oftast film klumpvis och rippar därför en hel radda på en gång - med skivor som är uppemot 100GB styck. Det blir snabbt ett par TB, särskilt med TV-serier.

Det känns inte som jag är något extremfall, med min mediaserver och VM-bruk som primärt användningsområde. Men det får andra avgöra såklart. Jag är mest oförstående hur man kan se de (för mig) uppenbara fördelarna.

Visa signatur

Lian-Li LanCool 216, ASRock B650E Taichi Lite, Ryzen 9950X, Arctic Liquid Freezer III 360, 64GB Kingston CL30/6000 RAM, PowerColor Red Devil 9070XT, 5TB NVMe SSD + 16TB SATA SSD, Seasonic Focus GX 1000W, Asus Swift PG32UCDM OLED + LG 32GP850 IPS

Permalänk
Medlem

Det blir rimligen så att de som inte behöver 10 GBit/s låter bli att köpa sådan utrustning och de som behöver köper. Sedan talar vi inte om läget idag utan hur det ser ut en bit framåt när fler delar av ett 10 GBit/s-nätverk finns tillgängliga till rimliga priser.

Dvs det är meningslöst att komma med förutsägelser.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av osgorth:

Att backa upp ~4TB över en hel natt kanske är okej för vissa, men det är skrattretande långsamt och ineffektivt. Hur gör du om din backup är 17TB? 45TB? Och för den delen: hur många vill ha en NAS tuggande hela nätterna samt anser att strömförbrukningen för att driva allt detta är rimlig?

Jag håller iofs med helt och hållet om din poäng, men vem tar en komplett backup på 4-45 TB varje natt?
Jag skickar ändringarna på min NAS (runt 9.3 TB använt) över internet varje natt (500 Mbps på den långsammare uppkopplingen); igår natt tog det 13 minuter, som mest spenderas på att jämföra skillnaderna på gissningsvis typ 1.8 miljoner filer.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6700K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Permalänk
Medlem
Skrivet av osgorth:

Ja, varför i hela friden vill man begränsa sitt nätverk till 100MB/sek, idag, år 2025? Det är för mig lika absurt som att tycka det är okej med 20 år gamla hårddiskar (som faktiskt kan vara snabbare än Gbit-nät) och dissa SSD.

Att backa upp ~4TB över en hel natt kanske är okej för vissa, men det är skrattretande långsamt och ineffektivt. Hur gör du om din backup är 17TB? 45TB? Och för den delen: hur många vill ha en NAS tuggande hela nätterna samt anser att strömförbrukningen för att driva allt detta är rimlig?

Men jag gissar att de flesta som inte ser fördelarna inte har en egen server för hemmabruk. När man börjar pula med sådant, och framförallt när/om man börjar köra virtuella maskiner över nätverket - då ser man vilken otrolig flaskhals nätverket är. Med 10GbE går det däremot rätt smärtfritt att köra VMs hejvilt över nätet. Sen har du hela mediaserver-biten. Jag har tusentals filmer på skiva som jag arkiverat på min NAS och kan spela upp på valfri enhet utan lagg. Det är mestadels gångbart över Gbit-nät också, men 4K-media kan ha väldigt höga bitrates som kan ställa till problem. För att inte tala om processen att rippa och kopiera filerna till att börja med, huga. Jag handlar oftast film klumpvis och rippar därför en hel radda på en gång - med skivor som är uppemot 100GB styck. Det blir snabbt ett par TB, särskilt med TV-serier.

Det känns inte som jag är något extremfall, med min mediaserver och VM-bruk som primärt användningsområde. Men det får andra avgöra såklart. Jag är mest oförstående hur man kan se de (för mig) uppenbara fördelarna.

När jag installerade om min server, så gjorde jag en backup på typ 60 TiB, till en remote storage. tog typ 2 veckor (hade lösa diskar nog för kanske 12 TiB av detta att slänga på här hemma i en mix av 1-3TiB)

Permalänk
Medlem
Skrivet av backfeed:

Visst är det så.

Det särskilt jobbiga med SFP+ i mitt fall är att nyare moderkort knappt har några pci-e-kortplatser längre, det krävdes väldigt mycket research när jag köpte nytt för någon månad sedan bara för att hitta ett acceptabelt som rymmer gigantiskt grafikkort + luftspalt + minst pci-e 3.0 x4 för nätverkskortet. Många moderkort har bara x1-platser, andra kan ha x4/x16 som bara är x1 elektriskt osv.

Om jag ska uppgradera min hemmaserver så ser det extra uselt ut, det finns i dagsläget bara ett enda jäkla workstation/server-klassat moderkort med fullt ECC-stöd som har de pci-e-kortplatser jag behöver.

Ja, de flesta moderkorten vill ju maximera antalet M.2-platser så de mininerar antalet lanes som tilldelas till vanliga PCI-E-kortplatser. Det är därför det är extra viktigt med nyare nätverkskretsar som dessa som kör PCI-E 4.0 så att man faktiskt kan göra något vettigt av x1-kortplatser.

Det vore ju även fint om konsumentplattformarna fick lite fler PCI-E lanes generellt.

Jag hade lika svårt att hitta ett konsumentmoderkort som uppfyllde mina behov. Fanns som tur en modell som gjorde det ganska så bra, samt en ytterligare modell som nog också kunde ha funkat. Det sistnämnda kostade dock i storleksordningen 10 000 kr, vilket kändes lite i överkant.

Visa signatur

Antec P280 | FSP Hydro Ti Pro 1000W | MSI X670E Carbon | Ryzen 7 9800X3D | Kingston Fury Beast 6000MT/s CL30 2x32GB | ASUS RTX 3080 TUF OC | 2x Samsung 990 Pro 4TB | Kingston KC3000 4TB | Samsung 970 Pro 1TB | 2x Samsung PM863a 3.84TB | 2x ASUS PG279Q

Permalänk
Medlem
Skrivet av osgorth:

Ja, varför i hela friden vill man begränsa sitt nätverk till 100MB/sek, idag, år 2025? Det är för mig lika absurt som att tycka det är okej med 20 år gamla hårddiskar (som faktiskt kan vara snabbare än Gbit-nät) och dissa SSD.

1Gbit blir väl i teoretisk överföringshastighet 125MB/s.
Men sen kanske man inte får ut 100% av det.
Säg om man får ut 900 - 960Mbit/s i verkligheten
900 /8 = 112,5
960 /8 = 120

+ 10-20MB/s kanske inte låter mycket, men om man utgår från 100 så är det ju ändå 10-20% extra.

Exempelvis är det ju inte alla CPU lanseringar som varit 20% snabbare än föregångaren.

"SATA revision 2.0 (3 Gbit/s, 300 MB/s, Serial ATA-300)
SATA revision 2.0 was released in April 2004, introducing Native Command Queuing (NCQ). It is backward compatible with SATA 1.5 Gbit/s.[18] "

Jag tänkte att då klarar nog de flesta hårddiskar från 2005 och nyare 100MB/s+ hastigheter...
...men så verkar det inte vara.

Inte helt lätt att hitta gamla hårddisktester nu, men...

Western Digital WD1600AAJS: 160GB Served on Single Platter
February 5, 2007

Strax över 200MB/s i Burst Speed
Men det är väl du enbart från hårddiskens cache minne.

Runt 70-80/MB/s de första 70GB men sen sjunker hastigheten för att vara nere runt 40MB/s i slutet av hårddisken (Western Digital 160GB).

Seagate's New Barracuda 3TB (ST3000DM001) Review
November 2, 2011

Nu kör de något annat test där det inte framgår hur stor datamängd och var över hårddisken det är.
Men siffrorna för sekventiell läsning och skrivning visar åtminstone med marginal siffror över 100MB/s

Så generellt verkar det som man vill ha hårdiskar som är tillverkade efter 2010 och med mer än 1TB kapacitet om man vill ha någon nytta av snabbare än 1Gbit nätverk.

Sitter man på en dator äldre än Sandy Bridge så ger nog snabbare än 1Gbit nätverk liten till ingen nytta.

Permalänk
Medlem

@GuessWho
En HDD får man 220-260MB/s vid kopiering av stora filer, så 2,5Gbit ungefär. Småfiler inte lika högt förstås

Permalänk
Medlem

@GuessWho mm, jag var lite optimistisk med kalendern inser jag nu. Disken jag hade i åtanke är en gammal 1.5TB Barracuda (som är högst medelmåttig rent allmänt) och den benchar ~108-109MB/sek under kontinuerlig läsning. Jag hade en mental notering att jag köpte den 2006, men jag kollade upp det nu och det var faktiskt 2009.

Och ja, i praktiken toppar Gbit på ca 105-110MB/sek. Jag har nog aldrig sett en filöverföring gå över 110, så det är sannolikt en hel del overhead inblandat.

@Thomas: nää såklart gör man inte det. Jag tänkte mest på hur jag själv gör (men uttryckte det inte särskilt väl), därav jag skrev hur jag ofta dumpar en hel drös filmer på en gång. Köper ofta paket/boxar på loppisar, auktioner osv och rippar allt under en sittning - då kan det bli ganska många TB.

Visa signatur

Lian-Li LanCool 216, ASRock B650E Taichi Lite, Ryzen 9950X, Arctic Liquid Freezer III 360, 64GB Kingston CL30/6000 RAM, PowerColor Red Devil 9070XT, 5TB NVMe SSD + 16TB SATA SSD, Seasonic Focus GX 1000W, Asus Swift PG32UCDM OLED + LG 32GP850 IPS

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fulci:

@GuessWho
En HDD får man 220-260MB/s vid kopiering av stora filer, så 2,5Gbit ungefär. Småfiler inte lika högt förstås

Jo 2,5Gbit har ju varit ganska bra så sätt att
* Dels har 2,5Gbit NIC varit relativt billiga och strömsnåla de senaste åren.
* Dels många moderkort som har tillverkats de senaste åren har integrerat 2,5GBit NIC
* Det har kommit billiga 2,5 Gbit switchar.
* Vanligtvis kan 2,5Gbit Ethernet använda befintligt kablage från 1Gbit Ethernet installationer
* Hårddiskar tillverkade de senaste 5 åren ofta har hastigheter motsvarande 1,5 - 2,5Gbit
* Även enklare SATA SSD brukar klara över 300MB/s
* Många färdiga NAS har stöd för 2,5Gbit

Så steget att gå från 1Gbit till 2,5Gbit behöver inte vara så stort sett till investering och relativt lätt att åtminstone få någon nytta av det.

Det andra jag skrev om hårddiskar innan var mer ett sidospår med historisk tillbakablick.
Något i stil med,
Hur 'Ny/modern" hårddisk behöver man ha för att maxa 1Gbit.
Verkar som de flesta hårddiskar tillverkade efter 2010 ligger på 110+ MB/s.

Permalänk
Medlem
Skrivet av osgorth:

Och ja, i praktiken toppar Gbit på ca 105-110MB/sek. Jag har nog aldrig sett en filöverföring gå över 110, så det är sannolikt en hel del overhead inblandat.

(Jag har tänkt skaffa NAS/Filserver... men kört med externa diskar och sånt.)

Men, sökte lite,

Bl.a någon som skrev
"I personally max out at about 115MB/s"

Sen hittade jag någon som gjorde en lång utläggning... orkade inte följa hela men skummade till slutet,

Citat:

Theoretical throughput of Gigabit Ethernet with jumbo frames, and using TCP:

997Mbps – .886 – 1.33 – 1.55 – .443 – 2.21 – 2.21 – 1.33 = 987Mbps or 123MB/s.

The approximate throughput for Gigabit Ethernet without jumbo frames and using TCP is around 928Mbps or 116MB/s.

Så vad max är beror på ett antal olika faktorer...
...men verkar som att åtminstone lite över 110MB/s kan vara möjligt.

Men ja, om man redan ligger på 110MB/s på gigabit nätverk och man vill ha mer... enklare att uppgradera till 2,5Gbit eller snabbare istället för att jaga de där sista MB/s på gigabit.

Om du vill följa matematiken...

What is the actual maximum throughput on Gigabit Ethernet?

Permalänk
Medlem
Skrivet av osgorth:

Det är för mig lika absurt som att tycka det är okej med 20 år gamla hårddiskar (som faktiskt kan vara snabbare än Gbit-nät) och dissa SSD.

Knappast en relevant jämförelse. Möjligen om jag hade förespråkat att 10 Mbit är allt vad som behövs så hade du haft en poäng.

Citat:

Hur gör du om din backup är [..] 45TB?

Jag har faktiskt lite svårt att se i vilket scenario en vanlig användare akut skulle behöva återställa 45 TB till sin desktop/laptop. Du kanske kan måla upp ett sådant? Ja, shit happens och plötsligt står man där med datorns SSD död och taxin som ska ta en till Arlanda väntandes utanför dörren. Men situationer som dessa är närmast omöjliga att skydda sig mot. De flesta datorer idag säljs med en SSD på 512 GB till 2 TB och ser vi på det senare exemplet skulle det alltså ta cirka 4 timmar att återställa ett system. Men att få tag i en ny SSD i samma storlek kan ta allt ifrån timmar till dagar lite beroende på ens budget och var man bor. Själva återställandet blir därmed endast en aspekt i detta med att få igång systemet igen.

Skrivet av osgorth:

Jag handlar oftast film klumpvis och rippar därför en hel radda på en gång - med skivor som är uppemot 100GB styck. Det blir snabbt ett par TB, särskilt med TV-serier.

Den snabbaste bluray-läsare jag hittade låg på 12x, dvs 12 * 4,5 MB/s eller 54 MB/s. Detta är som sagt teoretiskt maximum, misstänker att den läser betydligt långsammare IRL över hela skivan. 54 MB/s är även halva bandbredden på en Gbit-lina. Vi måste alltså skapa ett ganska extremt scenario i vilket du hårt belastar din NAS i något annat hänseende samtidigt som du lyckas läsa dina bluray-skivor i 12x hastighet och kopiera dessa till NAS:en och det är ett stort bekymmer om inte detta görs i realtid. Personligen skulle jag ha rippat till den stationära datorn som jag jobbar vid och när detta är genomfört kopierat filerna till NAS:en och så får det ta så lång tid som behövs. Har jag tid att lägga 2 timmar på att se en film kan jag nog lägga 15 minuter på att kopiera skivan också.

Citat:

Men jag gissar att de flesta som inte ser fördelarna inte har en egen server för hemmabruk. När man börjar pula med sådant, och framförallt när/om man börjar köra virtuella maskiner över nätverket - då ser man vilken otrolig flaskhals nätverket är.

Men nu talar vi om en server, och sådana har haft 10Gbit tillgängligt under årtionden. Dessutom med stora möjligheter att med mer specialiserad utrustning får ännu högre hastighet, exempelvis via link aggregation. Hur stor andel av svenska folket tror du det är som inte bara kör en VM utan kör en VM över ett nätverk och har ett stort behov av mycket hög överföringshastighet? Om detta behov var så stort så skulle inte bärbara datorer i så hög omfattning som idag säljas utan vanligt NIC utan bara WLAN.

Citat:

Det känns inte som jag är något extremfall, med min mediaserver och VM-bruk som primärt användningsområde. Men det får andra avgöra såklart. Jag är mest oförstående hur man kan se de (för mig) uppenbara fördelarna.

Jo, du är faktiskt ett extremfall, annars hade inte YIFY blivit så stor och bluray varit döende... Jag säger inte att jag inte ser fördelarna inom vissa nischer, men nu var frågan varför vi stått och stampat på 1Gbit i snart två årtionden och det enkla svaret är att för den absoluta majoriteten (typ 99+ procent av användarna) har 1 Gbit redan det varit overkill eller varit en acceptabel kompromiss sett till fördelarna i fråga om kostnad, strömförbrukning och kompatibilitet.

Sedan säger jag ingenting om någon sätter upp ett nätverk som helt eller delvis kör 10 Gbit, men detta görs då ofta av någon som agerar medvetet och som faktiskt kommer ha nytta av den extra prestandan. Har man stort behov av att migrera virtuella maskiner mellan olika fysiska servrar så är det självklart så att nätverket blir en väldigt vital del av helheten.

Permalänk
Medlem
Skrivet av stefaneriksson123:

Vad ska man med det till när 1Gbit uppkoppling kostar typ 700kr/mån.

Är väl oftast 250-500Mbit folk sitter på som max för drygt 400kr vilket även det är ganska dyrt.

Går tyvärr inte riktigt att säga att det är dyrt generellt. Priset på uppkoppling varierar ganska kraftigt beroende på var du bor, vad det finns för stadsnät och vilka operatörer som finns där. Där jag bor kostar 10 Gbit 499kr i månaden via Bahnhof vilket visserligen inte är gratis men inte heller tokdyrt.

Jämför man t.ex med de som har sport som intresse och betalar för sportkanaler varje månad så är det ganska överkomligt.

Jag kör ännu inte 10Gbit på vare sig uppkoppling eller nätverk men om 10Gbit blir standard tack vare billigare kretsar på moderkorten i mellanklass så kanske man får ta sig en funderare igen.

Visa signatur

| Ryzen 5800X | ASUS X570 TUF | 32GB G.Skill Trident Z Neo 3600 CL16 | Asus RTX 3080 Strix OC | 2x Samsung 970 Evo 1TB M2 SSD | Seasonic 850W Focus Gold modulärt || Kylning: Corsair H115i PRO, 9x 140mm Be Quiet! Silent Wings 3 PWM || Skärm: ASUS MG279Q || Chassi: Fractal Design Meshify 2 Dark TG

Permalänk
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Positivt, men jag tror det ändå går sakta.

Om man idag år 2025 köper en märkestv för över 50 000kr för att man vill ha det absolut senaste, gissa vad man får för nätverkskort då? Ni som gissade nollmodems kabel 19,2Kbps hade fel. Det är betydligt bättre det är ethernet 100Mbit.
Lite detsamma med dyra laptops och antal USB c portar, Apple är ett undantag som har många.

Min poäng är även om bra saker finns och det är billigt så kan det ta lång tid.

Min Philips Oled 807 (visst, har ett par, tre år på nacken, men ändå) förvånade mig med 100Mbps nätverkskort.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mhillstrom:

Min Philips Oled 807 (visst, har ett par, tre år på nacken, men ändå) förvånade mig med 100Mbps nätverkskort.

De sparar väl några kronor på nätverkskretsen eftersom de tänker att ingen streamingtjänst ändå har en bitrate som begränsas av 100 Mbit/s, vilket sparar dem atora summor på modellerna där de säljer stora volymer. För folk som streamar sina egna samlingar kan ju dock påverkas negativt, precis aom att alla andra nerladdningar då går i snigelfart.

Det är tyvärr väldigt vanligt med 100 Mbit/s på TV-apparater, även dyra modeller. En lösning brukar kunna vara att köra en USB till Ethernet-dongle istället.

Visa signatur

Antec P280 | FSP Hydro Ti Pro 1000W | MSI X670E Carbon | Ryzen 7 9800X3D | Kingston Fury Beast 6000MT/s CL30 2x32GB | ASUS RTX 3080 TUF OC | 2x Samsung 990 Pro 4TB | Kingston KC3000 4TB | Samsung 970 Pro 1TB | 2x Samsung PM863a 3.84TB | 2x ASUS PG279Q

Permalänk
Medlem

Fint att ni länkar till Tom's som har felaktig information. Realtek sa aldrig vad deras 10 Gbps Ethernet chip kommer att kosta, bara att de blir något mindre än dubbelt så dyra som deras 5 Gbps variant. Han jag pratade med på mässan höll med om att instickskort kan komma att kosta under 50 amerikanska dollar så småningom, men antagligen inte från dag ett.
Nästan gång kanske ni kan välja en källa som faktiskt tog ett ordentligt snack med företaget ifråga, istället för en källa som sprang dit efter en annan publikation hade skrivit om det och sedan hittade på ett eget pris.
Dessutom visade Realtek fler än två kretsar, där den kanske viktigaste var RTL8261C som är ett PHY till saker som just switchar och kommer att göra dem rejält mycket billigare. De jag pratade med på mässan menade på att vi kommer att se priserna rasa med 100 till 200 dollar för en 8-portars switch.
För er som inte har något emot att läsa lite på engelska.
https://www.techpowerup.com/337113/realtek-to-bring-affordabl...

Permalänk
Medlem
Skrivet av hakro807:

Den snabbaste bluray-läsare jag hittade låg på 12x, dvs 12 * 4,5 MB/s eller 54 MB/s. Detta är som sagt teoretiskt maximum, misstänker att den läser betydligt långsammare IRL över hela skivan. 54 MB/s är även halva bandbredden på en Gbit-lina.

Jag vet att när CD kom till datorer så i början de tidigare, långsammare enheterna, när de kom Double Speed och Quad Speed / 4X och sånt. Att de hade samma hastighet över hela skivan.
Men att sen när de skulle få fler X så började de med att hastigheten varierade beroende på var på skivan den läser.
Har för mig att det var så att de var långsammare på de inre spåren och snabbare på de yttre spåren.

Jag tror det är samma på DVD och Blu Ray.
Att de långsammare enheterna har samma hastighet över hela skivan. Medan de snabbare har variabla hastigheter.

Vilket verkar rimligt, för säg om man skulle ha så långsamt som Single Speed / 1X.
Om den inte ens kan hålla det kontinuerligt så skulle det kunna innebära att läshastigheten inte ens räcker för filmuppspelning över hela skivan.
Är ju bra att ha mer än 1X också.
Säg om den får läsfel någonstans och ska försöka läsa om, även om den lyckas vid omläsning kan det bli att den hamnar efter.
Men säg 2X som klarar det över hela skivan och tillräckligt mycket buffer / cache, att det åtminstone motsvarar flera sekunders sekventiell 1X läsning.

Snabbare än det är väl mest för data användning och där fungerar olika hastigheter på olika del av skivan bättre.

Säg om man skulle sätta upp en "Ripping station"
Om man kan ha något lite mer klassiskt chassi med flera 5,25" platser.
Kanske 4st Blue Ray spelare (alt brännare) och kanske en 16 kärnig processor eller något sådant.
Om man kan köra 4st rip jobb parallellt.

Hade varit lite kul med en Threadripper för en Ripping station.
Då får man ThreadRipper Station.
Men kanske lite dyrt för en dålig ordvits.

Hursomhelst får man nog vara en hyfsat seriös filmnörd om man sätter upp en maskin för att rippa flera filmer parallellt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Positivt, men jag tror det ändå går sakta.

Om man idag år 2025 köper en märkestv för över 50 000kr för att man vill ha det absolut senaste, gissa vad man får för nätverkskort då? Ni som gissade nollmodems kabel 19,2Kbps hade fel. Det är betydligt bättre det är ethernet 100Mbit.
Lite detsamma med dyra laptops och antal USB c portar, Apple är ett undantag som har många.

Min poäng är även om bra saker finns och det är billigt så kan det ta lång tid.

Den här gången kommer det inte att ta lång tid, eftersom flera moderkortstillverkare redan har nya modeller på väg med 10 Gbps Ethernet. Saken är den är RTL8127 är pin-till-pin kompatibel med RTL8126, som är Realteks 5 Gbps chip. Switchar lär nog ta lite längre att komma ner i pris, men nätverkskorten lär nog inte ta mer än va 6 månader från lansering, eftersom det är precis vad som hände med Realteks 5 Gbps variant, även om det inte har funnits något större intresse av att köpa 5 Gbps produkter och den marknaden lär nog stendö nu.

Permalänk
Medlem
Skrivet av xfade:

Håller med..
Å till min just droppade tråd om snurrdiskar..

När behöver vi dessa hastigheter?? (egentligen i verkligheten)

SSD är fortfarande för dyrt för att lagra stora mängder data...

Det funkar redan med hårddiskar, ännu mer så om du kör RAID. Har kört 10 Gbps hemma i över sju år nu och får ut 400 MB/s från min NAS utan problem och då är den lika gammal. Det är en väldigt stor skillnad mot Gigabit och även bättre än 2.5 Gbps som du maxar ut på runt 300 MB/s.

Permalänk
Medlem
Skrivet av basn:

Realtek har haft drivrutinsproblem sen har de vart kända för att va dålig kvalitet.
Tex för i tiden gick de sönder och börja byta mac address...

Har du provat Intels 2.5 Gbps kretsar? Inget annat än problem.
Realtek? Inga problem på ett par år nu, så det är dags att tänka om när det kommer till Realtek och nätverk.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Vi får vända på frågan, när behöver man inte ha dessa hastigheter?
Det är om man endast flyttar filer mellan sin dator och internet, där man har en internetuppkoppling som är flaskhals långt innan. Man ska såklart även inte hålla på med program som byter data mellan olika datorer lokalt.

Och i övriga fall så har man fördelar av denna ethernet, men sedan ska man köpa ny router, dra nya ethernetkablar (cat 7) för denna hastighet. Så i praktiken lär det dröja länge, detta baserat på all tröghet som jag tidigare nämnde.
Om det ska gå snabbt så ska det vara så att den stora skaran ser en jättestor skillnad, 4k vs fullhd var en sådan sak.
Ethernet port emot internet, så vad är internet för något frågar folk?

CAT7 är inte en Ethernet standard, CAT6A eller CAT6 för avstånd kortare än 50 meter är det som är specificerat för 10 Gbps. Lägg inte pengar på saker som marknadsförs fel och inte behövs och som inte ger någon fördel alls.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dance:

Går tyvärr inte riktigt att säga att det är dyrt generellt. Priset på uppkoppling varierar ganska kraftigt beroende på var du bor, vad det finns för stadsnät och vilka operatörer som finns där. Där jag bor kostar 10 Gbit 499kr i månaden via Bahnhof vilket visserligen inte är gratis men inte heller tokdyrt.

<Uppladdad bildlänk>

Jämför man t.ex med de som har sport som intresse och betalar för sportkanaler varje månad så är det ganska överkomligt.

Jag kör ännu inte 10Gbit på vare sig uppkoppling eller nätverk men om 10Gbit blir standard tack vare billigare kretsar på moderkorten i mellanklass så kanske man får ta sig en funderare igen.

10 Gbit Internetuppkoppling för 400-500 kr/månad tycker jag är ett bra pris.
Många som kanske har typ 250Mbit för liknande månadskostnad istället.
Jag tycker man borde åtminstone kunna få 1Gbit Internetuppkoppling för de pengarna.
Men på många ställen är det tyvärr dyrare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av blunden:

Realtek RTL9303-baserade switchar med 8 st SFP+ kostar mycket riktigt runt tusenlappen från mindre kända märken. Ska man ha 10GBASE-T (dvs. RJ45) istället blir det dyrare, ca det dubbla och ofta aktiv kylning.

Realteks nya RTL8261C PHY fixar det problemet och ska också greja fläktlöst upp till minst åtta portar enligt företag jag pratade med på mässan. Visst, dyrare än SFP+, men mycket billigare än dagens 10 Gbps switchar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av blunden:

Jag tolkar 1,95W som max, inte snittet. Har dock inte lyckats hitta någon datasheet för RTL8127 ännu för att säkerställa att jag tolkat saken rätt.

Men ja, det blir intressant att se hur mycket ström specifikt den nya PHYn drar (RTL8261C), vilket mycket väl kan vara mindre än 1,95W. Jag skulle till och med säga att det är troligt att det är lägre. Broadcom har ju redan sin BCM84891 som används i de strömsnålare 10GBASE-T SFP+-modulerna som har stöd för 80 eller 100 meter (istället för 30 som de gamla). De är redan runt 1,8W eller lägre. Redan där ska temperaturskillnaden vara ganska så rejäl.

För lite perspektiv så konkurrerar ju dessa 1,95W med de 10W eller mer som de gamla Intel X520 som folk vurmar så mycket för drar även utan en 10GBASE-T PHY. Även Intel X540-T2 och X550-T2 med inbyggd PHY drar väl 15-18W.

Det beror lite på modellen, eftersom Realtek hade ett antal olika varianter på mässan med olika siffror och 1.95 W var den siffra som var högst. Nedan är lite olika varianter.
RTL8261C är 1.65 W som du kan se i inlägget ovan.

Permalänk
Medlem
Skrivet av blunden:

De sparar väl några kronor på nätverkskretsen eftersom de tänker att ingen streamingtjänst ändå har en bitrate som begränsas av 100 Mbit/s, vilket sparar dem atora summor på modellerna där de säljer stora volymer. För folk som streamar sina egna samlingar kan ju dock påverkas negativt, precis aom att alla andra nerladdningar då går i snigelfart.

Det är tyvärr väldigt vanligt med 100 Mbit/s på TV-apparater, även dyra modeller. En lösning brukar kunna vara att köra en USB till Ethernet-dongle istället.

Normalt är PHY biten för 100 Mbps inbyggt i de flesta moderna Arm kretsar för TV/TV-boxar, vilket gör det extremt billigt, medans för 1000 MBps behövs ett extern PHY som kostar en dollar eller så...

Permalänk
Medlem
Skrivet av GuessWho:

Jag vet att när CD kom till datorer så i början de tidigare, långsammare enheterna, när de kom Double Speed och Quad Speed / 4X och sånt. Att de hade samma hastighet över hela skivan.
Men att sen när de skulle få fler X så började de med att hastigheten varierade beroende på var på skivan den läser.
Har för mig att det var så att de var långsammare på de inre spåren och snabbare på de yttre spåren.

På vanlig ljud-CD så är det konstant hastighet. Och variabel hastighet.
Data ligger lika tätt packat över hela disken, så den läser en konstant mängd data per tidsenhet, och rör sig därmed över en konstant längd av spåret på samma tid.
Men det innebär att skivan snurrar färre antal rotationer per sekund när den läser de yttre delarna, eftersom spåret är mycket längre per rotation där.

Så, konstant läshastighet, men variabel rotationshastighet.