Hur mycket datorkraft behövs för att datorerna skall bli listigare än oss?

Tror jag inte. Datorer "lyder bara order" den har inte precis någon fri vilja. Dessutom så tror jag det är nästanintill omöjligt att få en robot/dator att tänka "Logiskt" som en männsika så att den t ex "ser" att en bil är smutsig och avgör att tvätta den osv..

Datorns beräkningskraft är ungefär som en bils hastighet. Hur mycket snabbare än en människa måste en bil vara innan den uppfinner flintyxan?

Nezerv: Japanerna har byggt en robot som SJÄLV lärt sig att gå.

Haha lustig liknelse.

Kan svara lite på den....
Dom bästa AI idag har ungefär som en 1-2årings intelligens... Grejen är att datorer inte kommer bli så mycket bättre. Det som behövs är bättre algorithmer...

Att lära en robot att gå är relativt enkelt jämfört att få en robot att hantera vilken situation som helst.

Det är en ganska svår fråga att svara på .. enligt vissa beräkningar så ligger en genomsnittlig hjärnas beräkningskraft på 100 Teraflops .. och världens snabbaste datorsystem , IBM BlueGene/L system ligger på 280 Teraflops. Men det betyder inte man skulle kunna simulera en vanlig hjärna på den. Problemet är att en hjärna och en dator är uppbyggda på extremt olika sätt, bl.a. så tillåter en hjärna extremt parallelliserade beräkningar .. vissligen så har IBM BlueGene/L 131,072 st processorer .. men om man jämför det med de 100 miljarder neuroner som finns i en vanlig hjärna så är det ganska lite.

electro: Det finns ingen AI som har 1-2 årings intelligens, möjligen i vissa aspekter , tal m.m, men inte som ett helhetsperspektiv.

Det största problemet är inte beräkningskraften , utan att man inte vet hur hjärnan fungerar helt enkelt.

its all about the neuroner...nä men det är som man säger...HUR får vi en hjärna av dessa cpuer?
vet helt enkelt inte hur den funkar! men någon dag så kanske...

JonnyK; Det är ändå inte något vidare otroligt imo. Om den hade lärt sig att använda ett tagentbord, eller kunna lära sig att anpassa sig efter speciella situationer vore något, men att gå är lite för lätt..

Såg en artikel om detta i "Vetenskaps Värld", dock är detta hypoteser, men dem påstod om datorkraften utvecklas med SAMMA hastighet som idag . Så har dem nått mänsklig intelligens år 2035. Dock behöver datorn ett eget medvetande.

2035 - Terminator IV?

eftersom ingen vet säkert hur hjärnan fungerar så blir det svårt att göra ett program till en dator så att datorn kan simulera en hjärna. men när människan väl listat ut det och kommit fram med organiska processorer så ska nog det också kunna gå...

alla som har läst science-fiction vet att det blir oundvikligen krig om människan släpper lös en RIKTIG AI. nu kan man tycka vad man vill om science-fiction och liknande men teorin håller tycker jag. och en riktig AI skulle i termens fulla mening aldrig kunna kontrolleras då den i så fall skulle bli en så kallad RI, restricted intelligence. eller vad man väljer att kalla det.
mkt intressant men även förmodligen löjligt farligt.

En dator lyder bara order i samma utsträcking som människan. Om du bryter ned allt i fysik så har inte hjärnan heller fri vilja.

Liv

Mycket möjligt, fast en dator är programmerad. Det är inte en människa, en människa har mycket (helt) fri vilja. T ex så kan jag besluta att gå runt och slakta min bror osv men det kan inte en dator. Om man lämnar en dator på en stund och återkommer så märker man precis inte att datorn "fick tråkigt" och beslöt sig själv att spela upp musik. det gör den inte. Varför? den är inte programmerad till det.

Visst, människan lyder vissa order som kroppen/hjärnan ger den delvis också. Fast människan har ändå till 85+% fri vilja, kanske även mer (eller mindre för den delen) beroende på hur stark självdisciplin man har. En vanlig kontors/spel dator, har imo, 0-1% fri vilja.

jag tror att datorn måste få vara i en kropp med ungefär samma egenskaper som människan (hörsel, känsel, syn, luktsinne, smak) och kunna ta hand om all information som den får för att kunna utvecklas till en nivå i närheten av en människa. som boris sade - vi är programmerade av vår omvärld. det lilla vi hade från början var instinkter (de få som människan har), och utefter de förutsättningarna har vi lärt oss det vi kan idag.

vi har nog en bra bit kvar innan positronhjärnsbestyckade robotar har hittat fram till var mans hem

Du har ingen fri vilja, bestämmer du dig för att döda din bror så är det på grund a dom elektriska impulserna i din hjärna som rör sig efter fysikens lagar.
Och en vanlig dator hittar inte på något eftersom programmen inte ger upphos till "fri vilja" (som inte finns ens hos oss)
Men får helt enkelt se till att ge datorn en möjlighet att göra saker och själv iakta resultatet för att den ska börja få för sig att göra saker av "fri vilja". Typ med drivrutiner... som våra instinkter. Same shit different name.

En sån här räcker:

Vi människor är programmerade efter evolution och det är det följer fast vi tror att vi har fri vilja men egentligen så har vi det inte! Vi reagerar på ett visst sätt i en viss situation efter som vi har det inprogrammerat/lärt oss.

Skulle väl säga att en dator är mer som en insekt i sättet att tänka.

Som merparten av medlemmarna här menar du?

Så du kallar min dator för en 0.00000000001 åring??? *grinar*

-Boris-; Visst, om jag slaktar min bror beror det delvis pga dom elektriska impulserna i min hjärna. Men det räknas ändå som fri vilja. Och människor (Vi & du som läser detta) har fri vilja imo. T ex om en männsika inte har ätit & drucikt på 24h eller liknande så försöker han/hon med största sannolikhet få fram föda om han inte sover/ligger i koma eller liknande. Men har människan tillräckligt stor självdisciplin så kan han fakiskt svälta sig själv till döds även om det finns föda omkring han/hon (Även om detta vore nästan Mentalt omöjligt). Visst, det finns ingen anledning att han/hon skulle göra så men ändå, det går teoretiskt.

om alla elektorniska impulser i hjärnan rör sig efter fysikens lagar, så skulle alla (Enligt mig iaf) människor bete sig som alla andra. Det gör vi/dom inte. pga fri vilja.

Kan även tillägga att jag inte tror att den här disskutionen går någon vart, torde ev. låsas eller dylikt.

Det är en uppfattnings fråga.Jag tror tex aldrig att en dator/AI kan bli lika fulländad som en människa.Mycket på grund av att datorn inte kan nödvändighetslagen eller vara anpassningsbar.Säg tex att ett operativ system blir infekterat av ett virus som tar bort exe-filer,för att virus prog ska upptäcka detta o slå larm måste den vara programerad för att göra det.

rent sagt måste prog/roboten vara anpassningsbar som vi människor, därför har vi människor varit så framgångsrika.datorn kan inte anpassa sig utan att vara programerad till de och då bara till en viss del.

Man kan säga att AI/dator är som en gammal borrmaskin,borrmaskinen gör bara va mästaren vill genom att tex styra den o så, datorer/AI kommer alltid vara mekaniska.med de menar ja att datorn alltid kommer att vara statisk som inte kan ta egna initiativ.

min åsikt om detta ämne

ps:en dator/AI kan inte programera en bättre dator/AI det är mitt argument

Och vad grundar du det på?

Världen är inte deterministisk i den bemärkelsen att om du vet alla fakta om världen så kan du ändå inte räkna ut exakt vad som skall hända. Åtminstone enligt nu nådande teorier.
Därmed kan du inte utesluta att det finns en fri vilja.

Hur bra AI en dator än har, är det alltid än människa som gjort den.

En dator kan bara bli snabbare än människor om man säger åt den att göra något. Utan instruktioner stannar den, och den kan inte ha "sunt förnuft" som en människa har, på så många områden.

Du skulle behöva programmera datorn för att möta alla situationer den kan tänkas möta.