HP installerar spionprogram på bärbara datorer i smyg

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av smkr:

George Orwell's 1984 är här.

Har varit här ganska länge!

Permalänk
Medlem

Det här visar ju återigen att det är rökridåer att lura folk att tro att de kan "stänga av" eller "skydda sig" mot telemetri genom att undvika Windows 10. Vill tillverkarna samla in vad de vill om dig så gör de det. Sedan kan du sitta där och tro att du är en 1337 haxxorzlol för att du pillat med lite registernycklar. Det fungerar inte så.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon127948:

Kör du windows10 då tycker du att det är ok då den inte går att säkra till skillnad mot win7. Att du kanske innerst inne tycker att det är fel spelar ingen roll för MS som får det de vill ha, dina pengar och all information om dig.

Vad är skillnaden på att tycka och innerst inne tycka?
Det kan finnas många skäl att jag inte valt att agera på det sätt du tycker att jag borde det betyder dock inte att jag är utan åsikt. Och att tycka och innerst inne tycka låter i mina öron båda som en åsikt.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Tog och kollade om ja hade de installerat på min HP laptop, självklart så fanns den lilla spion grejen där. Har funnits där sen 2017-11-17, Avinstallera det. Inte för att de finns nånting som är intressant att hämta men ändå nånstans får man dra gränsen.

Visa signatur

AMD Ryzen 5 5600 | EVGA GeForce GTX 1070 8GB ACX 3.0 FTW | Fractal Design North Black TG | MSI MPG B550 Gaming Plus | Kingston Fury 32GB DDR4 3200MHz CL16 Beast | WD Black SN850X 1TB Gen 4 With Heatsink | EVGA SuperNOVA 750 G2 750W | Noctua NH-D15 | Windows 11 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av skog1s:

Nej än en gång, du vet inte vad du pratar om!
Och du, det kvittar vad du stänger av!
Och det kvittar vilket O S du sitter på!
Du nämner själv Snowden.....Har du sett filmen Snowden Windows 10 på den tiden fanns inte!

Vill du sitta med Windows, så gör det med en uppdaterad version d v s 10:an
Men är du som vi andra dödliga, som använder Win O S som nöje, slappna av för f*n
Det finns ingen CIA agent som är intresserad av ditt flöde, även om du verkar tro det

"Nej än en gång, du vet inte vad du pratar om!"
Säger du till en föredetta kernel utveckare i linux communityn. haha

"Och det kvittar vilket O S du sitter på!"
Nej, det spelar stor roll.
Det som jag gör på min dator, hittar iaf inte ut på nätet utan att jag vill det. Var säker på det.
Att försöka motbevisa mig med att säga att det inte är som jag säger funkar och räcker inte.

"Vill du sitta med Windows, så gör det med en uppdaterad version d v s 10:an"
Det finns ingen uppdaterat version av Win10 som inte skickar ut telemetri-data till Microsoft.

"Men är du som vi andra dödliga, som använder Win O S som nöje, slappna av för f*n ;)"
För mig handlar det inte om en massa datorspel, Steam-Account eller annat oviktigt som kan vara på vift.
För mig handlar det om utveckling av elektriska kretsar, chipset, styrenheter och annat till egenutvecklade industrimaskiner.
Kort sagt om saker, som kostar milljontals Euros när dom väl är färdiga och som har tagits åratal att ta fram.
Klart att detta är av stor värde att komma åt för konkurrenter till mig.

"Det finns ingen CIA agent som är intresserad av ditt flöde, även om du verkar tro det :)"
Du verkar ha 100% koll på det som CIA och NSA håller på med. eller är det bara ett antagande?
Läs ovanstående och försök åtminston att tänka om.

Är inte det beklagligt, att ett stort företag som Microsoft inte är mån om sina användarens krav på säkerhet?
Man borde tycka att en "uppdatering" för med sig mer säkerhet, men i reala livet är det raka motsatsen.
Jag tycker det är beklagligt

Visa signatur

iMac "27" Late 2013

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av VadSaDu:

Använder du internet? Då är det någon annan som garanterat läser av dina knappavtryck

https://blogs.technet.microsoft.com/netro/2015/09/09/windows-...

Nej det gör de inte. Inte ens med nya avslöjanden så är det sant. Det är fundamental skillnad mellan ett OS som kommer åt absolut allt du har och internet där du har aktiv kontroll över vilken data du läcker. Visst det kräver en del arbete men är långt ifrån omöjligt jämfört med OS som du inte kan undvika (annat än att använda ett annat OS som inte är spyware).

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Elektron:

Vad är skillnaden på att tycka och innerst inne tycka?
Det kan finnas många skäl att jag inte valt att agera på det sätt du tycker att jag borde det betyder dock inte att jag är utan åsikt. Och att tycka och innerst inne tycka låter i mina öron båda som en åsikt.

Skickades från m.sweclockers.com

Skillnaden jag menade är att om du inte gör något spelar det ingen roll för MS. De har exakt samma erfarenhet om du älskar att vara övervakad eller om du hatar det men går med på det ändå.

Ända sättet att ändra läget är att aktivt göra något. Byt OS, klaga till datainspektionen och liknande. Om vi har världens tur är det slut på spyware10 nästa år när GDPR kommer men det skulle förmodligen kräva att vi får safe harbour avtalet mellan EU och US i domstol igen så att den kan bli avrättad. Sedan bör man tänka på vilka övervakningsivrare man röstar fram också, dock är det svårt i Sverige då alla är kåta som fan på att övervaka. Här är i alla fall vänstern emot det hela.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Ozzed:

Det här visar ju återigen att det är rökridåer att lura folk att tro att de kan "stänga av" eller "skydda sig" mot telemetri genom att undvika Windows 10. Vill tillverkarna samla in vad de vill om dig så gör de det. Sedan kan du sitta där och tro att du är en 1337 haxxorzlol för att du pillat med lite registernycklar. Det fungerar inte så.

Så din analys landar i lika bra att vara övervakad från dag ett då det finns risk att om man installerar random drivrutiner tillverkaren förser kan det börja läcka en del data. Har du samma inställning till allt? Lika bra att du ger bort alla dina pengar till mig då det finns risk att du blir rånad så det är lika bra att bli av med det...

Ibland undrar man hur det står med logiskt tänkande bland fanboys.

Permalänk
Medlem

Jodå. Den fanns på min lilla burk. Stoppad och avinstallerad. Får se hur länge det dröjer innan HP lyckas peta in den igen.

Samtidigt så, på något sjukt sätt, finner jag mig i att man är så kontrollerad ändå att det bara är att ge upp.

Handlar på Coop, självscanning. Fick för många år sedan erbjudande om någon vara i kylhörnan till rabatterat pris. Kom på inne på Coop att jag blev tillsagd hemifrån att köpa det och frågade en i personalen vilken vara det var då jag glömt vad det var.

Den jag frågade kunde inte svara på det då "erbjudandena varierar från kund till kund beroende på vad man köper och hur ofta!"............

Ungefär där och då tog jag av mig foliehatten och gav upp.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact / Solid | Noctua NH-D15 chromax.black | Kingston Fury Beast Black 64GB (2x16GB) Expo DDR5 / 6000 MHz| ASUS TUF Gaming 1000W Gold - ATX 3.0 | Noctua NF-A14 / PWM / 140mm |Palit GeForce RTX 4090 GameRock 24GB | Kingston Fury Renegade 1TB | Kingston NV2 2TB | ASUS PRIME X670-P WIFI | AMD Ryzen 7 7800X3D | Xiaomi Mi Curved Gaming Monitor 34" | Windows 11 Home Svensk

Permalänk
Medlem
Skrivet av Traumklang:

"Nej än en gång, du vet inte vad du pratar om!"
Säger du till en föredetta kernel utveckare i linux communityn. haha

"Och det kvittar vilket O S du sitter på!"
Nej, det spelar stor roll.
Det som jag gör på min dator, hittar iaf inte ut på nätet utan att jag vill det. Var säker på det.
Att försöka motbevisa mig med att säga att det inte är som jag säger funkar och räcker inte.

"Vill du sitta med Windows, så gör det med en uppdaterad version d v s 10:an"
Det finns ingen uppdaterat version av Win10 som inte skickar ut telemetri-data till Microsoft.

"Men är du som vi andra dödliga, som använder Win O S som nöje, slappna av för f*n ;)"
För mig handlar det inte om en massa datorspel, Steam-Account eller annat oviktigt som kan vara på vift.
För mig handlar det om utveckling av elektriska kretsar, chipset, styrenheter och annat till egenutvecklade industrimaskiner.
Kort sagt om saker, som kostar milljontals Euros när dom väl är färdiga och som har tagits åratal att ta fram.
Klart att detta är av stor värde att komma åt för konkurrenter till mig.

"Det finns ingen CIA agent som är intresserad av ditt flöde, även om du verkar tro det :)"
Du verkar ha 100% koll på det som CIA och NSA håller på med. eller är det bara ett antagande?
Läs ovanstående och försök åtminston att tänka om.

Är inte det beklagligt, att ett stort företag som Microsoft inte är mån om sina användarens krav på säkerhet?
Man borde tycka att en "uppdatering" för med sig mer säkerhet, men i reala livet är det raka motsatsen.
Jag tycker det är beklagligt

Ja, jag säger detta till en "föredetta" kernel utveckare i linux communityn

Ja jag gör verkligen det!
Och vad skall du göra åt det?
Jag tycker så!

Jag står för varje tryck på mitt tangentbord

Och det du gör på din dator, hittar iaf ut på nätet vare sig du vill eller inte!
Vill någon åt din data, så går det att fixa. Var säker på det.
Sen kvittar det hur du skyddar dig! Finns alltid en smartare bakom hörnet, om du fattar vad jag menar

Varför tror du att Kända Hackers varvars?
Många hackers vill bara göra sig "ett namn" i sin egenkrets, dom få % skiter i $

Skydda du dig hur mycket du vill, det är bra!!!!

Visa signatur

Pc 1--> [AsRock DualSata2][AMD4600+X2][7800GT] [Intel SSD X-25 80GB G2][1TB F3][750GB IDE][4GB XMSCorsiar]Pc 2--> [Asus Crosshair] [AMD 4800+X2] [2st 8800GT i SLI] [RAID 0 2x250GB] [6GB XMSCorsair] [Corsair HX750]Pc 3-->[HP Microserver 12TB]Pc 4--> AsRock P67 Extreme 4,i7 2600K @ 4.0 GHz,830 256GB,16GB 1600MHz, R9 290X Foto [Nikon D7000][70-300/35 1,8/18-55 [Skärmar=24",24",24" Eyefinity]

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon127948:

Så din analys landar i lika bra att vara övervakad från dag ett då det finns risk att om man installerar random drivrutiner tillverkaren förser kan det börja läcka en del data. Har du samma inställning till allt? Lika bra att du ger bort alla dina pengar till mig då det finns risk att du blir rånad så det är lika bra att bli av med det...

Ibland undrar man hur det står med logiskt tänkande bland fanboys.

Avkräv inte logiskt tänkande av mig i samma andetag som du ägnar dig åt logiska felslut. Det är inte logiskt.

Jag har väl överhuvudtaget inte sagt att det är "lika bra att vara övervakad från dag ett". Det där är ju rent trams och flams från din sida. Verkligen urlöjligt och det tillför ingenting till diskussionen.

Det jag vill ha sagt är att överntiskhet och övertro på vissa operativsystem knappast är en garant för att man inte blir övervakad.

Den här gången var den en "random drivrutin", nästa gång kan det vara en uppdatering till Windows 7 som Microsoft heligt lovar "bara" är en säkerhetsuppdatering.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av VadSaDu:

Det som är ännu mer intressant är att folk som sitter med Windows 7 som tror att de inte blir övervakade haha..

Ingen som sagt att det inte finns skit i 7:an också, men finns ju anti-beacon som förhoppningsvis stänger av det mesta.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Alpha77:

Ingen som sagt att det inte finns skit i 7:an också, men finns ju anti-beacon som förhoppningsvis stänger av det mesta.

Jag skulle vilja påstå att det finns en hel del som sagt att det inte finns skit i Windows 7. Jag får inte ihop den logiken.

Det är ju för banne mig Microsoft som gjort både det hyllade Windows 7 och det bespottade Windows 10... Och, själva knorren - båda operativsystemen kan uppdateras, av Microsoft.

Om man sagt att man litar eller inte litar på Microsoft, då är det en sak. Jag är ju en av dem som litar på Microsoft, så jag får ihop min logik.

Men att sitta och bete sig som om Windows 7 och Windows 10 var gjorda av olika företag saknar logik. Vem är det man är rädd ska få datan från Windows 10? Jo det är Microsoft, men vem litar man också på att de byggt ett avlyssningssäkert Windows 7? Jo det är Microsoft. Det går absolut inte ihop. Man invaggar sig själv i så fall i falsk trygghet, och det kan väl vara OK sålänge man inte hymlar med att det är plaebo mam ägnar sig åt, men att sprida till andra att Windows 7 är avlyssningssäkert men Windows 10 är det inte... Det är ju bara så fel. Man ljuger för sig själv och man ljuger för andra, och framförallt får man sitta där som en fågelunge på en pinne redo att plockas när extended support går ut år 2020.

Microsoft har ju verkligen visat att de helst vill att alla ska köra Windows 10, så jag tror inte att de förlänger supporten för Windows 7 såsom de gjorde med XP.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Jag skulle vilja påstå att det finns en hel del som sagt att det inte finns skit i Windows 7. Jag får inte ihop den logiken.

Det är ju för banne mig Microsoft som gjort både det hyllade Windows 7 och det bespottade Windows 10... Och, själva knorren - båda operativsystemen kan uppdateras, av Microsoft.

Om man sagt att man litar eller inte litar på Microsoft, då är det en sak. Jag är ju en av dem som litar på Microsoft, så jag får ihop min logik.

Men att sitta och bete sig som om Windows 7 och Windows 10 var gjorda av olika företag saknar logik. Vem är det man är rädd ska få datan från Windows 10? Jo det är Microsoft, men vem litar man också på att de byggt ett avlyssningssäkert Windows 7? Jo det är Microsoft. Det går absolut inte ihop. Man invaggar sig själv i så fall i falsk trygghet, och det kan väl vara OK sålänge man inte hymlar med att det är plaebo mam ägnar sig åt, men att sprida till andra att Windows 7 är avlyssningssäkert men Windows 10 är det inte... Det är ju bara så fel. Man ljuger för sig själv och man ljuger för andra, och framförallt får man sitta där som en fågelunge på en pinne redo att plockas när extended support går ut år 2020.

Microsoft har ju verkligen visat att de helst vill att alla ska köra Windows 10, så jag tror inte att de förlänger supporten för Windows 7 såsom de gjorde med XP.

Du missar helt att microsoft ändrat affärsmodell sedan Windows 7, och att de sedan dess slagit in på googles affärsidé som i mycket högre utsträckning går ut på att kartlägga människor. Samma företag, andra tider.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aleshi:

Du missar helt att microsoft ändrat affärsmodell sedan Windows 7, och att de sedan dess slagit in på googles affärsidé som i mycket högre utsträckning går ut på att kartlägga människor. Samma företag, andra tider.

Nej, det är ju det jag inte missar. Det finns ingen logik i att anta att Microsoft skulle avstå från att använda sin nya affärsmodell på sina "gamla" produkter. Som sagt så kan W7 uppdateras.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Nej, det är ju det jag inte missar. Det finns ingen logik i att anta att Microsoft skulle avstå från att använda sin nya affärsmodell på sina "gamla" produkter. Som sagt så kan W7 uppdateras.

De kan inte resa bakåt i tiden och ändra sin affärsmodell retroaktivt. Bryr man sig om telemetri så undviker man lätt berörda uppdateringar.
Du säger att du litar på microsoft och att din logik därför går ihop, du tycks inte förstå att de som inte litar på microsoft får sin logik att gå ihop genom att inte tillämpa din tillitsbaserade logik. Sätt dig in i andras situation, de som inte litar på microsoft såpass att de vägrar Windows 10 vill självklart inte heller ha telemetri i windows 7, de undviker dessa uppdateringar precis som de undviker uppdateringarna som försöker mygla in windows 10 i datorn. Din logik brister när du tror att alla gör som du.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Nej, det är ju det jag inte missar. Det finns ingen logik i att anta att Microsoft skulle avstå från att använda sin nya affärsmodell på sina "gamla" produkter. Som sagt så kan W7 uppdateras.

Är mest interface och sånnt jag gillar på 7an. Funderade på att uppgradera till 10 Pro för Workstations då det skulle vara nytt filsystem verkade intressant. Sedan framkommer att det inte ens finns att köpa om man inte köper en dyr arbetsstation.. anledningen verkar vara att det fortfarande inte går att boota på Microsofts nya filsystem ReFS.. vilket kanske är anledning nog att inte sälja operativet till kreti och pleti.

Permalänk
Medlem

Jag tror i alla fall att det börjar bli så pass mycket nu att EU-domstolen kommer börja intressera sig för det. Skillnaden ligger i som någon nämnde i att det inte annonserats vad för data som samlats in eller ibland ens att det görs, istället är det många gånger omskrivningar som "för att göra det enklare för DIG" och annan bullshit som gör att medelsvensson bara nickar och tycker att "ja, men det är ju bra". Problemet är friskrivningar och sådant i användarvillkor som är meterlånga och där resultatet blir att acceptera utan att läsa för att det blir för mycket att läsa.
Vad jag kan tänka mig kan komma däremot är ett krav att allt som rör information som samlas in och skickas tillbaka ska listas klart och tydligt högst upp eller (vilket hade varit mycket bättre men rent förödande för industrin då) att all sådan telemetri som utgångspunkt ska vara avstängd och att konsumenten aktivt måste slå på den. Att den som utgångspunkt känns som ett stort steg dock så det är nog rimligare att hoppas att det tydligt måste listas högst upp i villkoren.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aleshi:

De kan inte resa bakåt i tiden och ändra sin affärsmodell retroaktivt. Bryr man sig om telemetri så undviker man lätt berörda uppdateringar.
Du säger att du litar på microsoft och att din logik därför går ihop, du tycks inte förstå att de som inte litar på microsoft får sin logik att gå ihop genom att inte tillämpa din tillitsbaserade logik. Sätt dig in i andras situation, de som inte litar på microsoft såpass att de vägrar Windows 10 vill självklart inte heller ha telemetri i windows 7, de undviker dessa uppdateringar precis som de undviker uppdateringarna som försöker mygla in windows 10 i datorn. Din logik brister när du tror att alla gör som du.

Nej, fortfarande, och försök hänga med i semantiken nu för den här meningen är fan så krånglig men jag får inte till det på ett bättre sätt... Det är inte logiskt att lita på att det företag man inte litar på levererad det innehåll i uppdateringarna som de säger sig leverera. Förstår du vart jag vill komma?

En säkerhetsuppdatering till Windows 7, som Microsoft, som man inte litar på, levererar, kan väl inte plötsligt bli OK?

Sedan... Vad då? De kan väl visst ändra sin affärsmodell retroaktivt? Har du helt glömt vilket jävla liv det blev för att Microsft bakade in erbjudande om gratis uppdatering till Windows 10, som nånga tyckte var tjatig och påträngande, i något som de initialt sa var en säkerhetsuppdatering till Windows 7?

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av xcluzive:

Äh, vad ska man göra då? W10 är bra. Går ju dessutom att stänga av allt. Har inte hört några rapporter om att det försätter skickas till Microsoft även efter man stängt av. Och vad ska dom göra med infon om de skulle få den? Inte så att de går igenom just min privata å skickar privat reklam till just mig. Åh nej... världen går under

Skickades från m.sweclockers.com

Fast det slår på sig igen, efter en uppdatering. Dessutom har MS programmerat så att systemet ignorerar privacy settings registry keys, till och med:

Visa signatur

AMD Thunderbird 1.33 GHz (133 MHz Bus), Epox 8K7A, 1 x 256MB Corsair PC2100 DDR SDRAM, 20.5GB 7200 RPM Western Digital EIDE, Visiontek GeForce 3

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Nej, fortfarande, och försök hänga med i semantiken nu för den här meningen är fan så krånglig men jag får inte till det på ett bättre sätt... Det är inte logiskt att lita på att det företag man inte litar på levererad det innehåll i uppdateringarna som de säger sig leverera. Förstår du vart jag vill komma?

En säkerhetsuppdatering till Windows 7, som Microsoft, som man inte litar på, levererar, kan väl inte plötsligt bli OK?

Sedan... Vad då? De kan väl visst ändra sin affärsmodell retroaktivt? Har du helt glömt vilket jävla liv det blev för att Microsft bakade in erbjudande om gratis uppdatering till Windows 10, som nånga tyckte var tjatig och påträngande, i något som de initialt sa var en säkerhetsuppdatering till Windows 7?

Uppdateringar de gör speglar på sin höjd den tidens affärsmodell. Affärsmodellen för 10 år sedan kommer inte ändras. Kod de skrev då kommer inte magiskt ändras, endast kod de skriver idag påverkas av dagens affärsmodell, kod som går att välja bort.
Och jag hänger med fullt ut på din mening, men du förutsätter fortfarande att personer som inte litar på microsoft så pass mycket att de vägrar W10 beter sig på samma sätt som personer som litar på microsoft. Vilket de bevisligen inte gör i och med att de vägrar W10. Du förutsätter alltså att dessa personer installerar uppdateringar blint. Hela grundpremissen för ditt resonemang är fel.

Windows 7 utan telemetri-uppdateringar innehåller precis lika lite telemetri som Windows 7 Vanilla.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aleshi:

Uppdateringar de gör speglar på sin höjd den tidens affärsmodell. Affärsmodellen för 10 år sedan kommer inte ändras. Kod de skrev då kommer inte magiskt ändras, endast kod de skriver idag påverkas av dagens affärsmodell, kod som går att välja bort.
Och jag hänger med fullt ut på din mening, men du förutsätter fortfarande att personer som inte litar på microsoft så pass mycket att de vägrar W10 beter sig på samma sätt som personer som litar på microsoft. Vilket de bevisligen inte gör i och med att de vägrar W10. Du förutsätter alltså att dessa personer installerar uppdateringar blint. Hela grundpremissen för ditt resonemang är fel.

Windows 7 utan telemetri-uppdateringar innehåller precis lika lite telemetri som Windows 7 Vanilla.

Nej, jag förutsätter inte alls att de beter sig på samma sätt, men... En uppdatering har befogenheter att göra vad den vill med systemet. Det går inte att komma ifrån. Det kan i teorin vara så att det finns timers som aktiverar otyget månader senare. Hur skyddar man sig från det, menar du? Det räcker ju liksom inte med att granska uppdateringens publicerade payload. Dels är det stängd källkod, och dels kan Microsoft hitta på, rent av ljuga ihop något. Det är det som är själva kärnan i mitt resonemang. Du verkar tro att Man kan skydda sig från Microsoft, som man inte litar på, genom att förutsätta att det de säger om sina egna uppdateringar är sant.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Ozzed:

Avkräv inte logiskt tänkande av mig i samma andetag som du ägnar dig åt logiska felslut. Det är inte logiskt.

Jag har väl överhuvudtaget inte sagt att det är "lika bra att vara övervakad från dag ett". Det där är ju rent trams och flams från din sida. Verkligen urlöjligt och det tillför ingenting till diskussionen.

Det jag vill ha sagt är att överntiskhet och övertro på vissa operativsystem knappast är en garant för att man inte blir övervakad.

Den här gången var den en "random drivrutin", nästa gång kan det vara en uppdatering till Windows 7 som Microsoft heligt lovar "bara" är en säkerhetsuppdatering.

Det är fortfarande så att du vet 100% säkert att windows10 övervakar dig från dag ett och det blir bara värre. Med windows 7 misstänker du att någon gång i framtiden kan det ändra sig. Visst det är inte 100% säkert att det aldrig händer men det är betydligt mindre säkert än 100% som du har med windows10.

Så om du ska klaga på min logik får du vackert backa upp det med förståelse av elementär statistik i alla fall.

Det är inte stor risk att MS slinker igenom övervakning genom säkerhetspatchar för det skulle göra många företag sura så in i helvete plus att det är aktivt ljugande från deras sida. Så dumma är de inte. De litar på att majoritet antingen inte förstår vad som händer eller, som du, rättfärdigar det hela med usel logik och ännu uslare statistik.

Edit: Nu när jag läser dina andra inlägg så ser det ut som om du tänker helt digitalt, antingen går det lita på MS 100% eller går det inte alls lita på MS. Verkligheten är i princip aldrig svart eller vit och det alltid handlar om sannolikheter. Det är svårt att vara värre än 100% sannolikhet så med win10 är man redan så dålig som det bara går att komma. Allt annat är då en förbättring av läget.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon127948:

Det är fortfarande så att du vet 100% säkert att windows10 övervakar dig från dag ett och det blir bara värre. Med windows 7 misstänker du att någon gång i framtiden kan det ändra sig. Visst det är inte 100% säkert att det aldrig händer men det är betydligt mindre säkert än 100% som du har med windows10.

Så om du ska klaga på min logik får du vackert backa upp det med förståelse av elementär statistik i alla fall.

Det är inte stor risk att MS slinker igenom övervakning genom säkerhetspatchar för det skulle göra många företag sura så in i helvete plus att det är aktivt ljugande från deras sida. Så dumma är de inte. De litar på att majoritet antingen inte förstår vad som händer eller, som du, rättfärdigar det hela med usel logik och ännu uslare statistik.

Edit: Nu när jag läser dina andra inlägg så ser det ut som om du tänker helt digitalt, antingen går det lita på MS 100% eller går det inte alls lita på MS. Verkligheten är i princip aldrig svart eller vit och det alltid handlar om sannolikheter. Det är svårt att vara värre än 100% sannolikhet så med win10 är man redan så dålig som det bara går att komma. Allt annat är då en förbättring av läget.

Det jag bet med 100% säkerhet är att Microsoft samlar in telemetridata, och det är jag OK med. Att sedan säga att den inte är avpersonifierad är spekulation, att sedan dra det ytterligare ett steg och säga att de använder den förmodat icke avpersonifierade datan i ljusskygga syften är ytterligare spekulation.

Sen verkar det ju som du själv antar att man är säker i Windows 7 just nu. Hur vet du det? Det kan du inte veta. Det går inte.

Vad vi är överens om är att vid Release så hade Windows 7 färre funktioner för insamling av telemetridata än vad Windows 10 hade vid release. Det är ju dokumenterat och bevisat, men hur läget ser ut nu är ju svårare att säga.

Särskillt besvärligt borde det bli om man utgår ifrån att Microsoft har andra syften än produktförbättringar med sin datainsamling, och där har vi ju redan konstaterat att vi skiljer oss.

Jag anser som sagt inte att telemetridatainsamling i syfte att förbättra operativet är något att svettas över. Men självklart får jag revidera min åsikt om det senare visar sig att de använder datan på sätt som jag är obekväm med. Du verkar ju tycka att "default-läget" skall vara att anta att de samlar in data för att jävlas, och det köper jag helt enkelt inte. Om det är så så går jag hellre över till någon Linuxdist än att hålla på och krångla så som det verkar att man måste göra nu.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Ozzed:

Det jag bet med 100% säkerhet är att Microsoft samlar in telemetridata, och det är jag OK med. Att sedan säga att den inte är avpersonifierad är spekulation, att sedan dra det ytterligare ett steg och säga att de använder den förmodat icke avpersonifierade datan i ljusskygga syften är ytterligare spekulation.

Sen verkar det ju som du själv antar att man är säker i Windows 7 just nu. Hur vet du det? Det kan du inte veta. Det går inte.

Vad vi är överens om är att vid Release så hade Windows 7 färre funktioner för insamling av telemetridata än vad Windows 10 hade vid release. Det är ju dokumenterat och bevisat, men hur läget ser ut nu är ju svårare att säga.

Särskillt besvärligt borde det bli om man utgår ifrån att Microsoft har andra syften än produktförbättringar med sin datainsamling, och där har vi ju redan konstaterat att vi skiljer oss.

Jag anser som sagt inte att telemetridatainsamling i syfte att förbättra operativet är något att svettas över. Men självklart får jag revidera min åsikt om det senare visar sig att de använder datan på sätt som jag är obekväm med. Du verkar ju tycka att "default-läget" skall vara att anta att de samlar in data för att jävlas, och det köper jag helt enkelt inte. Om det är så så går jag hellre över till någon Linuxdist än att hålla på och krångla så som det verkar att man måste göra nu.

Det går inte att anonymisera stora mängder data då det finns för mycket entropi i det hela för att det ska vara möjligt. Med andra ord existerar inte sådant som anonymiserade stora mängder data. Din dators fingeravtryck är minst lika säker identifikation som unika numret som windows10 ger dig.

Vad gäller användningsområden vet vi att MS redan har samarbetat med NSA för att omvandla skype till övervakningsplattform så det är knappast otroligt att de fortsätter med det i och med windows 10. Även om MS av någon anledning inte ville samarbeta är det inget de kan göra mot ett NSL som kräver att de lämnar över all data. Liknande problem har alla amerikanska bolag och det är därför man inte kan lita på de. Vi vet att NSA och amerikanska regeringen sysslar med massövervakning, industrispionage och liknande. Visst kanske just nu de inte tittat på vad du specifikt gör men du kan vara säker på att de kan hitta något smuts på dig om det behövs en dag. För att inte tala om att folk ändrar sitt beteende när de bara misstänker att de övervakas för att du vet aldrig vad som kommer vara olagligt i framtiden.

Telemetri är ett underbart ord. Lite som att säga att det är ingen fara att få spö då det inte handlar om att få stryk. De loggar allt du gör, vad du knappar in, vad du söker, försöker få dig att lagra all din data i deras moln... Skillnaden mot övervakning är exakt lika stor som mellan spö och stryk, absolut ingen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Beginner:

Jodå. Den fanns på min lilla burk. Stoppad och avinstallerad. Får se hur länge det dröjer innan HP lyckas peta in den igen.

Samtidigt så, på något sjukt sätt, finner jag mig i att man är så kontrollerad ändå att det bara är att ge upp.

Handlar på Coop, självscanning. Fick för många år sedan erbjudande om någon vara i kylhörnan till rabatterat pris. Kom på inne på Coop att jag blev tillsagd hemifrån att köpa det och frågade en i personalen vilken vara det var då jag glömt vad det var.

Den jag frågade kunde inte svara på det då "erbjudandena varierar från kund till kund beroende på vad man köper och hur ofta!"............

Ungefär där och då tog jag av mig foliehatten och gav upp.

Hur avinstallerade du den? Finns den under avinstallera ett program?

Visa signatur

Stationär PC: Chassi: Phanteks Enthoo EVOLV ATX MB: MSI B550 Gaming Plus CPU: AMD Ryzen 7 5700X Kylning: Noctua NH-U12S GPU: MSI GeForce GTX 1060 Gaming X 6 GB RAM: Corsair Vengeance LPX Black 32GB 3600MHz NVMe: 2st Kingston A2000 SSD: Intel 520 180GB och Intel 530 240GB HDD: WD Green 1TB, Toshiba 640GB samt fler HDD PSU: Corsair RM750X. Mobila enheter Mina Androidenheter och Dell Latitude 5400. Citera om du vill ha ett garanterat svar från mig

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon127948:

Det går inte att anonymisera stora mängder data då det finns för mycket entropi i det hela för att det ska vara möjligt. Med andra ord existerar inte sådant som anonymiserade stora mängder data. Din dators fingeravtryck är minst lika säker identifikation som unika numret som windows10 ger dig.

Vad gäller användningsområden vet vi att MS redan har samarbetat med NSA för att omvandla skype till övervakningsplattform så det är knappast otroligt att de fortsätter med det i och med windows 10. Även om MS av någon anledning inte ville samarbeta är det inget de kan göra mot ett NSL som kräver att de lämnar över all data. Liknande problem har alla amerikanska bolag och det är därför man inte kan lita på de. Vi vet att NSA och amerikanska regeringen sysslar med massövervakning, industrispionage och liknande. Visst kanske just nu de inte tittat på vad du specifikt gör men du kan vara säker på att de kan hitta något smuts på dig om det behövs en dag. För att inte tala om att folk ändrar sitt beteende när de bara misstänker att de övervakas för att du vet aldrig vad som kommer vara olagligt i framtiden.

Telemetri är ett underbart ord. Lite som att säga att det är ingen fara att få spö då det inte handlar om att få stryk. De loggar allt du gör, vad du knappar in, vad du söker, försöker få dig att lagra all din data i deras moln... Skillnaden mot övervakning är exakt lika stor som mellan spö och stryk, absolut ingen.

Och så drar vi väl det ett varv till då... Väldigt mycket av det du säger är också applicerbart på varenda kotte som använder en webbläsare, och då allderler oavsett operativsystem.

Ponera att en person glor över axeln på sig när du sitter vid datorn, och skriver ner allt du gör. För min egen del så känns det då som det jag gör "online" vore värre om det kom ut än det jag gör "offline", och med den slutsatsen så bör man alltså vara mer nervös för att ha en internetuppkoppling på vilket operativ som helst än den data som telemetriservicen i W10 samlar in.

Jag blir också nyfiken på om du har smartphone, och i så fall vad för någon. Apple, Google och MS har ju alla liknande modeller där principen att samla in data för att kunna rikta reklam med mera ser likadan ut hos samtliga.

Eller tror jag fel som antar att det handlar om att skydda sin data i allmänhet, och inte specifikt det man gör på sin laptop eller stationära dator?

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Nej, jag förutsätter inte alls att de beter sig på samma sätt, men... En uppdatering har befogenheter att göra vad den vill med systemet. Det går inte att komma ifrån. Det kan i teorin vara så att det finns timers som aktiverar otyget månader senare. Hur skyddar man sig från det, menar du? Det räcker ju liksom inte med att granska uppdateringens publicerade payload. Dels är det stängd källkod, och dels kan Microsoft hitta på, rent av ljuga ihop något. Det är det som är själva kärnan i mitt resonemang. Du verkar tro att Man kan skydda sig från Microsoft, som man inte litar på, genom att förutsätta att det de säger om sina egna uppdateringar är sant.

Du är som vanligt väldigt svartvit i dina tankar. Det är inte bara två alternativ, att man antingen tror att microsoft är genomärliga eller att man tror de konspirerar ihop de ondaste planerna. Man kan ogilla telemetri utan att för den delen tro att de har dolda telemetriverktyg som de ljugit om i gamla uppdateringar som bara vöntar på att aktiveras med en tiner. Det är tekniskt möjligt. Men man behöver inte tro på sådana hypotetiska konspirationer bara för att man misstycker till telemetri.

Man kan undvika telemetriuppdateringar. Och man kan samtidigt finna det orimligt att de har dolda spionprogram i andra uppdateringar.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Ozzed:

Och så drar vi väl det ett varv till då... Väldigt mycket av det du säger är också applicerbart på varenda kotte som använder en webbläsare, och då allderler oavsett operativsystem.

Ponera att en person glor över axeln på sig när du sitter vid datorn, och skriver ner allt du gör. För min egen del så känns det då som det jag gör "online" vore värre om det kom ut än det jag gör "offline", och med den slutsatsen så bör man alltså vara mer nervös för att ha en internetuppkoppling på vilket operativ som helst än den data som telemetriservicen i W10 samlar in.

Jag blir också nyfiken på om du har smartphone, och i så fall vad för någon. Apple, Google och MS har ju alla liknande modeller där principen att samla in data för att kunna rikta reklam med mera ser likadan ut hos samtliga.

Eller tror jag fel som antar att det handlar om att skydda sin data i allmänhet, och inte specifikt det man gör på sin laptop eller stationära dator?

Oh för helvete. Du har kontroll över vad du gör online men du har inte kontroll över vad ditt övervaknings OS skickar till MS. Du kan kommunicera online helt säkert om du använder korrekt kryptering men det försvinner om det är ditt OS som loggar allt du skriver.

Det går inte skydda något alls om ditt OS spionerar på dig. Vad gäller sådant är både iOS, macOS och android betydligt bättre än vad win10 är. Ingen av de skickar hem ens i närheten av lika mycket. Sedan finns det lineageOS som är kompatibel med android appar men har ingen google koppling. Om du använder threema på patchad android så sitter inte android och loggar vad du skriver för att skicka till google i syfte "att förbättra teckenigenkänning" eller hur det var som MS beskrev det hela.

Att data läcker online betyder inte att man ska vara ok med att windows spionerar på användaren. I ena fallet hjälper kryptering i andra finns det ingen hjälp.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon127948:

Oh för helvete. Du har kontroll över vad du gör online men du har inte kontroll över vad ditt övervaknings OS skickar till MS. Du kan kommunicera online helt säkert om du använder korrekt kryptering men det försvinner om det är ditt OS som loggar allt du skriver.

https://arstechnica.com/tech-policy/2017/11/an-alarming-numbe...
Det går uppenbarligen inte att skydda sig mot övervakning online, ens med kryptering.