Bahnhof döms till att lämna ut uppgifter om kunder

Jag tror inte vi ligger så långt från varandra. Skillnaden är att jag vet hur det ser ut från den sidan som råkat ut för näthat. Jag ändrade mig snabbt. I korthet är min åsikt så här:
Enskilda icke offentliga människor som vill vara ifred kan aldrig handla om yttrandefrihet att hänga ut och förtala på nätet.
I min värld handlar det om att förstöra liv.

Vad det gäller Bahnhof och att vägra lämna ut folk bakom ip-nummer kan jag inte förstå vikten av att inte göra detta. I ett rättssamhälle måst brott stävjas och rättsvårdande myndigheter måst ha möjlighet att kunna göra detta också på nätet.

Rädslan för att den informationen skulle kunna användas mot folket av en demokratisk vald regering för att tvinga folket till underkastelse är inte minimal, den finns inte. Den dagen situationen uppstår att sådana verktyg kommer att användas har Sverige blivit en diktatur. Långt innan det har de som jobbar för att stoppa en sådan utveckling lärt sig att använda anonyma ip eller så stoppar makten all möjlighet att använda nätet.

Så om någon säg att det är fullständigt bevisat att homeopati inte fungerar och är direkt farligt för att den hindrar sjuka från att få faktisk behandling är förtal och bör förhindras? Det är sådant som går igenom i UK. Om det är så du tycker då saknar jag ord som inte skulle raderade av våra kära moderatorer.

Är du ett svin så ska det vara fritt fram att kalla dig för svin även om det får andra att också tycka att du är svin!

Det kan utgöra förtal endast om en eller flera personer omnämns i sina verkliga eller påhittade egenskaper. Du kan skriva vad du vill om företeelser, företag, föreningar osv utan att du kan dömas för något.

Vi har alltså samma åsikt i frågan. Det fyller ingen funktion att hårklyva det som skiljer oss åt.

I vårt samhälle finns det idag krafter som sprider åsikten (fakta enligt dem) att Sverige redan är en polisstat som håller på att falla ihop. Sanningen är att stabilare än idag på demokratisk grund och med en yttrandefrihet som saknar motstycke har Sverige aldrig tidigare varit närmare. Jag är uppväxt på 50-60-tal. Då var det oerhört mycket hårdare än idag. Man censurerade filmer och på teve visade man helt enkelt inte filmer eller program som kunde "skada" oss. Idag har allt sådant tagits bort och man åtgärdar inte ens förtal på nätet som skadar andra ordentligt. Kontrollen då var väl utspridd till att gälla alla människor både på gott och ont. Om det fanns en skylt att det var förbjudet att beträda gräsmattan (som så gott som alla gräsmattor hade) hjälpte alla till att alla följde det. Om någon beträdde gräsmattan kom förbipasserande och handgripligen drog denna från gräsmattan. Barn uppfostrades av alla vuxna. Om jag gjorde något dumt kunde en förbipasserande lugga mig i håret som straff. Om jag gick hem och berättade att någon luggade mig i håret blev det utegångsförbud för om någon luggade mig i håret har jag gjort mig förtjänt av utegångsförbud. Sexualfrågan var fullständigt tabu och att någon kallade sig för homosexuell var förenat med misshandel, stoppad överallt och kanske straffad av rättsväsendet.

Idag är allt sådant borta, friheten att göra vad man vill, vara vad man vill, ha vilka åsikter man vill och skriva vad man vill har aldrig varit större än nu.

Verkar finnas väldigt stora skillnader i vart vi vill.

Att Sverige efter 50-60 talet gick mot ett friare och öppnare samhälle är inte på något sätt en garanti för att man inte kommer ställa till det för sig. Det är möjligt att det finns folk som hävdar att Sverige är en polis-stat i färd med att falla samman, personligen är jag snarare av åsikten att vi är på väg mot ett polissamhälle, och att det bör stävjas. Det går alltid att komma dragande med "bra" motiveringar för att ha mer övervakning, barnporr och terrorism. Men i praktiken måste man väga nyttan med övervakningen mot effekterna den ger. De som man desperat vill avlyssna, har man redan alla möjligheter i världen att avlyssna och övervaka, men klarar inte av att sålla ut vettig information från bruset, så man avför dem från sina listor, strax innan de kör ihjäl folk i Stockholm... Mer övervakning ger mer brus, det enda man åstadkommer är att kränka mer av den oskyldiga lokalbefolkningen, men fortfarande kommer man inte åt "de man vill åt".

Du verkar ha någon form av enkel förföljelsemani.

Sverige är ett fritt land med yttrandefrihet och en rättssäkerhet som fungerar. Tycker man inte det vet jag inte vilket land man skall välja som är bättre. Det finns problem och problemet är snarare att rättsvårdande myndigheter skyddar inte alls folket mot förtal och uthängningar. Ett annat problem är uniformerade polisers agerande mot folk. Vissa av dem agerar efter egna "lagar" och kan exempelvis slänga in folk på arrester som tagit ett litet snedsteg på stan. Det finns flera exempel på handikappade eller sjuka som fått sitta på arresten och nyktra till fast de inte alls varit onyktra. Ett annat problem är att det inte alls går att förklara felen de gör, allt sådant vinkas bort. Jag har också varit med om att poliser som begått brott är i stort sett omöjligt att få till åtal.
Men så är det i de flesta länder och inget unikt för Sverige.

Jag som står till vänster politiskt tror att vårt samhälle i en framtid kommer att mer likna en diktatur än ett fritt samhälle som vi måste "gå man hur huse" för att välta på ända men där är vi långt ifrån idag. idag är Sverige ett fritt och demokratiskt samhälle.

Om vi ska börja anklaga varandra för brister och psykiska sjukdommar så verkar du vara mer än lovligt naiv. Jag har nog hellre svag paranoia, än upptäcker att det faktiskt var mig de förföljde...

Just nu.

Det är du, inte jag, som vill at de ska få större befogenheter, och mer maktmedel. Jag tänker inte argumentera emot dig här.

Det verkar kortsynt att göra sig av med brandkåren bara för att huset inte brinner just nu... Mer övervakning och maktmedel gör att den där framtiden du påstår att du oroar dig för, blir svårare att undvika, och omöjlig att påverka när den väl är här.

Varför tror du så bestämt att Sverige blir ett land som förföljer sina medborgare?

Om inte internetleverantörerna måste spara id bakom ip borde det följas av att vi inte längre använder personnummer, körkort, registreringsskyltar eller ens adresser till våra bostäder. Eftersom jag inte vill ha det så och gärna vill vara konsekvent tycker jag absolut att id bakom ip skall lagras i minst två år.

För de som ändå inte håller med kan gömma sig bakom VPN som jag gör precis nu. Problemet löst!

Ja, det är sant att man kan men bara kan, att göra det i praktiken är svårare. Dock, om en känd hackare hackar något på ett sätt som polisen känner igen från just den hackaren kan de slå till mot honom och ta utrustningen. Då kan de se vad denne surfat med för metoder och vilka tider. Genom att jämföra med platsen som hackades kan man ganska enkelt bevisa att det var just denna hackaren som var där. I sådana fall behöver man inte få något från webbleverantörerna.

Jag anser att polisen skall kunna se vem som surfar om ett brott av viss dignitet gjorts oavsett om denne surfar med VPN. Så är det inte idag även om de är duktiga på att hitta folk som surfar genom VPN.

Mitt exempel att jag använder VPN var bara ett exempel. Jag har inga som helst behov att gömma mig för polisen. Om de frågar mig var och hur jag surfar berättar jag det. Om de frågar om de får titta i min dator får de det. Jag har inget att dölja och surfar aldrig på platser som kan vara pinsamma för mig. Jag tycker alltså att staten mycket gärna få titta på mina grejer, jag skulle bara känna min ännu säkrare då. Alltså, ingen dubbelmoral här.

Orsaken till att jag använder VPN kan vara att jag har flera konton på olika forum men fast ip. Jag kanske inte vill att publiken skall se att det är samma person som har dessa konton, kanske alltså. Eller så skojade jag att jag använder VPN, det kan ingen annan veta än moderatorer på detta forum.

Jag älskar att vara tråkigt moraliskt laglydig. Tycker det livar upp livet, grädde på moset eller pricken över i.

Vad är "PK" för teveprogram?

( )

"Anti racisterna" i det kommunistiska vänsterpartiet har bestämt att man ska driva en linje med religions, och etnicitets-registrering, där SCB ska ha ansvar för att registrera hur många, om än inte vem, som tillhör olika grupper. Problemet uppstår så klart när man konstaterar att dessa uppgifter finns, och kan användas för att kartlägga exempelvis kriminalitet av olika slag, och dess relation till etnicitet, eller personliga tro.
Är verkligen muslimer överrepresenterade när det kommer till sexualbrott baserade på bristande kvinnosyn, eller är det den lönnfeta, vita mannen som prylar upp och våldtar frugan i sovrummet? Är det "unga män" med flykting status, som är värsta buset på stan, eller är det unga män från de fattigare samhällsklasserna, oavsett etnicitet och religion? Förvisso intressanta frågor, men register som definitivt kommer att missbrukas, och som i dagsläget är helt lagvidriga, och SCB har redan konstaterat att det är inte förenligt med svensk lag...

På precis samma grunder som man slåss mot övervakning bör man slåss mot åsikts, etnicitets, och religions-registrering. När man ger staten makt, KOMMER den att använda den. Även om du tycker att de inte kan göra dig något med den makten, så är idioter kreativa, och för eller senare hittar de ett sätt att använda sin makt mot just dig.

Du gör bara bort dig med snack om "regimkritiska sidor". Den dag det blir aktuellt kommer vi tydligt att se det långt i förväg, exempelvis om SD skulle vinna valet, vilket aldrig kommer att hända.

Som jag skrev ovan. Vänsterpartiet har precis beslutat att man ska arbeta för "ras och åsiktsregistrering". Är inte det en härlig varningssignal, kommer vi aldrig få någon...

Vad har du missuppfattat nu?
Om de hade sådana planer att bryta totalt med sin ideologi och börja hålla SD i handen skulle det stått med jättetext i varenda tidning. Dessutom skulle partiets historia vara slut, tvärt!

Ta nu och slappna av lite, livet är skönt och kul. Det finns mycket roligt att göra, att gå omkring med konspirationstankar är inte något av det.

Missupfattat var det ja...
Etnicitet, och religion, är just det, "Ras och åsikt". Och, eftersom det är allas favorit, även Aftonbladet har rapporterat om det...

Statistik?
Det bidde alltså inte ens en tummetott!
Lägg ner detta nu, det blir bara pinsamt med alla påhittade konspirationer.

Du kanske bör titta på hur man lagrar sådan statistik, samt varför SCB rakt av konstaterar att det är olagligt med dagens lagstiftning...

Det som känns pinsamt är snarast hur naiv du är. Om vi nu ska börja kasta skit på varandra, menar jag.

Jag vill inte kasta skit på dig men jag vill försiktigt påpeka att du är aningens konspiratorisk. Det behöver inte vara fel, det kan vara ett sätt att rädda sig från vissa situationer. Men jag tror ingen är intresserad av vad du gör på nätet eller någon annanstans så länge du inte bryter mot lagar. Dessutom är vänsterpartiet ett gäng politiska töntar utan ideologi eller makt, de är harmlösa. Däremot skulle det vara livsfarligt om SD vann valet, då finns det anledning att skydda sig. Kanske det du menar?

Jag är inte ett dugg konspiratorisk. Jag är principiellt emot att ge staten makt med motivering att staten bara kommer använda makten på de sätt de lovat oss, och att maktmedel aldrig kommer användas emot dess invånare på något "felaktigt" sätt.

Då var vi där igen. "Jag har rent mjöl i påsen" är som visat tidigare helt irrelevant. Det är inte du som avgör om ditt mjöl är rent eller inte, och du har ingen aning om vem som kommer få bestämma vad som är rent mjöl varken i dag, eller i framtiden.

SD är överst på min skräcklista, visst, men med tanke på att alla etablerade partier slåss om att lägga fram olika korkade "SD inspirerade" förslag, är skillnaden inte stor nog. Grundförutsättningarna är lika illa oavsett.

Du verkar vara väldigt rädd för oss andra i landet, dvs staten.

Vi var ingenstans, det är fortfarande så att det står i vår lagbok vad du får göra och inte göra, det är inte alls irrelevant. Det går dessutom inte jämföra med rent eller orent mjöl.

Om ett annat parti än SD skulle vinna makten på SD-förslag skulle det vara det sista vi ser av det förslaget. Du kan alltså vara lugn, det händer inte ett dugg.

Det enda som kan får "staten" till att bruka maktmedel mot sin egen befolkning är den dagen när tesen och antitesen möts i sitt bättre jag som en syntes. Dvs, när folket vill att ägandet övergår till hela folket och styrandet sker ner från minsta nivå. Då kommer "staten" som en naturlag vilja stoppa den utvecklingen och det gör man med vapen och kontroll. Speciellt över de som leder utvecklingen mot en syntes av dagens samhälle.

Jag misstänker att du är den enda här som förstår vad jag skriver i sista stycket.

Återigen, politisk principfasthet, inte rädsla. Du å andra sidan verkar rädd för dina medmänniskor, eftersom du vill att staten ska vara med överallt?

Visst, visst. Du har rätt, jag får lugn o ro...

Väl införstådd med teorin, men du är fortfarande en ivrig påhejare av mer kontroll och övervakning. Jag är inte säker på att jag förstår dig.

Nå, jag tror att det finns gott om folk som förstår, även här på SweClockers.