Nvidia avtäcker Geforce RTX 4000 och arkitekturen "Ada Lovelace"

Permalänk
Medlem

RTX3080 är så nära de 4070/4080 12GB i prestanda så man måste använda DLSS 3.0 som lockbete, dåligt för många att det inte är DP2.0 vilket tom ARC har.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av Clasito:

Så enligt Nvidias egna graf är 4080 12GB något under 3090ti

Vilken graf då?

Permalänk
Medlem
Skrivet av ipac:

Vilken graf då?

https://www.youtube.com/watch?v=mQ1ln7zxpA4 , 5:50 visas den.

Visa signatur

f0rest stan | Citera mera | 5800x – 6700 XT

Permalänk
Medlem
Skrivet av THB:

Varför tror många att bolag som Nvidia och AMD bedriver välgörenhet?

RND priserna ökar, priserna på chip har ökat kraftigt, bränslekostnader, mat osv har ökat, för att då bibehålla samma vinst eller för att inte gå break even eller ens back så måste de öka priserna.

Sedan så har de sett att folk faktiskt är beredda på att betala högre priser.

AMD kommer att lägga sig likvärdigt prismässigt så tro inget annat.

Visst blir allting dyrare, men med de här priserna blir målgruppen en helt annan och även en kraftigt reducerad sådan. Personligen har jag köpt antingen xx70 eller xx80-kort nära release varje generation under ganska många år, men denna gång blir det helt omöjligt att rättfärdiga ett köp.

Jag tror denna utveckling resulterar i att det blir ännu fler som lämnar PC gaming för konsol - det blir för dyrt helt enkelt. Såg att XBOX Series X fanns för 4.5k häromdagen. Just nu har jag svårt att se hur RTX 4060 ska komma under 6k.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 7800X3D | MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI | Noctua NH-U12A | Kingston 64GB DDR5 6000MHz FURY Beast Black | Sapphire Radeon RX 7800 XT Pulse | Seasonic Focus GX 850W | Corsair Force MP510 960gb | Seagate FireCuda 510 1TB | Fractal Design Meshify 2 Compact | Samsung Odyssey G7 27" 240hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av THB:

Varför tror många att bolag som Nvidia och AMD bedriver välgörenhet?

RND priserna ökar, priserna på chip har ökat kraftigt, bränslekostnader, mat osv har ökat, för att då bibehålla samma vinst eller för att inte gå break even eller ens back så måste de öka priserna.

Sedan så har de sett att folk faktiskt är beredda på att betala högre priser.

AMD kommer att lägga sig likvärdigt prismässigt så tro inget annat.

Precis.

Visst, det är dyra kort men man behöver förstå att även producenter har dyr el och ständigt ökande personalkostnad etc.
Det kallas kapitalism och många tycks älska det och tror blint på att "marknaden" skapar gynnsamma förhållanden både för konsumenter och arbetstagare. Det är århundradets fars. En marknad vill ha avkastning och inte så mycket annat.
Och "marknaden" visade som sagt att den glufsar i sig kort för över 20K, såatte.... vad trodde folk?

Att äga lyxprylar, och det är precis vad high end-grafikkort är, är ingen rättighet utan något man ev. unnar sig efter att ha prioriterat bort något annat. Många yngre idag har vuxit upp i den nästan 20 år långa guldålder vi haft (bortsett från en kort "finanskris"). För dem är det kanske normalt med både ny villa, fina bilar, senaste telefonen och utlandsresor varje år. Inget behöver väljas bort.

Själv kommer man från ett ekonomiskt fattigt men kärleksfullt rikt, socialistiskt hem på landet. Med en arbetslös morsa under nittiotalskrisen och en farsa som arbetade som städare lärde man sig värdet av pengar.
Jag tror att tiderna som kommer framöver på många sätt är nyttiga för de som aldrig behövt prioritera i sin ekonomi eller sitt konsumtionsbeteende.

Visa signatur

CPU: 5600X - NH-D15S. GPU: 3070Ti
RAM: 16GB DDR4 3600MHz Cl 14-15-15-35.
Moderkort: MSI X570 Tomahawk.
Nätagg: Corsair RMX 850W

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av meanh:

Mest intressanta för mig med dessa "extra" bildrutor är hur det kommer att kännas att spela med funktionen, kommer 60 fps se ut som 60 fps men kännas som 30-40 fps i handkontrollen?

Jag tror snarare frågan är hur mycket latency det lägger till (utöver hur bildkvaliteten blir); interpolering på TV brukar ju kosta typ 80+ ms, vilket vore oacceptabelt här. Har de lyckats så väl att det är nere på typ en enstaka frame latency, eller är det klart mer märkbart?

Digital Foundry har lite video på DLSS 3: 120 fps uppspelat i 50% hastighet, så man får se alla bildrutor trots YouTubes gräns på 60 fps:

Spelar man upp videon i i slow motion (<10% original) eller bara kör frame-by-frame (. och , på tangentbordet) så kan man lätt jämföra frames och kolla efter artefakter, och visst går det att se några här och var. På en väldigt snabb titt verkar det dock vara helt OK, såg bara en tydlig skum grej (siktet vid typ 1:36).

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200

Permalänk
Medlem

Yeah... behåller mitt 3080
Dubbla priset för ett 4080 än vad jag betala för mitt 3080...

Permalänk
Skrivet av Maaxan:

Enkelt, när 4000-serien tar slut (vilket nästan är garanterat) så köper folk, återigen, 3000-serien till överpris i ren frustration.

Givetvis planerat av Nvidia från första början för att bli av med massiva lager av den äldre generationen.

Du verkar väldigt säker på att de kommer ta slut i lagret.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Clasito:

Oh, den hade jag missat. Tack. Lirar riktigt bra med de estimat som cirkulerat tidigare. Tror att den, i snitt över många spel, är nära 3090Ti i 4K och kanske tom lite bättre i 1440p.

Trodde de skulle undvika "riktiga" värden helt och hållet...

Iaf. "Fake 4K" var en grej för 20/30-kortens PR spinn så är definitivt "Fake FPS" 40-seriens PR spinn.
Med det sagt så tror jag det kan funka, iaf för att få ner skärmars "sample and hold"-blur.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thomas:

Jag tror snarare frågan är hur mycket latency det lägger till (utöver hur bildkvaliteten blir); interpolering på TV brukar ju kosta typ 80+ ms, vilket vore oacceptabelt här. Har de lyckats så väl att det är nere på typ en enstaka frame latency, eller är det klart mer märkbart?

Digital Foundry har lite video på DLSS 3: 120 fps uppspelat i 50% hastighet, så man får se alla bildrutor trots YouTubes gräns på 60 fps:

https://www.youtube.com/watch?v=qyGWFI1cuZQ

Spelar man upp videon i i slow motion (<10% original) eller bara kör frame-by-frame (. och , på tangentbordet) så kan man lätt jämföra frames och kolla efter artefakter, och visst går det att se några här och var. På en väldigt snabb titt verkar det dock vara helt OK, såg bara en tydlig skum grej (siktet vid typ 1:36).

Kolla även kring 1:18, när Spider-man hoppar ut genom fönstret har varannan bildruta en "halo" runt karaktären (man kan hoppa en ruta i taget med "," och ".") och vissa av "mellanrutorna" har även rejäla artifakter. Hur mycket man kommer märka av det vid normalt spelande känns som det viktiga vid utvärdering av funktionen, men skulle inte förvåna mig om vissa känsliga personer riskerar huvudvärk och illamående om det leder till "flimmer" i bilden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dinkefing:

Du verkar väldigt säker på att de kommer ta slut i lagret.

Komponentbrist och synisk som jag är väntar jag mig att Nvidia kommer mjölka varenda droppe.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Clasito:

Tippade innan eventet att 4070 blir runt 3080 i prestanda och det känns ganska rimligt nu då de lär kapa en del av AD104 som sitter i 4080 12GB. Priset lär säkert bli 699 om nu inte AMD försöker undercuta Nvidia rejält.

Så, ny generation men samma pris och samma prestanda.
Låter som en ganska kass slogan

Visa signatur

A modest man is usually admired, if people ever hear of him.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mocka:

nVidias Gross Margin för Q1 låg på mer än 60% (den har dock gått ner lite i Q2). Det är väl jävligt bra marginaler för ett tech bolag?

Snarare rätt normala brutto-marginaler (men ja, absolut bra), Qualcomm, Intel, Broadcom osv ligger också runt 60%. Mellanox som nvidia köpte hade ännu högre än nvidia. Notera även att Nvidias bruttomarginal var redan på 50% för 10år sedan, och att högmarginal-segmentet datacenter har växt till att nu utgöra halva nvidias omsättning.

Procentuelt är det inte säkert att senaste generationerna gaming-kort från nvidia har haft så mycket högre bruttomargineler från tidigare. Har ju flytit omkring analyser om att TSMC 5nm:s wafer-pris har legat runt 3x så högt mot vad 28nm lanserades på, samt att transistorpriset för 5nm bara vart marginelt lägre än 7nm.

Inte för att ursäkta Nvidias prissättning för mycket här, dom har utrymme att pressa ner priserna. Men att den ekonomiska delen av Moore's Law är helt nedbryten, inflation, svenskvaluta spelar minst lika stor roll i att vi sett en fördubbling av butikspriserna under ganska kort tid.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Roger W:

Så, ny generation men samma pris och samma prestanda.
Låter som en ganska kass slogan

4070 = 3080 + Fake FPS

Vattnas det inte i munnen?

edit, glömde: + lägre elräkning (så tidsenligt)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Roger W:

Så, ny generation men samma pris och samma prestanda.
Låter som en ganska kass slogan

Nvidia kan bara säga att 3080 såldes för det dubbla under majoriteten av dess livslängd Därför blir 4070 gaaaaaalen value

Visa signatur

f0rest stan | Citera mera | 5800x – 6700 XT

Permalänk
Medlem

Nepp, blir inga fler kort från Nvidia på ett tag.

Visa signatur

Das Haus, det bästa inom House.

| Asrock X670 SL | Ryzen 7800X3D | 32GB 6000mhz CL30 | Radeon 6950XT Red Devil | Kingston KC3000 2tb M.2 | 20tb+ HDD | Dell UP3017 30" 2560x1600 |

Permalänk

Ja, det blir väl att vänta in AMD's kommande releaser och hoppas på att de trycker på priserna.
Som student kommer jag aldrig ha råd med någonting sånt där. Jobbar med retusch och bildbehandling, ofta är min 1080 inte helt med längre.

Jag får ha is i magen lite längre eller fiska på beg- marknaden.
Känns tragiskt. 2016 hade vi kunnat bygga en fräsch burk för 15-16k (med dåvarande 1080 inräknad), idag är det bara grafikkortet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Jag tror nog att begagnatpriserna kommer stabilisera sig på en högre nivå än den som kommer inträffa när en massa penningstinna gamers ska panikuppgradera till 40-serien. Konstaterade precis att modellen av RTX 3080 jag har fortfarande ligger runt 10500 kr hos de billigaste seriösa återförsäljarna (dit räknas inte CDON).

Jag misstänker ju starkt att prestandahoppet för 40-serien inte är i närheten av så stort som i de specifika scenarion de visade under keynoten, och därmed att det kanske inte kommer finnas några större skäl att prissänka 30-seriens kort något särskilt från dagens prisnivåer.

Det bästa man kan göra nu är att sitta lugnt i båten.

RTX4-serien erbjuder både ny funktionalitet och en mycket bättre litografisk teknik vilket (om man vill) kan ge klart bättre energieffektivitet vid en given prestandanivå.

Prislappen? Det får vi se. Nvidia vill ha 12000+ SEK för ett måttligt stort chip, 192-bitars buss/PCB och en relativt okomplicerad strömförsörjning. Att jämföra med t.ex. Polaris, med 256-bitars minnesbuss och liknande strömförsörjning för 2535 SEK ($229) vid introduktion.

Nvidia har brutalt höga marginaler på de här produkterna (det har de generellt, betydligt högre än t.ex. Apple). Om de kan upprätthålla de marginalerna beror på kundernas reaktion.

Permalänk
Musikälskare

Jag är officiellt grafikkortstrött

Visa signatur

❀ Monitor: ASUS Swift 27" @ 1440p/165Hz ❀ CPU: Ryzen 7700X ❀ Cooling: Corsair H170i ELITE 420mm ❀ GPU: MSI 3080 Ti SUPRIM X ❀ Memory: Corsair 32GB DDR5 Vengeance ❀ Motherboard: ASUS Crosshair X670E Hero ❀ M.2: Samsung 980 Pro ❀ PSU: Corsair HX1200 ❀ Chassi: Corsair 7000X ❀ Time Spy: 19 340

📷 Mina fotografier
🎧 Vad lyssnar du på just nu?

Permalänk
Medlem

Väldigt annorlunda pris/hårdvara jämfört med förra generation. 3090 vs 3080 var ju bara marginellt fler kärnor för dubbla priset och 3080 var överlägsen i pris/prestanda (man betalade för mycket minne på 3090, men i princip onödigt för spel).

I 4000-generationen har ju 4090 68% fler cores till 33% högre pris än 16GB 4080 och 113% fler cores än 4080 12GB till 77% högre pris och borde därmed bli pris/prestanda-kung bland lanseringskorten, trots högt pris.

Prissättningen ser ju inte så illa ut jämfört med 3000-serien om man justerar för den extrema inflation som varit och usel kronkurs.
(om man räknar om för inflation enl https://www.usinflationcalculator.com/inflation/current-infla... så kostade 3090 $1 737, och var därmed betydligt dyrare än 4090, medan 3080 kostade $810 och därmed var en bit billigare än båda 4080-varianterna - att det sedan var snudd på omöjligt att köpa 3080 till detta pris är en annan sak och median-priset 3080 faktiskt sålts för är antagligen betydligt högre. OM det finns god tillgång på 4000-serien som det påstås, och MSRP hålls, så är 4000-serien betydligt billigare överlag).

Permalänk
Medlem
Skrivet av flashen:

Jag är officiellt grafikkortstrött

Du är inte ensam. Har du hunnit kolla med försäkringskassan om vi har någon möjlighet till sjukskrivning?

Permalänk
Medlem
Skrivet av JBE:

Väldigt annorlunda pris/hårdvara jämfört med förra generation. 3090 vs 3080 var ju bara marginellt fler kärnor för dubbla priset och 3080 var överlägsen i pris/prestanda (man betalade för mycket minne på 3090, men i princip onödigt för spel).

I 4000-generationen har ju 4090 68% fler cores till 33% högre pris än 16GB 4080 och 113% fler cores än 4080 12GB till 77% högre pris och borde därmed bli pris/prestanda-kung bland lanseringskorten, trots högt pris.

Prissättningen ser ju inte så illa ut jämfört med 3000-serien om man justerar för den extrema inflation som varit och usel kronkurs.

Inflationen är mycket måttlig (och har inte varat ens ett år) jämfört med prishöjningarna.
Ta till exempel XBox sx. Lika stort chip som lilla ”4080”, bredare minnesbuss, 8-core CPU, mer minne, 1TB snabb SSD, kabinett, PSU, nätverk och handkontroller osv - för mindre än halva priset av Nvidias instegsgrafikkort.

PC-gamers = suckers?

Permalänk
Skrivet av Roger W:

Så, ny generation men samma pris och samma prestanda.
Låter som en ganska kass slogan

Det är det. Tyvärr är noden Nvidia tillverkar i väldigt dyr typ 50% dyrare. AMD kommer garanterat att lägga sig under men inte mycket.

Skrivet av flashen:

Jag är officiellt grafikkortstrött

Jag med och att svenska kronan suger så mycket! Önska riksbanken höjde räntan mycket mer för att stärka kronan.

Permalänk
Medlem

DLSS 3.0 låter ju intressant, men borde det inte kunna orsaka stutter eller artefakter vid snabba panoreringsskift (som man ju faktiskt konstant gör i fps-spel)?
Dvs, jag panorerar snabbt till vänster. DLSS 3.0 förutser frame(s) som fortsätter panoreringen till vänster, men jag tvärvänder panoreringen till höger och hela rörelsen hackar till, eller köar man fler frames för att kunna droppa dem om den förutsedda rörelsen avbryts? Detta borde man testa noga.

Permalänk
Medlem
Skrivet av EntropyQ3:

Inflationen är mycket måttlig (och har inte varat ens ett år) jämfört med prishöjningarna.
Ta till exempel XBox sx. Lika stort chip som lilla ”4080”, bredare minnesbuss, 8-core CPU, mer minne, 1TB snabb SSD, kabinett, PSU, nätverk och handkontroller osv - för mindre än halva priset av Nvidias instegsgrafikkort.

PC-gamers = suckers?

Ja, för en gångs skull är konsolerna moderna och inte byggda på 5 år gammal teknik redan från konceptstadiet.
Tror det är gynnsamt även för PC-gaming på sikt.

Trots att PS5 kostar dryga 8.000 är det galet bra prestanda för pengarna. Series X ännu mer så.

Visa signatur

CPU: 5600X - NH-D15S. GPU: 3070Ti
RAM: 16GB DDR4 3600MHz Cl 14-15-15-35.
Moderkort: MSI X570 Tomahawk.
Nätagg: Corsair RMX 850W

Permalänk
Medlem
Skrivet av EntropyQ3:

Inflationen är mycket måttlig (och har inte varat ens ett år) jämfört med prishöjningarna.
Ta till exempel XBox sx. Lika stort chip som lilla ”4080”, bredare minnesbuss, 8-core CPU, mer minne, 1TB snabb SSD, kabinett, PSU, nätverk och handkontroller osv - för mindre än halva priset av Nvidias instegsgrafikkort.

PC-gamers = suckers?

Äpplen och päron... Microsofts affärsmodell är inte att tjäna pengar på hårdvara, och deras SoC är inte på samma nod som 4000-serien.

Tycker dock det är lite kul att kolla på CPUer när vi pratar om höga bruttomarginaler för grafikkort.. 5950X lanserades för 799USD, lite substrat, ihs och 10miljarder transistorer fördelat på tre krestar. Jämför det med ett 6900XT med närmare 27Miljarder transistorer på en krets, och ett helt kretskort med minnen och komponenter, och en gigantisk kylare. 4090 har 76Miljarder transistorer.

Permalänk
Medlem
Visa signatur

If it can't run Crisys its a calculater

The New Build The Torrent 2,0

Permalänk
Medlem
Skrivet av Anhjo:

7990 😉, gnäller dock inte, somsagt ingen mänsklig rättighet att äga top end pc.

Håller med dig, om man kollar entusiastforum som Sweclockers så känns det som en stor skara ska ha det allra värsta nu för tiden.
Förr när nVidia hade Titan korten (tror dom hette så) som va deras halo/top of the line kort så va det väldigt få som gjorde gatlopp för att få tag i ett. Nu sitter folk och grinar över att xx90Ti/xx90 kostar mycket pengar.

Folk får också för sig att PC spelande som hobby ska vara så mycket dyrare än andra hobbies, det är ju också fel. Slår man ut kostnaden över tid så är det en relativt billig hobby.

Visa signatur

Skärm: Acer XB271 HU, Keyboard: Corsair k95
Moderkort: Asus Prime-A Z690, GPU: RTX 4080
CPU: Intel i7 13700k, Ram: 32Gb DDR5 6000Hz
Chassi: Lian Li Lancool 3, Högtalare: ALTEC LANSING 5.1 THX
Disk 1: WD 850x 1Tb, Disk 2: WD 850x 2Tb,PSU: Seasonic Prime 1000w

Permalänk
Medlem

Tror detta blir spiken i kistan för min spelhobby tyvärr. Kommer nog köra mitt 5700xt i graven och hålla mig till hobbies som inte sett i närheten av samma prispåslag senaste 2 åren.

Visa signatur

|Fractal design Define C|XFX Merc 6950 xt|AMD Ryzen 7 5800x3d|MSI 450b Gaming Plus|Corsair Vengeance 32gb DDR4 3200mhz|Corsair RM 850e|Alienware AW3423DWF|

Permalänk
Medlem

Nvidia tycker att det är för mycket snack och för lite verkstad helt enkelt. "PC-Master race" ska införas omgående och plebsen måste rensas ut! Höj priserna!

Visa signatur

Asus P6X58D-E || Intel Core i7-930 || Corsair H50 || 3x4GB Crucial Ballistix Elite 1866MHz CL9 || Sapphire R9 390 Nitro 8GB || Sandisk Extreme II 2x120GB RAID 0 || Antec P183, 4 st Chassifläktar || Antec True Power 650W || ASUS VG248QE