Foxconn stämmer journalister

tror knappast att foxconn är oskyldiga

tänkte just säga det visserligen skulle det anses kriminelt i västvärlden, men i kina är ju de där arbetsförhållandena typ vardagsmat, skrämmande? javisst!

De har det faktiskt inte så fördjävligt (längre). Apple har tex hårda krav på sina underleverantörer. Visst finns det fortfarande de som utnyttjas, men många fabriker har moderna bostadskomplex där arbetarna bor

Snarare skrämmande hur ignoranta vi i väst är gentemot länderna i öst. Fördomar flödar med lite koppling till fakta och verklighet. En av klassikerna (som inte framhävdas särskilt mycket längre) är ju att Kina skulle vara råkommunistiskt...

jag menade inget illa mot dem, har ju till o med varit där

men som sagt, företaget är nog inte så glada över att apple varit på dem o låter det går ut över journalisterna

De flesta elektroniktillverkare sitter nog i samma båt som Foxconn. Dessutom bidrar alla förbrukade kretskort till en enorm miljöförstöring i vissa regioner i Asien.

Lite fel på det där justitiesystemet va, inte direkt oskyldig till motsatsen bevisas om ens tillgångar fryses bara för att någon stämmer dig. Kina har en bit kvar på den fronten. Ja, ni har väl sett filmen om elektronikskrotsdistriken i kina? Glömt vad den heter nu, men skrämmande var den.

vilket inte alls behöver vara en bra sak, arangemanget är oftast rent praktiskt för att arbetstid och extratid ska kunna utnyttjas maximalt. dvs, arbetaren ska finnas tillgängliga på området och kunna infinna sig för enbart den halvtimmen de behövs under den dagen de inte har ordinarie arbetstid, eller tiden efter en arbetsdag. (och nej, OB eller jourtillägg utgår inte)

Jo, med den skillnaden att röda Kina anser att allt som hotar kapitalismens framväxt i Kina är samhällsomstörtande...

Um... Kina är en socialistisk stat, inte kapitalistisk, där den styrande toppen använder förtryck och vapen till att hålla massorna under kontroll. Pengar flödar in i landet från alla kapitalistiska stater runt om, och samlas runt en mindre del av befolkningen. Visst har de fått det bättre, och deras kunskaps kompetens är i många fall lika bra, eller bättre än vår, så bilden av outbildad och inkompetent arbetskraft är inte med verkligheten överenstämmande.
ALLT som påverkar den styrande eliten negativt på sikt, klassas som samehällsomstörtande, därav internet censur, nedskjutning av demonstranter, osv.
B!

Fast det där grejerna har vi väl slutat med efter USA:s senaste klavertramp med al-Barakat. Jag tror knappast vi kommer se sådant igen såvida det inte inträffar något som får liknande svallvågor som 11 september.
Notera dock att i Kina så är det ett privat företag. Staten och kapitalet...
Kina är ett lustigt land. Extremkapitalistiskt och kommunistiskt på samma gång.

Inte kommunistiskt. Socialistiskt. Ingenting hindrar ett fåtal från att idka kapitalism i en socialism, se på oss här i sverige. Ju hårdare man separerar massan och kapitalet, desto rikare blir den rika klicken, och desto mer förtryck krävs det för att fortsätta hålla massan separat från kapitalet.
B!

Grunddefinitionerna av socialism och kapitalism är motsatser, då socialism betyder kollektivägande av produktionen och kapitalism betyder privatägande av produktionen. Kinas produktion är onekligen till stor del privat. Försöket att associera Sverige till Kina luktar lite valpropaganda.

isåfall är inte och har inte Kina någonsin varit socialistiskt efterom alla som deltagit i produktionen inte varit ägare av den. vidare kan man undra om det alls funnits stater som passar in på den socialismdefinitionen..?

Förtryck med vapen och våld mot folket har vi ju här i sverige också (kanske var det du skrev i ditt andra inlägg) om än inte på långa vägar lika mycket som i USA.

Om det vore möjligt rent useendemässigt och språkligt skulle du våga åka ner dit och wallraffa lite så kan du sen tala om för oss hur det är att vara en jobbare på ett sådant ställe?

Om du lyckades skulle du antagligen avslöja en hel del missförhållanden som vad jag vet råder där nere gällandes maximal utnyttjande av arbetskraften till minimal peng.

Sen vad jag läst så finns det reglerat enligt kinesisk lag minimilön och arbetstid men eftersom ingen bryr sig om det där nere som har något att säga till om så struntar dom flesta arbetsgivare i det och Kina är i mina ögon en råkapitalistisk stat där en del skor sig medan den grå massan knappt har så dom klarar sig över dan.

Har funderat på att åka ner till Kina med en tshirt där det står något antikinesiskt i stil med att regeringen där nere är korrumperade mutkolvar men antar att jag blir arresterad snabbare än man hinner säga "socialism" och sen saknas pengarna men om Sweclockers vill sponsra resan så gärna för mig :p.

OK, hur många hade betalat 1000:- extra för sin iPod för att garantera
humana arbetsvillkor på fabriksgolvet i Kina?

Ungefär där tar man steget rakt ut i ett filosofiskt träsk. Är man som medborgare i en kommunistdiktatur (ex: Stalins Sovjet) även delägare av statens tillgångar? Eftersom man inte har någon som helst inflytande över varken tillgångarna eller staten så kan man ju se det som att man inte är det, och då finns det nog inte många ekonomier som har varit socialistiska. Men i allmänhet så ser man nog statligt ägande även i kommunistdiktaturer som socialistisk ekonomi. Och då var/är Sovjetunionen och Nordkorea definitivt socialistiska. Sen har jag mindre koll på hur Kinas ekonomi såg ut innan Deng Xiaoping kastade om allting, men jag är ganska säker på att större delen av Kinas produktion var statsägd.

Foxconn är Taiwanesiskt eller hur? Och snackade inte alla västerlänningar om att Taiwan är en självständig stat? Sen när det händer nåt dåligt, ja då skyller man på Kina...

Ja, den styrande eliten använder folket som billig arbetskraft, med "socialismen" som motivering, medans de i kapitalismens sanna anda med alla tillgängliga medel förtrycker folket, för att stävja alla medel till förändring, innan de blir några hot.

Ja, definitivt, det är ju första gången paralellen Sverige<->Kina görs.

I verkligheten finns det antagligen ingen "sann" socialistisk stat, eftersom alla styrs av maktkåta idioter ute efter att sko sig på bekostnad av andra.

Min paralell var snarare att Kina varje år avrättar politiskt oliktänkande i sådana mängder att det överstiger den totalla mängden avrättningar i resten av världen.
B!

Nokia har själva producerat en helt öppen dokumentär om förhållanden hos sina kontraktsproducenter som godkänt Nokias ganska hårda krav på arbetsförhållanden. mycket intressant och värd att leta efter.

som sagt, ingen lustig mask med stora framtänder och runda stålbågade behövs för det.

ja, på central nivå. men eftersom lokala instanser i gammal god planekonomisk tradition fortfarande vill visa upp resultat till varje pris motarbetas dessa lagar och deras efterlevnad på alla sätt det går, även inom partiet.

troligen inte, jag hänger gärna på i samma tröja.

jepp, akta er för filosofiska träsk!

innan revolutionen började underkuvades bönder hänsynslöst av sk jordherrar som godtyckligt tog ut "skatter" (här gick ingenting tillbaka till folket givetvis) och tog sig friheter med böndernas döttrar, svalt ut folket och svinade sig rent generellt. dvs ungefär som det var i Sverige för bra mycket längre sen. och snart är det kanske på väg tillbaka ditåt under den ohämmade kapitalismens skyddande vingar.

sista programet om Mao ikväll btw, lite senare än vanligt pågrund av kampen mot Ryssen.

De avrättar flest i hela världen och de fängslar dissidenter, men ditt påstående känns som taget ur luften. Det låter som en förväxling. Var läste du det?

en topplista man inte vill hamna på..

China 1,770
Iran 94
Saudi Arabia 86
United States 60

de officiella och redovisade siffrorna (2005) men Kina sägs stå för runt 8000, obekräftade källor)

http://www.rferl.org/featuresarticle/2006/04/e9e4f63e-6ff6-43...

men för att vandra ut i filosofiska träsk igen så finns det länder som är 10000-tals gånger värre beroende på vad man räknar som en laglig avrättning eller inte.

Men snälla du min vän, det hör väll snarast till allmänbildningen att oliktänkande fängslas bara för att de är oliktänkande i Kina. Att bara vara stödmedlem i Kinas Demokratiska Parti ger fängelse, utan vidare rättegång. att vara aktiv medlem, eller ertappas i mer organicerade former av deras handlingsplaner innom landet... tja, låt oss kalla det mindre hälsosamt. Jag har även svårt att se hur det kan vara straffbart, än mindre belagt med dödsstraff att dela ut flygblad, prata för en demokratisk världsbild, och ett friare kina, men det är tyvärr så det ser ut.

(Att försöka registrera det partiet visade sig vara en mycket dålig ide 1998, och ledde till omedelbar fängsling, och åtal för att ha försökt störta regeringen.)

Andra trevliga företeelser är förföljelse av Falun Gong rörelsen, i, och utanför kina. Föresten, du kanske känner till Dalai Lama? en rätt folkkär typ, som i omgångar tvingats fly sitt hem, för att han varit överhuvud i en kontrapolitisk organisation, som förespråkar icke våld, och förnuft.

En annan trevlig indikator, Ngawang Sangdrol, låstes in som 13 åring på ett 20 år långt fängelsestraff, för att medverkat i en fredlig demonstration, men släptes ut i förtid pga medecinska skäl, orsakade av... nä, den biten hoppar vi över, låt oss kalla det misär bara.

Lustigt nog, klassas demonstrationer som terroris handlingar, och terrorister döms till döden, efter ytterst knappa rättegångar. Under 2005 var föga uppmärksammat förföljelsen av oppositionella uighurer i Xinjiang i full gång, och det var inte helt få som klassades som terrorister, och helt enkelt avrättades.

Singapore, är ett trevligt ställe, under starkt kinesisk inflytande, där internationella media som är kritiska informeras om att de, och deras publikationer inte är önskvärda, opositionspolitiker fängslas för påhittade brott, eller fälls för förtall av domstol, helt utan rättegång.

Att Kina överhuvudtaget är så pass återhållsamt som det är på senare år beror enbart på den reaktion världen runt om har på deras grymheter. Även om de är 1.2 miljarder kineser, tänker de styrande sig för lite innan de medvetet skiter i det blå skåpet.
B!

Missförstod du mitt inlägg? För jag kan inte förstå var din arroganta attityd kommer ifrån. Jag sa att jag är fullt medveten om att Kina fängslar dissidenter, men att jag är väldigt skeptisk till att man i någon större grad tar livet av dem. Jag bad om källor till ditt påstående om att man avrättar hundratals dissidenter i Kina varje år, inget annat.

Edit: tusentals -> hundratals