Forum Övrigt Nyhetskommentarer Tråd Inlägg

Sony prissätter två nya UHDTV med 4K-upplösning

1 2 3 4
Skriv svar
Permalänk
Hedersmedlem ★
●
Skrivet av Sedman:

Hoppas verkligen att internethastigheterna hänger med i detta upplösningsrace.
Knappast att en 100 MBit lina kan streamea 4K upplösning.

Gå till inlägget

Blu-ray har 54 Mbit/s som teoretiskt max för videobitrate, men 14 Mbit/s är högsta tillåtna för warezscenen för 1080p.
(Jag kollade upp deras regler eftersom de bryr sig om kvalitet, istället för att ta någons mer personliga åsikt om vad som är "bra nog". Teoretiskt max är ju oftast väldigt overkill.)
Som annan siffra verkar YouTube 1080p vara runt 8 Mbit/s.

Om då 4K har 4 ggr så många pixlar så låter det väl rimligt att en bitrate på max 14*4 = 56 Mbit/s (32 Mbit/s med YouTube-siffran) ska ge ungefär samma bildkvalitet "per pixel", dvs mycket bättre overall?

Om sedan H265 levererar på de löften man hört så kanske det blir närmare hälften, så vi kanske kan streama 4K i hög kvalitet med ~16-30 Mbit/s med lite tur. Helt klart så räcker ~90, i varje fall.

... därmed inte sagt att jag skulle klaga på snabbare internetuppkopplingar, även om vi svenskar har det bra där.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6700K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Zotamedu:

Är det kapaciteten i HDMI som sätter stopp för högre frekvenser och går det i så fall att komma runt med DP?

Gå till inlägget

HDMI standarden för högre än så är inte klar än. Ska vara klart i sommar har jag för mig.
TVn har bara HDMI så nej det går inte att komma runt. Man får vänta tills de släpper TV som stödjer det.
Möjligtvis det går att fixa med mjukvara senare iofs. Osäker.

EDIT: höst tom "The HDMI Forum is working on the HDMI 2.0 specification.[151][152] In a 2012 CES press release HDMI Licensing, LLC stated that the expected release date for the next version of HDMI was the second half of 2012 and that important improvements needed for HDMI include increased bandwidth to allow for higher resolutions and broader video timing support.[153] Longer term goals for HDMI include better support for mobile devices and improved control functions.[153]"

http://www.hdmiforum.org/Documents/2012-01-09_HDMI_LLC-Forum_...

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Entusiast ★
●
Skrivet av ozo64:

HDMI standarden för högre än så är inte klar än. Ska vara klart i sommar har jag för mig.
TVn har bara HDMI så nej det går inte att komma runt. Man får vänta tills de släpper TV som stödjer det.
Möjligtvis det går att fixa med mjukvara senare iofs. Osäker.

EDIT: höst tom "The HDMI Forum is working on the HDMI 2.0 specification.[151][152] In a 2012 CES press release HDMI Licensing, LLC stated that the expected release date for the next version of HDMI was the second half of 2012 and that important improvements needed for HDMI include increased bandwidth to allow for higher resolutions and broader video timing support.[153] Longer term goals for HDMI include better support for mobile devices and improved control functions.[153]"

http://www.hdmiforum.org/Documents/2012-01-09_HDMI_LLC-Forum_...

Gå till inlägget

Så i vanlig ordning är det tämligt ogenomtänkt att slänga sig på nya tekniker så fort de dyker upp på marknaden.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Ja det lönar sig sällan att vara först att köpa nya prylar

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Skoj att det kommer nya prylar för folk med för mycket pengar:D

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●

För dyrt, men bra att det äntligen kommer 4K upplösning.
Det är fan på tiden.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Uploaded with ImageShack.us

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av larssa87:

Jo, första platt tv plasma som kom kostade ca 50k. En kompis pappa köpte sådan. Hade t.om. bara SCART och när vi spelade xbox eller tittade på eurosport och somnade hade den bränmärke i tv efter loggan. Tog alltid flera dagar innan den försvann.

Tror om ca 2år kommer det finnas 46-55" runt 20k klassen som är helt ok. Jag som var sugen att köpa en ny tv.
i-landsproblem igen...

Gå till inlägget

Kollade på första plasman en 42" och osäker på årtal men 1999 och framåt misstänker jag och kostade då 100K.

Så dessa är både större och billigare och även Oled maskinerna som släppts i år i Korea och Usa är billigare.

Men som sagt för att nå normal konsument måste dom ner i pris.

Visa signatur

Chassi: Ssupd Meshroom S V2, Moderkort: Gigabyte Aorus X570I Pro Wifi, Processor:Ryzen 7 5800X3D , Cpu kylare: EK-AIO Elite 280 D-RGB Minnen Gskill Ripsaw 16 Gb Cl16 3600 mhz,Startdisk:SSD Samsung 970 Evo plus 1 TB , Grafikkort:PNY RTX4070TI Super Verto Oc PSU: Corsair SF850L Skärm: ASUS ROG Swift PG278Q Tillbehör: Logitech G903 & Funk KB460 , Logitech Z520 datorhögtalare.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Sedman:

Hoppas verkligen att internethastigheterna hänger med i detta upplösningsrace.
Knappast att en 100 MBit lina kan streamea 4K upplösning.

Gå till inlägget

Eftersom en full HD film tar upp mot 50 GB bör en 4k film som har fyra gånger högre upplösning max ta upp mot 200 GB.

200 GB = ca 200 000 MB och en generell film är på 120 minuter eller 7200 sekunder. 200 000 / 7200 =ca 27 MB/s

100Mbit ger ca 12 MB/s i maximal nedladdningshastighet men åtminstone 10 MB/s når många.

Så det du säger stämmer, man kommer inte kunna streama en film i 4k upplösning och den bästa kvalitén som den släpps på med 100Mbit. Däremot ger väl typ ingen streamingsite ut filmer idag i full HD i full kvalité på 40-50GB per film?
Även filmer folk laddar ner på TPB och liknande brukar ha ca 1/5 av orginal bluray filstorleken och vara på bara 10 GB. Blir det samma här kommer 100Mbit räcka till gott och väl och räcka till att stream 2st 4k filmer samtidigt. Dessutom kommer man kunna komprimera mer och den färdigkomprimerade filen bör inte ta 4ggr så stor plats bara för att upplösningen är 4ggr så hög, samt att ljudet inte tar mer plats för att bildupplösningen blir högre. Så man kanske kommer kunna streama 3st 4k filmer samtidigt med en 100Mbits lina.

Hoppas att 1 Gb linor blir standard i städer snart, men som det ser ut så behöver man inte det som vanlig användare till något och det går segt framåt.

Visa signatur

| i5 10600k@4,7 Ghz | AMD 6800 | 4Ghz RAM | 1 TB m.2 |

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Entusiast ★
●
Skrivet av kaptenperre:

Eftersom en full HD film tar upp mot 50 GB bör en 4k film som har fyra gånger högre upplösning max ta upp mot 200 GB.

200 GB = ca 200 000 MB och en generell film är på 120 minuter eller 7200 sekunder. 200 000 / 7200 =ca 27 MB/s

100Mbit ger ca 12 MB/s i maximal nedladdningshastighet men åtminstone 10 MB/s når många.

Så det du säger stämmer, man kommer inte kunna streama en film i 4k upplösning och den bästa kvalitén som den släpps på med 100Mbit. Däremot ger väl typ ingen streamingsite ut filmer idag i full HD i full kvalité på 40-50GB per film?
Även filmer folk laddar ner på TPB och liknande brukar ha ca 1/5 av orginal bluray filstorleken och vara på bara 10 GB. Blir det samma här kommer 100Mbit räcka till gott och väl och räcka till att stream 2st 4k filmer samtidigt. Dessutom kommer man kunna komprimera mer och den färdigkomprimerade filen bör inte ta 4ggr så stor plats bara för att upplösningen är 4ggr så hög, samt att ljudet inte tar mer plats för att bildupplösningen blir högre. Så man kanske kommer kunna streama 3st 4k filmer samtidigt med en 100Mbits lina.

Hoppas att 1 Gb linor blir standard i städer snart, men som det ser ut så behöver man inte det som vanlig användare till något och det går segt framåt.

Gå till inlägget

Du behöver lägga in h.265 i ekvationen också.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

2004 betalde jag 35000kr för en 42" LG plasma. Dock endast 720p via VGA porten (PC). Detta va före "HD Ready" standard och således fanns ingen HDMI.
Rimliga priser men jag är dock mer intresserad av 1080p OLED än 4k

Visa signatur

Skärm: Acer XB271 HU, Keyboard: Corsair k95
Moderkort: Asus Prime-A Z690, GPU: RTX 4080
CPU: Intel i7 13700k, Ram: 32Gb DDR5 6000Hz
Chassi: Lian Li Lancool 3, Högtalare: ALTEC LANSING 5.1 THX
Disk 1: WD 850x 1Tb, Disk 2: WD 850x 2Tb,PSU: Seasonic Prime 1000w

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Är det bara jag som ställer mig frågan om detta verkligen behövs? Jag ser knappt någon skillnad på 720p- och 1080p-filmer på min 40-tummare på ungefär 4 meters avstånd. Ne jag ser mer fram emot att OLED ska komma på riktigt.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Nautilus011:

2004 betalde jag 35000kr för en 42" LG plasma. Dock endast 720p via VGA porten (PC). Detta va före "HD Ready" standard och således fanns ingen HDMI.
Rimliga priser men jag är dock mer intresserad av 1080p OLED än 4k

Gå till inlägget

Wow, vilken affär!

Visa signatur

NZXT H2 | i5 2500K | Corsair H50 Kylare | GTX 570 | Asus Sabertooth P67 | Corsair HX 850W | Corsair 8GB Vengeance

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av tobbe_x90:

Är det bara jag som ställer mig frågan om detta verkligen behövs?

Gå till inlägget

På 4m är 40" för litet för att se nån skillnad. Just nu sitter jag 3m ifrån 65" och där eller förmodligen ännu mer så börjar det nog bli mening med det. 1080p räcker inte hur långt som helst.

Skickades från m.sweclockers.com

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Större skärmar och högre upplösningar åt folket! Det skulle ju inte heller skada att fasa ut gamla blu-ray heller. ultrablu-ray 2014.

Visa signatur

Hårddisk: Corsair Force GT 120gb Skärm: Samsung 2233rz @ 1680x1050, 120hz, 5ms Chassi: Corsair Carbide 500r Minne: Corsair vengeance 8gb 1600MHz @ CL-8 PSU: Corsair HX 750w GPU: Nvidia GTX 580 MB: ASUS Sabertooth P67 CPU: Intel i7 2600k @ 4.4GHz

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av tobbe_x90:

Är det bara jag som ställer mig frågan om detta verkligen behövs? Jag ser knappt någon skillnad på 720p- och 1080p-filmer på min 40-tummare på ungefär 4 meters avstånd. Ne jag ser mer fram emot att OLED ska komma på riktigt.

Gå till inlägget

Är det bara jag som ser att stora skärmar kommer att användas på ett annat sätt i framtiden? Du kanske vill kunna stå nära den också, mer som en tavla eller whiteboard osv. som står på hela tiden, en informationshub.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Visst 4K är häftigt, men utbudet kraftigt begränsat. Tycker det är synd att 48 eller 60 framerate inte får större intresse. Känns som det är ett mer naturligare steg att gå. 1080 med 60 fps är amazing.

Kolla denna länk: http://www.red.com/learn/red-101/high-frame-rate-video Ligger nere just när jag postar men kolla gärna in den.

Visa signatur

R5 Black // Intel i5-6600K // Aorus GTX 1080TI // Audio-Technica ATH-M50X + Modmic // AOC 35" AGON G-Sync
"If everyone is thinking alike, someone isn't thinking." -Patton

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Discokungen ★
●
Skrivet av kaptenperre:

Eftersom en full HD film tar upp mot 50 GB bör en 4k film som har fyra gånger högre upplösning max ta upp mot 200 GB.

200 GB = ca 200 000 MB och en generell film är på 120 minuter eller 7200 sekunder. 200 000 / 7200 =ca 27 MB/s

100Mbit ger ca 12 MB/s i maximal nedladdningshastighet men åtminstone 10 MB/s når många.

Så det du säger stämmer, man kommer inte kunna streama en film i 4k upplösning och den bästa kvalitén som den släpps på med 100Mbit. Däremot ger väl typ ingen streamingsite ut filmer idag i full HD i full kvalité på 40-50GB per film?
Även filmer folk laddar ner på TPB och liknande brukar ha ca 1/5 av orginal bluray filstorleken och vara på bara 10 GB. Blir det samma här kommer 100Mbit räcka till gott och väl och räcka till att stream 2st 4k filmer samtidigt. Dessutom kommer man kunna komprimera mer och den färdigkomprimerade filen bör inte ta 4ggr så stor plats bara för att upplösningen är 4ggr så hög, samt att ljudet inte tar mer plats för att bildupplösningen blir högre. Så man kanske kommer kunna streama 3st 4k filmer samtidigt med en 100Mbits lina.

Hoppas att 1 Gb linor blir standard i städer snart, men som det ser ut så behöver man inte det som vanlig användare till något och det går segt framåt.

Gå till inlägget

Tänkte också på det. Men Netflix kör ju på ~6Mbit/s på sin Super HD, alltså kommer det "bara" gå åt runt 30Mbit/s för att streama 4k-material. Det är rätt mycket mindre än 100Mbit/s!

Visa signatur

AMD 5800X3D - G.Skill Trident Z 3200 CL16 32GB - Asus B550 TUF - ASRock 7900 XTX Phantom - Intel 900p - CaseLabs S8 - LG 42C2 - Corsair AX1200i - Aquaero 6 - Vattenkyld - Steam Deck LCD 1TB

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av hwasser:

Helt ärligt så vill jag inte ha en 4k. Bara i 1080 blir många filmer b-iga, även bra storfilmer, man kan se att vissa saker är kulisser och att vissa grejer är plast snarare än tung metall. Men jag kan förstå meningen för stora projektorer och tv-spel (dock finns ingen GPU ens till kommande konsoler som kan driva 4k, aldrig i livet, förutom om grafiken körs på low/lowmedium)

Gå till inlägget

Håller till viss del med. Filmer med mycket rekvisita och effekter kan se rätt sopiga ut med hög upplösning. Särskilt på teve-apparater med hög kontrast. Jag har inga problem med bio-filmer och projektorer troligtvis för att bilden "vattnas" ur så att en del skavanker döljs.

Visa signatur

The individual is handicapped by coming face-to-face with a conspiracy so monstrous he cannot believe it exists.

-- J Edgar Hoover

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Klappa:

Dataskärmar med 4K är nog en realitet om sisådär 50 år. Jo jag vet att Eizo gör några men vem har lust att slänga ut 200k?

Gå till inlägget

Så vi får köpa en 4k tv och koppla in då ?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●

OLED är betydligt intressantare än 4K.

Visa signatur

Jag tycker att konsoler är en bättre spelplattform än PC. Deal with it.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Sedman:

Hoppas verkligen att internethastigheterna hänger med i detta upplösningsrace.
Knappast att en 100 MBit lina kan streamea 4K upplösning.

Gå till inlägget

250mbit finns för en inte allt för dyr peng hos fiberleverantörerna, Tele2 tar tex 399kr/månaden och BBB 369kr/månaden och statsnät eller annan fiberinstallation blir allt vanligare när äldre hus moderniseras eller nybyggen där dom trycket in allt via bredbandsjacket.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av tobbe_x90:

Är det bara jag som ställer mig frågan om detta verkligen behövs? Jag ser knappt någon skillnad på 720p- och 1080p-filmer på min 40-tummare på ungefär 4 meters avstånd. Ne jag ser mer fram emot att OLED ska komma på riktigt.

Gå till inlägget

Kan du inte se skillnad på vad som är effektivt dubbla upplösningen så vet du inte vad du ska titta efter - eller så är källmaterialet eller skärmen helt enkelt dålig.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av LeTTiC:

Visst 4K är häftigt, men utbudet kraftigt begränsat. Tycker det är synd att 48 eller 60 framerate inte får större intresse.

Gå till inlägget

Tv-apparaterna klarar ju redan 1080p i 60fps, det är bara Blu-ray formatet som har vissa begränsningar.

Däremot går det nog inte att mata 48fps rätt in i så många tvs, om ens nån?

Skickades från m.sweclockers.com

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Entusiast ★
●
Skrivet av Nautilus011:

2004 betalde jag 35000kr för en 42" LG plasma. Dock endast 720p via VGA porten (PC). Detta va före "HD Ready" standard och således fanns ingen HDMI.
Rimliga priser men jag är dock mer intresserad av 1080p OLED än 4k

Gå till inlägget

Jag instämmer. Det känns inte som om 4K är värt det innan de börjar spotta ur sig riktigt stora apparater och då tycker jag fortfarande att en projektor känns mer intressant. Själv är jag rätt sugen på en 100" duk och en HD-projektor. Om jag inte lyckas möblera in det i en framtida lägenhet hoppas jag på en OLED runt 50 " för en vettig peng.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Visserligen är 40k galet mycket pengar, men jag tycker det är fullkomligt rimligt för en 4k TV.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

4690K - H110 ¶ Fractal R5 ¶ MSI KRAIT SLI ¶ EVGA SC GTX970 ¶
Samsung 500GB EVO ssd ¶ WD 2TB ¶ HYPERX 16GB ¶ Be Quiet! 700W KRAFT ¶
AKG K272 HD ¶ M-Audio Fast track MkI

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Smakar det så kostar det. 40k kronor är absolut motiverat för en tv med så pass modern teknik. Datorentusiaster bränner 40-50k på en vattenkyld dator med 3-4 titans. Behöver dom den prestandan? förmodligen inte, men det är jävligt coolt och är man dator intresserad så är köpet definitivt motiverat. Samma sak om man vill ha en 4k TV. Har man ett intresse för film och TV så är dessa modeller högst intressanta.

Visa signatur

Intel i7 860 @ 2,8 Ghz - Msi P55-GD65 - Corsair XMS3 DDR3 1600MHz 8 GB - 2 St XFX Radeon HD 5770 1GB - 2 St Crucial C300 64 Gb SSD - Fractal Design XL Black - Corsair TX 650W
Hp ProBook 4530s
iMac 20 tum från 2008
iPhone 3G 16 GB - iPhone 4 32 GB - iPhone 5 32 GB

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Problemet är att leverera 4K idag, till bio är det hårddisk och ~250Mbit video baserad på JPEG2000. HEVC först så kan vi börja tala om ~50Mbit och specialhårdvara som tankar ner filmen över natten till en hårddisk. Samt har galet DRM/licenssystem. Nytt optiskt format kan vi glömma. Sönderkodad 4k-video för direkt streaming skulle förmodligen vara sämre än en bra mastrad BD-skiva så det är inte så intressant med 4k i H264 och 10Mbit eller något sådant löjligt. När det inte gäller video är det helt ointressant, på spelkonsoler vill man hellre ha 60p.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Sedman:

Hoppas verkligen att internethastigheterna hänger med i detta upplösningsrace.
Knappast att en 100 MBit lina kan streamea 4K upplösning.

Gå till inlägget

Alla som har fiber och Telia eller Bredbandsbolaget (säkert fler, de jag känner till) har sedan länge kunnat skaffa upp till 1gb/sec nät. Sen så är väl 250 det nya 100?

Senast redigerat
Visa signatur

Asus Rog Strix B550-F Gaming | AMD Ryzen 7 5800x3D | Nvidia RTX 3090 | 32gb 3600mhz cl16 DDR4 RAM | 1x 2tb FireCuda 530 gen 4 nvme ssd | 2x 1tb Crucial MX500 sata3 ssd | Creative SoundblasterX AE-5 | 850w 80+ Gold

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Quizmaster Malmö 22
●

....Så ska man skaffa filmerna till ett nytt format IGEN!

Jösses....alltså jag e positiv till teknikutveckling men det e så lätt o se nackdelarna.

Visa signatur

[Gigabyte EP35-DS4][Intel Core 2 Duo E8400 3.0 Ghz][2x2GB Corsair XMS 2][Gainward GTX 570][Sandisk Extreme II 480GB][Corsair HX 620W][Fractal Design Define XL R4][Acer GD245HQBID]

Redigera
Citera flera Citera
1 2 3 4
Skriv svar
Senaste nyheterna
Hårdvara
Mjukvara
Övrigt
Nytt i forumet
Datorkomponenter
System
Ljud, bild och kommunikation
Spel och mjukvara