Microsoft: "Det är inte vårt fel att ingen köper Windows 8"

Sammanfattningsvis så är det nog så att Microsoft Windows är lite för stort för sitt eget bästa. Ironiskt nog fick Windows 7 väldigt mycket kritik för alla sina versioner och då fanns ändå inte surfplattan eller konceptet med appar i någon högre utsträckning. Jag har tidigare i tråden belyst att jag tycker att man borde köra (minst) två separata system i stil med OS X och iOS istället för att lägga på Modern UI på desktop- användare som mångt och mycket inte har touch. I samma veva fick OS X Tiger/Leopard beröm för att i en enda licens ingick allt.

Modern UI borde även vara valbart vid installation eller tillåtas aktiveras/avaktiveras under Lägg till/ta bort program. I det här fallet så lämpar sig inte ett enda operativsystem till företag, hemanvändare eller allt där emellan. Så är det bara och medan jag gillar Windows 8 så är det andra som inte gör det - så är det också. Jag tycker dock helt klart fördelarna väger över nackdelarna.

Jag syftade inte på app-tillgång för gamla Android-mobiler, jag syftade på att Android-mobiler i lågprissegmentet är långsamma och allmänt sega att använda.

Vilka plattformar satsar man på då, om man inte gillar MS "nya" modell med 10 års livslängd på operativsystemen? Det är väl RedHat som kan vara aktuellt, med 13 års livscykel. Tror du det räcker med tre timmars support per användare vid en sån övergång?

Jag kan tycka att Android är segt oavsett hårdvara och att det känns lite tunggrott vad man än gör. Finns tester tror jag som påvisar att Android har svårt att nyttja alla kärnor eller nyttja hårdvaran fullt ut. Däremot känns Windows Phone bättre, Lumia 920 är efter sina förutsättningar inte direkt långsam

Skickades från m.sweclockers.com

Det är alltid tungt att uppdatera ett större företag. Har man redan en fungerande uppsättning i en tidigare variant så är det inte alltid en nödvändighet att uppdatera. Windows 7 vs 8 är också svårt just för att sjuan är så pass bra.

Skickades från m.sweclockers.com

Du har verkligen valt ut delar ur den artikeln som stöder din poäng. Precis innan ditt citat skriver exempelvis Peter så här:
"I don't happen to think that ignoring the cries for a Start menu is actually a bad thing; I think the Start menu is past its prime. It doesn't scale well, making search all but essential, and the Start screen is a better place for pinning commonly-used applications than the Start menu ever was.

But everyone who thinks that it's unusable, or only usable with touch—which isn't the case—will continue to make that complaint."

Alltså att de som klagar kommer att fortsätta klaga, haters gonna hate...

Alla känner nog inte att de "måste" uppgradera. Det är en stor uppdatering som tar lång tid. Ett betydande antal användare orkar nog inte ens. Och som sagt, att den inte är på Windows Update är ett problem.

Det är en månad kvar till Update 1. Vi får väl se hur det blir då. Dessa icke officiella versioner av vadsomhelst är som vanligt inget annat än hur det såg ut då. Det var väl ingen som klagade på att betan i BF4 saknade färglagda texturer? Det jag vill säga att saker kan ändras till officiell release. Men känner jag dig rätt kommer du inte att testa och skapa en egen åsikt om det utan du kommer googla fram negativa reviews om det och posta det här

Nej det enda du gnäller över är Modern UI. Windows 8 som system är väldigt mycket mer. Du kan undvika Modern UI om det är så hemskt. Om du tycker det är hela systemet så har du fel.

Skickades från m.sweclockers.com

Självklart kan man slippa Modern/Metro/Touch First. Det räcker med att inte köpa det produkter med det eländet.
Problemet är att Microsoft har gjort överenskommelser med datortillverkare, så att det knappt finns PC-datorer att köpa utan att en del av datorns inköpspris utgörs av en avgift för WIn8. Det gäller alla datorer och bärbara datorer i synnerhet.

Det är ingen som gnäller på Winphone8 eller på att WindowsRT/8 finns på mobiler och surfplattor, vill man inte ha Microsofts OS på sin mobil eller surfplatta, så kan man lätt hitta trevliga exemplar med andra OS (Vilket många gör).

För PC-datorer finns det i det närmaste, en "Microsoftsskatt" man måste betala för att få en färdigmonterad stationär eller bärbar dator.
Det enda sättet att undgå "Microsofts skatten" (i alla fall den avgiften som gör att Win8 kommer förinstallerad, det kan ju finnas hemliga patentkostnader inbakad i datorkomponenterna) är att bygga sin egen dator från handplockade delar.

Slutar Microsoft att skicka med Win8 på alla PC-datorer som finns i handeln, så kommer folk som inte vill ha Microsoft OS på sina datorer, sluta klaga...

Förövrigt bryr jag mig inte själv om UI i Win8, kommer inte ta i det.

Det jag ger Windows/Win8/MicrosoftsOS kalla handen för, är all bloat som ska genera mer pengar till M$, antingen genom direkta kostnader för att använda mjukvaran/tjänsterna eller genom reklampengar från tredje part.
Skype, Bing, OneDrive/SkyDrive med flera och (WMP, MSN och IE, i alla fall förr.).

Visst jag behöver inte använda dom, än mindre betala för dem, kanske.
Kanske alla andra företag också gör så, vad vet jag.
Fast min plånbok och mina pengar bestämmer jag över, har inte en OS-tillverkare rätt OS för mig, stannar mina pengarna i min plånboken.

Ja, det stämmer - men det är ju inte riktigt det som är problemet anser jag även om vi är nära ämnet. Problemet är ju att om man verkligen ogillar Modern UI och inte kan acceptera att man kan stänga av det utan måste ha "frånvaron" av det i brist på bättre ord, så finns det inget riktigt alternativ. OS X? Njae, Linux? Njae - alternativen är Windows 7 som blir en merkostnad och dessutom är svårt att få tag på. Jag tänker inte försvara Microsofts val här utan säger att den lösning jag presenterat tidigare i tråden duger gott som en fullvärdig lösning för mig och borde duga åt andra också. Att andra inte tycker det köper jag, men då dyker det istället upp andra anledningar till att operativsystemet skulle vara skräp. Det är som att man letar efter anledningar eller redan har bestämt sig. Man ska komma ihåg att det nu är 200 miljoner licenser där ute plus ett antal piratkopierade osv och den som då tror att man lyckats tillfredsställa alla kommer ha fel. Lika fel som när man säger att "Microsoft har skött det här dåligt" bara för att de inte gör som denna enskilda användare vill eller vinklar rapporter och citerar länkar för att passa sitt ändamål bättre.

Det finns ett större problem med dessa hårt suventionerade datorer än att Microsoft har lagt in sitt operativsystem där och det är alla dessa företag som lägger in sina eländiga program också. Å andra sidan hade vi då inte haft så prispressade datorer idag som vi har. Minns mycket väl när Gateway och Compaq sålde instegsdatorer för 10 000kr ex moms och de ansågs då som kap.

Vad kan Microsoft göra mot reklam från tredjepart? Jag har inte lyckats hitta någon reklam i Windows 8, däremot har jag hittat reklam i appar, på samma sätt som det är reklam i apparna till iOS och Android. De program du nämnt är gratisprogram, man kan väl betala för dem så slipper man reklam? Har dock inte sett någon reklam i Onedrive och de andra använder jag inte så vet inget om dem.

Modern UI är nog här för att stanna i Windows 8, med vissa modifikationer i framtida uppdateringar. Du köper det för att du behöver ett operativsystem och som Fafne säger så är det antagligen dyrare att köpa en dator utan Windows 8 än med, så även om du sedan skulle köpa en separat licens av exempelvis Windows 7 så sparar du några kronor. En OEM licens är väl inte jättedyr heller tror jag, knappt 900kr. 900kr för att du inte ska få sån huvudvärk över något du uppenbarligen inte gillar är ju guld värt för dig Du kan ju även flytta en redan existerande licens från en gammal dator du inte längre använder - men det är bara att inse att ju längre tiden går ju längre bort från Windows 7 kommer du och antingen anpassar du ditt användande eller så kan du fortsätta med sjuan som är ett riktigt vasst operativsystem det med trots sina fyra år på nacken eller vad det är.

Som jag sagt några gånger nu så gillar inte jag heller Modern UI på en dator utan touch, men jag har anpassat mig och tagit mig runt det på ett sätt som duger åt mig. Har du testat att göra så, och om så, vad är det du i sådana fall fortfarande ogillar?

Merkostnaden beror ju på att Microsoft använder sin dominerande ställning för att behålla sin dominans. Inte för att kunderna söker sig till Windows. Genom att göra överenskommelser med hårdvarutillverkarna vilket lett till att PC-datorer utan MS Win8 i det närmaste är obefintliga i handeln.
Kanske asiaterna skulle prova att sälja datorer med Linux, det fungerar ju med Chromebook och Android.

Subventionera betyder inte man ökar kostnaden för tillverkaren och slutkunden, vilket är vad Microsoft gör genom att tvinga på folk och företag ett OS. Att M$ tar mindre betalt för Windows på en billig dator och mer pengar för en dyr dator, får stå för Microsoft.
Problemet är inte bloaten i tillverkarnas sviter och drivrutiner utan bloaten i Windows och då framförallt Windows8.

Mycket! Eftersom Microsoft är 1:a part som ordnat med reklamplatser i Operativsystemet och dessutom skickar med program som tar upp lagringsutrymme, arbetsminne och processorkraft samt installationstid för att tjäna pengar på reklamintäkter.
Gratisapparna i Google Play, ingår inte i Android som OS. Köper Androidappar för ett par hundra kronor per år, för att slippa reklamen.
Här talar vi om att OS:et alltså Windows 8 och antagligen även Win9, är det som är förberett för reklam och betaltjänster. Android har inte reklam i OS:et

Ha! köp du dig en billig OEM-licens du. Just nu sitter jag och skriver detta på en gammal dator med Linux Mint som OS.
Gör det eftersom vår nya bärbara är obrukbar pga sprucken skärm, väntar hem nya skärmen i veckan som kommer. Samtidigt kommer jag sakna Linux Mint på den bärbara datorn. Kanske är det dags att överge Windows helt och köra Linux Mint på den bärbara, vilket är mer troligt än att Win8. Fast den bärbara är sambons domän, även om det är en gemensam hemdator.

Ska avrunda söndagen och helgen med detta inlägg och en film.
Har som angivits ovan använt Linux Mint i en vecka och kommer göra det några dagar till men nu är det dags för att "Nanna kudde", ska bara se en disneyfilmen "Ön vid världens ände" gör det på Androiddatorn Lenovo A10 strömmat från hemnätverkets Seagate NAS.
Ska försöka övertala sambon om fördelen av Linux Mint (Min favorit är annars Xubuntu) på en bärbar med i7 och Geforce 750M.

Jag tror du har helt fel.
Företagen vill ha Windows. Av igenkänningsfaktor, av kostnadsskäl - vad du vill. Man är van vid det. Privatanvändare vill ha en "dator" eller en Mac.
Där ute har man bara Linux som alternativ, Asus har prövat att lansera datorer med en Linux-dist och gissar på att andra också gjort det. Det har inte slagit för att Linux är skit i jämförelse med både Windows och OS X. I femton år har man sagt att "Linux kommer snart". Nej. Linux är dåligt för att det finns ingen ekonomisk stadga bakom det. Användarvänligheten är ett hån mot de kommersiella operativsystemen. Chromebook har jag inte använt men Android är också bara skräp så fort man ska göra något vettigt. Dessutom finns väl inte Android för x86?

TRor du på det där själv? En dator blir inte dyrare för att man plockar på något som miljontals användare vill ha. Vad tror du är billigast, en datortillverkare som köper en volymlicens på säg 30 miljoner datorer eller att 30 miljoner användare köper en licens var för sig? Man tvingar inte på någon någonting - däremot finns det inga alternativ. Vart är din "bloat" i Windows 8?

Som en liknelse så tar alla biltillverkare i världen mer betalt för sina större bilar, vi kan väl vara överens om att en BMW 3-series extrautrustning kostar mindre än 7-serien även fast det handlar om samma utrustning.

Som jag sagt så har jag ännu inte hittat vart Microsoft har reklam. Peka?
Åh nej, Microsoft skickar med lite program som tar upp några gigabyte på hårddisken, som använder ramminnet och cpu. Allvarligt? Kom in i matchen, de som skickar med onödiga program är de som betalar Asus, Acer osv för att lägga in deras testversioner av allehanda skit. Microsoft har program som Paint, Internet Explorer, Kalkylatorn och liknande som visserligen tar upp plats men påverkar det en hårddisk? Knappt va. Nej det stämmer att gratisapparma i Google Play inte ingår i Android på samma vis som gratisapparna på Microsoft Store eller Apple App Store inte ingår i respektive operativsystem. Vad är det för betaltjänster du pratar om?

Visst. Hunsad?

Förr i tiden skröt man om vem som hade störst hårddisk eller snabbast cpu/gpu eller högsta poäng i 3dmark. Nu skryter man om de billigaste plastleksarna och köpelösningar man kan hitta....

Hela poängen är att tvinga över användare (och ännu viktigare utvecklare) till mobilt interface. Det är därför Microsoft inte kan göra Metro valbart, eftersom alla då skulle stanna kvar i Aero, och istället försöker Microsoft hitta de absolut minsta justeringar de absolut måste göra för att folk ska använda Windows 8. Ibland blir den strategin ofrivilligt komisk, eller förolämpande, som med den falska Start-knappen i 8.1.

De kanske liksom jag inte vill ha ett Microsoft-konto. Poängen med att lägga uppgraderingen på Microsoft Store istället för Uppdate är att få folk att skaffa Microsoft-konto och ta en titt på appstoren -- det är appstoren Microsoft tänkt sig tjäna pengar på i framtiden, så att folk hitintills skitit i den är ett problem för dem.

Sanningshalten är närmare "Nordkoreanskt valresultat" än "vit lögn".

Och inga väsentliga förbättringar kommer. Mus och tangentbord ska bort, och ju förr användarna lär sig använda touchinterface (eller kryckor som search) desto bättre. För Microsoft.

Där snackar han ju skit.

Nej, man kan inte undvika Metro, och resten av systemet är oskiljbart Windows 7 förutom beteendet att aldrig stänga appar och aldrig stänga av systemet.
Fast även om systemet vore väsentligt bättre än Windows 7 så spelar det ingen roll när interfacet är så dåligt.

Det är riktigt. Faktiskt förvånad att Microsoft fortfarande säljer Windows 7, det sänker ju upptags-takten för Metro. Antagligen är det en eftergift till verkligheten: företag byter helt enkelt inte till Windows 8.

Den möjligheten kommer att försvinna i framtiden; du kommer att kunna streama program & OS eller installera dem låst till en enda dator. Office är redan låst till en enda dator. Och Microsoft har börjat stämma företag som säljer äkta men begagnade licenser.

Varför? Bara för att Microsoft tycker att du ska använda det? Du vinner ju ingenting.

Personligen hoppas jag mycket på SteamOS. Jag använder bara Windows till att spela spel, så om SteamOS fixar så jag kan spela under Linux, då kommer jag aldrig att behöva "anpassa mig" till Windows 8.

Apropå Microsofts framtid, så har jag just bytt ut min HTC Radar Windows Phone mot en Moto G Android. Jävlar vilket uppköp!

Jag har svårt att se meningen med det. Jag håller fast vid att man vill ha ett gemensamt formspråk över plattformarna och att man kan välja att inte använda Modern UI om man vill.

Det finns ingen anledning att inte ha ett Microsoft-konto om du frågar mig, på samma vis som man har ett Google-konto eller Apple-ID. Det är beprövad mark och det finns klara fördelar, exempelvis att synka appar är väldigt smidigt. I slutändan är det ändå så att det är vi som handlar som betalar. Övergången till det här skiljer sig egentligen inte så mycket från att vara medlem i SAS Eurobonus eller COOP. Är inte apparna bra nog kommer vi inte köpa och i slutändan är det också vi konsumenter som får bedömma vad vi ska lägga våra pengar på.

Tror jag inte. Microsoft tjänar bra med pengar på tillbehören. Likaså är det omöjligt att skriva något längre på ett touchinterface. Däremot är touchinterface på väg in i datorbranschen, något som fram tills nu enbart legat på telefoner och plattor. Windows 8 är det första kommersiella operativsystemet för datorer som har (fungerande) touchfunktion. OS X har det definitivt inte, Windows 7 har det men inte särskilt väl utfört.

Som jag redan förklarat några gånger så jo det kan man. Man behöver inget Microsoft- konto om man inte vill. Det finns massor av saker som skiljer mellan Windows 8 framför Windows 7, inbyggt antivirus, säkerheten, appstore, filhantering med mera. Modern UI är en del av Windows 8 men inte mer än så.

Inte troligt. Anledningen till att Microsoft precis sänkte priset på en viss typ av licens (var väl sub $250 dollar?) för tillverkare är för att de inser att det finns en marknad i u-länder och länder som är på uppgång, exempelvis Kina. Tar vi de fattigare länderna i Afrika så har de inte internetmöjligheter på samma vis, Kina har ett censurerat dito. Det är inte omöjligt att det sker i framtiden som ett alternativ men jag tror nog vi kommer hinna se både Windows 9, 10 och flera nummer till innan det är en verklighet i sådana fall.

Vadå varför? Jag gillar Modern UI på mina touchenheter (en platta och en laptop). Jag gillar det inte på datorer utan touch (har tre) så därför har jag avaktiverat det. Det är snabbare än iOS och Android. Jag är medveten om vad jag lägger mina pengar på när det kommer till data (och förhoppningsvis resten också ) och har tagit beslutet att just nu fungerar det bra. Innan 8.1 uppdateringen kom? Nehej ingen höjdare alls. Finns det saker att förbättra? Massor

På samma vis har jag anpassat mig och lärt mig använda den omvända scrollfunktionen i OS X, eller hur Symbian och Aino fungerade på mobilsidan osv. Jag ser Modern UI lite som just att byta mobiltelefon - det är lite annorlunda men grunderna finns där. Exempelvis så det idag enklare att avinstallera en app i Windows än att ta bort ett program i Windows 7 via Lägg till/ta bort program. Istället för tre knapptryck (Start - kontrollpanelen - Avinstallera ett program) så håller man in touchen och drar till Avinstallera.

Vi är många som använder Windows till väldigt många olika syften. Man får inte glömma det. Att inte kunna anpassa sig är en stor anledning till att många arter dött ut. Att inte vilja lära nytt resulterar enbart i att man blir inskränkt.

Påverkar nog ingen försäljningsstatistik
Jag var och klämde på en Nokia 1020 och 1520 och det blir nog någon av dem till våren. Påverkar inte heller någon statistik men jag föredrar Microsoft framför Google.

Uh okay... motargument mot att företag inte vill ha Windows stavas spelindustrin. Argument mottaget och förkastat.
Dessutom är programmerare inte representativt för den generelle användaren. Kom igen och kom in i verkligheten. Unix specifikt är väldigt nischat, sambon är UNIX specialist och tjänar fläsk på det och jag har rätt bra koll på både Unix och Linux - och just därför är Linux skit. Hade Linux varit ett fullgott alternativ så hade det varit fler användare än de få procent i världen som faktiskt är.

Jag tror att både jag och Strejf gillar Microsoft i första hand. Så det är skitsamma XP är vida mycket sämre än något av de moderna operativsystemen men var världsklass för sin tid.

Uh jo. Har du ens prövat? Sen att kravet ska vara "officiellt" som i sammanhanget betyder "jag får inte köra en exe-fil" så blir det bara...löjligt i brist på bättre ord. Du låter som Mac-nördarna som försökte få den första inkarnationen av Macbook Air att verka oslagbar.
Eller så kanske man skulle hålla kvar vid Windows 7 då om det är så hemskt i åttan? Åttan är en ny generation och kommer inte se ut som sjuan, på samma sätt som att Windows 9 inte kommer se ut som Windows 8. Inte ens classic mode i sjuan ser ut som Windows 95/98/2000 eller vad det nu ska försöka likna utan Classic Mode Windows 7 är dess egen tappning. Världens fyra största varumärken stavas Apple, Samsung, Google och Microsoft. Jag tror inte det handlar om att Microsoft _inte_ har råd att skapa opinion. Apple har också fått mycket skit för sitt nya interface i iOS exempelvis. Fortfarande är det världens starkaste varumärke.

Tomatos.... Som sagt ett nytt segment där Windows inte riktigt funnits. Din slutsats känns bara ignorant för ämnet - låt det gå något år så får vi se vart man står.

Visst men då borde du önska att de fortsatte med Modern UI med tanke på din avsky för det.
Jag tror nog att Microsoft har bra mycket bättre koll än vad du och jag har och som jag skrev längre upp här så har de nog råd att ta lite opinion och debatt. Du får det att låta som att Mats42 skrek om att Modern UI är dåligt för att han inte vill använda det och då ska MS ändra om det pronto.

Man kan ju också se över sina alternativ om det nu är så hemskt.
Windows 7? Absolut om än lite gammalt kanske
OS X? Ganska dyrt med tanke på att man måste köpa en dator också
Linux? Ett trevligt gratisalternativ om än begränsad användarvänlighet för de oinvigda
Chrome OS? ....

Nä men så är det ju, beroende på vilken dist osv. Men så har det alltid varit, OS X har haft 6-10% och Linux oftast lite mindre genom åren. Har inte spelat någon roll vad Microsoft gjort tidigare och det verkar fortfarande inte göra något nu heller då de som inte gillar Windows 8 använder Windows 7 istället.

Inte vet jag, kan inte svara för någon annan. 8.1 är väl det enda relevanta i diskussionen egentligen.

Hur får du det till att Microsoft ska göra en Nokia? Är ditt liv alltid svartvitt?

Stämmer nog ganska bra det. Kan du räkna ut varför? Läs annars mitt sista inlägg i den andra tråden.

Försök se det i ett större perspektiv någon gång. Det handlar inte om Modern UI per se utan som ett helhetsspråk, igenkänningsfaktor, att utveckla ett formspråk över plattformar och bli starkare där man är svag. Om du inte förstår det här kommer du aldrig förstå vart Microsoft vill ta vägen.