Priserna på DDR4-minne i fritt fall

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västra götaland
Registrerad
Sep 2012

Jag betalade över 5 lax för mina 32GB... Fast kan inte påstå att jag inte förväntade mig att priserna skulle falla, det är teknik. Billigare, bättre och i större volym är budorden.

Kan låta oavsiktligt aggressiv.
Citera eller @philipborg om du vill att jag ska läsa dina svar.

Trädvy Permalänk
Datavetare
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2011

Huvudpoängen med DDR4 är inte högre prestanda, som redan påpekats är latens ofta viktigare för datorer till skrivbordet och latensen för total slumpmässig minnesaccess (som då missar cache) har varit relativt konstant på runt 50-70ns under väldigt många år, de marginella förbättringar man fått i RAM-latens äts upp av ökad latens av allt fler cache-nivåer.

Vinsten med DDR4 är främst lägre strömförbrukning, vilket är uppenbart värdefullt för bärbara enheter men är också värdefullt på servers då det möjliggör större mängd RAM per server (perf/W är otroligt viktigt i dagens datacenter då kostnad för ström är den enskilt största utgiftsposten där).

Den ökade bandbredd man får är inget CPU-delen har någon större nytta av, det program som inte har cache-hit-rate på nära 100% kommer prestera uselt, så cache-systemet tar hand om majoriteten av alla accesser från CPU-delen + latens är typiskt flaskhals, inte bandbredd (Haswell har dubbelt så hög bandbredd mot L1/L2-cache jämfört med Ivy Bridge men samma latens, vi vet ju hur relativt prestanda mot Ivy Bridge är här...).

Däremot har vissa I/O-enheter nytta av bandbredden, på konsumentprodukter är det främst iGPUn och på servers kommer den till nytta för en rad olika I/O-enheter (nätverkskort, diskkontrollers m.m). Men även här börjar det krypa in olika former av cache som minskar vikten av hög bandbredd, iGPU har saker som eDRAM och Xeon E5/E7 kan sedan Sandy Bridge köra DMA till/från L3-cache via en finess som kallas DDIO (på 10Gbit/s NICs ger DDIO upp till 80% bättre prestanda).

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Piteå
Registrerad
Mar 2004

Har det någonsin varit någon stor skillnad i det praktiska? Tänkte som övergången mellan DDR 1 och DDR 2, DDR 2 och DDR 3 etc

Skickades från m.sweclockers.com

SpelDator: | AMD Ryzen 5 2600X 3.6 GHz 19MB| MSI X470 GAMING PLUS| ASUS Radeon RX 570 4GB Expedition OC| Crucial MX300 1TB M.2| Seagate BarraCuda 4TB 5400rpm 256MB| G.Skill 16GB (2x8GB) DDR4 3200MHz CL14 Trident Z| Fractal Design Define R6 Vit| Seasonic FOCUS Plus 650W Gold| LG 24GM79G| Logitech MX Sound| Edimax Trådlös USB-Adapter AC1200 Wi-Fi| Plexgear Bluetooth-adapter med APTX| WD My Passport V2 USB 3.0 4TB| Buffalo Mediastation Ultra-Thin Portable Blu-Ray writer|

LanDator: | AMD Ryzen 3 2200G| MSI B350I Pro AC, Socket-AM4| HyperX Predator DDR4 3000MHz 8GB| Antec ISK110 VESA U3| Samsung EVO 850 250GB| NIXEUS 24" 144HZ 30-144 FREESYNC VESA "NX-VUE24B"|

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av Pudeln:

Vad jag minns från när AMD bytte från DDR till DDR2 så var DDR snabbare än DDR2 när man ställde in båda systemen på samma CAS och Clock som båda systemen klarade (tex CL3 och 300Mhz). Men det kan ha att göra med att DDR2-minnescontrollen inte var mogen i det skedet.

Det stämmer bra.

Skillnaden var att DDR2 släpptes i 400Mhz med Cas 3-4 vs DDR1 som också kunde nå 400Mhz, men cas 2. På den tiden var dessutom CPUerna sämre på att förutspå nästa behov, vilket gjorde att latency var otroligt viktigt för effektiv hastighet när CPU "fastnade" och fick vänta på RAMet för den data den skulle ha inte låg i de små 128-512kb cachena på CPUn.

Tog till Core2Duo då DDR2 började nå 667+ hastighet som DDR2 fick lite "fart", och kunde jämföras. DDR2 gjordes för att det skulle vara billigt att tillverka, inte snabbt. DDR3 tog snabbt över för det var betydligt effektivare (1066/1333 vs DDR2 som i max OC kunde nöd o näppe nå 1066 med usel Cas nivå (jämfört med DDR3 iaf). Det var tom bättre att sätta sync RAM och FSB och köra så låga Cas tider som gick, istället för att köra 800+ Mhz och sämre latency.

Idag är, som tidigare skrivet ovan, CPUerna betydligt bättre på att för-hämta data till cache och de har enorm cache jämfört. Så det påverkar betydligt mindre än det gjorde då, samt att de har flera kärnor så att inte allt "låser" i väntan på data. Dessutom är hela systemet mycket mer optimerat, både med UDMA, AHCI och PCIe direkt portar, så CPUn har faktiskt mindre avbrott idag än den hade förr, samtidigt som moderna 3D GPUer drar runt GUI för Windows (vilket 2D och CPUn gjorde i XP o tidigare). Kombinera allt och du har effektivare system på alla nivåer som gör att vi inte behöver 32GB RAM @ 4000Mhz Cas 2...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2008

http://www.hardwaresecrets.com/understanding-ram-timings/3
Väldigt bra förklarat hur timings funkar. Speciellt den här biten

Citat:

SDRAM, DDR, DDR2, and DDR3 memories implement burst mode, where data stored in the next addresses can exit the memory at only one clock cycle. So, while the first data would delay CL clock cycles to exit the memory, the next data would be delivered right after the prior data that has just come out from the memory, not having to wait for another CL cycle. Also, DDR, DDR2, and DDR3 memories deliver two data per clock cycle, and that is why they are labeled as having twice their real clock rate.

Mao, om du fortsätter att läsa data så spelar CL timing ingen roll alls, om tiden är mindre än vad det tar att föra över en burst.

"Dustybridge" 2500K - 32GB RAM - Tac2 - GTX770 - 120hz - vattenkylning - vad mer behöver man veta? ;)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Halmstad
Registrerad
Nov 2012

Dags för samsung och börja göra CPU'er och GPU'er för laptops/stationära så vi kan pressa ner priserna på nvidia och intel som börjar bli lite väl dyra nu

Skickades från m.sweclockers.com

CPU: i7 3770k @ 4.2ghz + Be Quiet! Dark Rock Pro 3 Moderkort: Asrock Z77 Extreme6 Minnen: Corsair Vengeance Pro 4x4gb 2133mhz GPU: MSI GTX 980 Ti Gaming SSD: 2x Samsung 840 Pro 256gb RAID 0 Nätagg: Corsair AX 850 80+ Gold Chassi: Fractal Design Define C Windowed Edition

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Borås
Registrerad
Okt 2008
Skrivet av Oliver91:

Dags för samsung och börja göra CPU'er och GPU'er för laptops/stationära så vi kan pressa ner priserna på nvidia och intel som börjar bli lite väl dyra nu

Skickades från m.sweclockers.com

Kom ihåg att svenska kronan är svag, det är därför det har blivit dyrare

| Dustin Expo: Jonas// (Angående nuc:en) "Kommer vi se några mer högpresterande modell för oss som behöver lite mer oommph", Tomas Intel// "Det kommer mer oommph". Jonas// "Mycket trevligt" http://www.youtube.com/watch?v=Ur0V9ZsrQls

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Svartå. :)
Registrerad
Jan 2012

Hur länge kan DDR-3 stickor överleva om dom får sitta fastmonterade på sin plats hela tiden utan att någonsin tagas ut ur sin slot?
/Lifooz

Charles Bukowski, poet och författare

"Hur i helvete ska en människa kunna njuta av att väckas 6.30 på morgonen av en alarmklocka, hoppa upp ur sängen, klä på sig, tvinga i sig mat, borsta tänder och hår, och kämpa sig genom trafiken för att ta sig till en plats där man i all väsentlighet tjänar massor av pengar åt någon annan och samtidigt förväntas vara tacksam över möjligheten?"
Sitter på en Asus-fri dator.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2004

DDR4 ecc fortfarande mycket dyrare än ddr3. Buhuu

Skickades från m.sweclockers.com

Gaming: Asus P8P67, Intel i5-2500k, Asus 7970 DCII, 8gb ram, 300gb velociraptor
Server: Asus Rampage II, Intel i7-980x, 6970 ref, 30gb ram, SASUC8I + 8st 2tb diskar + 1st 128gb SSD

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2011
Skrivet av philipborg:

Jag betalade över 5 lax för mina 32GB... Fast kan inte påstå att jag inte förväntade mig att priserna skulle falla, det är teknik. Billigare, bättre och i större volym är budorden.

Jag betalade drygt 3800kr förra veckan för 32gb Kingston fury black 2666 mhz. Förväntar mig att priset är halverat igen till hösten

Case: Fractal Design Define S | Fans: 4x Noctua NF-a14 PWM140mm | Motherboard: Asus X99-Deluxe ATX | CPU: i7-5930K OC @4,6Ghz | CPU-Cooler: Noctua NH-D15S dual fan | PSU: Corsair AX1500i | GPU: EVGA GTX 980Ti 6GB SC+ ACX 2,0+ | RAM: 32 GB DDR4 Kingston HyperX Fury Black 2666mhz Cl15 | Storage: 1x OCZ Vector 180 480GB SSD, 1x OCZ Vector 512GB SSD | Screen: 24" Acer Predator XB240HA G-Sync 144hz | Sound Card: Asus Xonar Essence STX II | Aux: Cherry MX Board 6.0 Keyboard.

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2005
Skrivet av Lifooz:

Hur länge kan DDR-3 stickor överleva om dom får sitta fastmonterade på sin plats hela tiden utan att någonsin tagas ut ur sin slot?
/Lifooz

I evigheter. Halvledare har en förmåga att hålla väldigt länge om de inte misshandlas. När det gäller elektronik brukar det vara mekaniska komponenter som ger upp eller elektrolytkondensatorer.

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2011
Skrivet av Oliver91:

Dags för samsung och börja göra CPU'er och GPU'er för laptops/stationära så vi kan pressa ner priserna på nvidia och intel som börjar bli lite väl dyra nu

Skickades från m.sweclockers.com

Ja, och för Google att göra en "Windows-kopia" (nu menar jag inte Chrome) så vi får lite vettig konkurrens på PC OS. I dagsläget kan ju MS göra som dom vill, vilket marks.

AMD Thunderbird 1.33 GHz (133 MHz Bus), Epox 8K7A, 1 x 256MB Corsair PC2100 DDR SDRAM, 20.5GB 7200 RPM Western Digital EIDE, Visiontek GeForce 3

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
GBG, mitt i smeten
Registrerad
Dec 2010
Skrivet av Oliver91:

Dags för samsung och börja göra CPU'er och GPU'er för laptops/stationära så vi kan pressa ner priserna på nvidia och intel som börjar bli lite väl dyra nu

Skickades från m.sweclockers.com

Samsung kommer säkert att köpa AMD för att få all IP. Detta vore väldigt intressant för cpu och gpu marknaden eftersom Samsung har egna fabriker och nu är ledande tillsammans med Intel på 14nm och till och med kanske slår Intel till 10nm.

Intresserad av ett VEGA 56 referens kort med VEGA 64 Bios +20% prestanda
https://www.sweclockers.com/marknad/161129-vega-56-referens-f...
Letar du GTX 1060, uppgradera din PC eller till barnen för Fortnite/Overwatch.
https://www.sweclockers.com/marknad/161123-evga-1060-ftw-gami...
https://www.sweclockers.com/marknad/161133-msi-gtx-1060-gamin...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Halmstad
Registrerad
Nov 2012
Skrivet av FYNXER:

Samsung kommer säkert att köpa AMD för att få all IP. Detta vore väldigt intressant för cpu och gpu marknaden eftersom Samsung har egna fabriker och nu är ledande tillsammans med Intel på 14nm och till och med kanske slår Intel till 10nm.

Hoppas de

Skickades från m.sweclockers.com

CPU: i7 3770k @ 4.2ghz + Be Quiet! Dark Rock Pro 3 Moderkort: Asrock Z77 Extreme6 Minnen: Corsair Vengeance Pro 4x4gb 2133mhz GPU: MSI GTX 980 Ti Gaming SSD: 2x Samsung 840 Pro 256gb RAID 0 Nätagg: Corsair AX 850 80+ Gold Chassi: Fractal Design Define C Windowed Edition

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Lagan
Registrerad
Dec 2013

Snart dags för en uppgradering då kanske

Ryzen 1700x @3,9 Geforce GTX1080TI + Phanteks WB
G.skill RGB 3200 16gb CL13
LG 34um95 Corsasir STRAIFE Razer Deathadder Chroma
HTC Vive