Akta er för att "uppgradera" till Windows 10

Jag vet inte exakt och jag orkar inte Googla på det. Men det är så det fungerar - din programvara blir låst till ett fingerprint-värde som unikt identifierar din dator.

@willpower:
Fast när Microsoft insiders som har informationen och har ansvaret för att kommunicera den inte kan svara annat än NDA när det kommer till moderkortsbyte? Microsoft har inte yttrat sig och dem har lagt yttrandeförbud på folk som har informationen att ge ut.

Man var faktiskt tvungen att avinstallera en uppdatering för att byta till Googles sökmotor i IE11. Sen kan du installera den igen, då funkar det. Du kan dock byta till tex Yahoo mm, men du kan inte lägga in Google som sökalternativ, då den helt vägrar.

Men om vi tar TS första tråd i aspekt... att byta till Google, då kan man lika gärna skriva allt du äger och gör på detta forum, facebook och lite andra ställen. De om något är otroliga på att övervaka och kartlägga personer.

Just att de svarar "NDA" leder mig till att tro en av 2 saker.

1. De har ändrat sig lite, och inte riktigt vet hur de ska göra. De funderar fortfarande på hur allt ska lösas och vilka regler som ska gälla. Något som verkligen borde vara utrett innan...

2. De får inte lov att avslöja att de försöker blåsa oss och göra något fult knep. Visst det är osannolikt, men varför då fastställa ett sätt, till att sen ändra detta och inte avslöja något som trots allt är en viktig grund för oss konsumenter.

NDA eller inte. Inga fler uppgraderingar av mina licenser kommer ske förrän jag får svart på vitt, exakt i detalj, EULA format om det så behövs, vad som gäller med dessa licenser. Jag vet vad som gäller innan uppgraderingen iaf, så jag har inget alls att förlora.

Rent teoretiskt skulle man kunna läsa ur serienummer från annan hårdvara också, exempelvis systemdisken (vet att man kan se diskarnas serienummer i Linux om man listar innehållet i /dev/disk/by-id så det bör vara möjligt även på windows), och sedan använda alltihopa som ett frö till en krypteringsnyckel i aktiveringsservern genom någon klurig svårknäckt algoritm.

Edit: Rent teoretiskt skulle man också kunna välja en mer snäll approach att det räcker att någon av hårdvarorna i listan fortfarande är identisk med tidigare installation och då vet man att det sannolikt är samma person som installerar om sin dator efter någon uppgradering. Exakt hur de gör vet jag inte.

*** tråd modererad ***

Jag har raderat några inlägg som först bröt mot § 1.5 och sedan gick över till § 1.3. Undvik hellre att kommentera än att göra det bara för att racka ner på andras åsikter.

/KimTjik

Du har aldrig fått en ny nyckel när du flyttar Retail från ett moderkort till ett annat, det enda du har är din "gamla nyckel" som följer med. OEM har du rent principiellt aldrig kunnat flytta - den har alltid varit låst till moderkortet (med undantaget att du kan kontakta MS och få hjälp med att migrera till ny hårdvara). Ingenting skiljer sig här mellan WXP, W7, W8, W8.1 och W10.

Vad du däremot blandar in i diskussionen är huruvida det skulle vara komplicerat eller ej att flytta en (uppgraderad) W10 Retail från en hårdvaruplattform till en annan. Det går mycket lösa rykten just nu och det verkar inte alls glasklart vad som händer med en Retail-licens när man uppgraderar. Vissa säger att den blir en W10 Retail (och då SKA den gå att flytta till ny hårdvara, dvs du måste alltså få någon form av nyckel att använda igen när du migrerar) medan vissa säger att det blir en OEM-licens som är låst till ditt moderkort vid uppgraderingsprocessen.

Här håller jag med dig om att det finns skäl att kritisera Microsoft: man skulle ha entydig och validerad information som säger om man gör en "Retail till OEM" eller "Retail till Retail". Dåligt av MS!

För alla som har OEM-licenser har denna diskussion ingen som helst betydelse eftersom de garanterat har kvar sin OEM, och det säljs betydligt fler OEM än Retail. För den mindre grupp som har Retail så är givetvis det jätteviktigt att få reda på om det kommer att bli ett problem med uppgraderingen, eller om ingen fara föreligger. Detta vet vi inte ännu.

Så vi kan teoretiskt ha ett problem för en mindre grupp användare (och inget alls för OEM-licenshavare), eller så har vi inget problem för någon. (Och nu talar jag bara om hårdvarulåsning och nycklar - resten är ju minst sagt off topic.) Det ska bli intressant att få se om det föreligger ett bekymmer för vissa eller ej.

Visst kan det kanske finnas ett licens/nyckelproblem för några, det skulle du kunna ha rätt i. Och jag håller med dig till 100% om den osäkra informationen - det är riktigt dåligt av MS. Men detta gör inte W10 till ett dåligt operativsystem och för majoriteten av alla Windowsanvändare (OEM) föreligger inga som helst frågetecken eller oklarheter runt nycklar och licenser.

Tja, vi väljer helt klart att se på samma fakta på olika sätt.

Du har ju rätt i att man idag inte får någon ny nyckel vid migrering av OEM-licenser (EDIT: eller Retail-licenser) och man lär väl knappast få det vid migrering av Retail W10 heller. Hur de tänkt lösa det vet jag inte.

Så då är vi tillbaks där jag avslutade min förra post: det skulle kunna vara problemfritt för alla om MS till slut öppet förklarar hur det här med Retail och migrering ska gå till på ett bra sätt. Det skulle kunna vara ett problem för just de användare som har Retail och skulle vilja migrera till ny hårdvaruplattform, men inte för några andra.

Vilket utav de två scenariorna som kommer att gälla i framtiden vet varken du eller jag idag. Men vi gissar och tolkar olika.

wmic bios get serialnumber

Hur det går till i korta förenklade drag:
Datortillverkaren köper en SLP OEM licens från Microsoft.
Microsoft förser tillverkaren med en SLIC -nyckel för varje tillverkad dator, och används istället för den traditionella nyckelnkoden.
Microsoft förser tillverkaren med ett SLP-certifikat.
SLP-certifikatet måste matcha SLIC-koden inbäddad i moderkortets ROM-krets.

När alla kriterier är uppfyllda, så anses Windows-installationen som "äkta".

Kuriosa:
Eftersom hela det här systemet fungerar helt utan internetuppkoppling, så är detta en populär punkt för hackare att ta sig an.
Det finns programvaro/verktyg för att modifiera ens egen BIOS/firmware, och injecera SLIC-nycklar i BIOS-nivå, och på så sätt lura Microsofts SLP-system. Det är tydligen mycket svårt att detektera huruvida en SLIC-nyckel är riktig eller inte. Enda sättet för microsoft att bekämpa det är genom att svartlista SLIC-nycklarna, men det dröjer i regel inte länge för hackarna innan de hackat åt sig andra nya giltiga nycklar från andra officiella SLP-aktiverade system. Microsoft kan inte heller svartlista SLP-certifikatet, då det skulle stänga av licensen för tillverkarens samtliga datorer de sålt med det SLP-certifikatet.

SLP: System Locked Preinstallation.
SLIC: System Lock Internal Code.

Men om jag köper mitt moderkort själv och bygger en egen dator då? Antar att moderkortstillverkarna inte köper OEM-licenser från Microsoft eftersom det normalt sett inte följer med Windows när man köper ett moderkort. Själv använder jag ju mestadels Linux och skulle inte vilja betala extra för ett moderkorts OEM-kod från Microsoft om jag ändå inte tänkt använda Windows på datorn. Men ibland köper man med en OEM-licens från datorbutiken när man köper ett moderkort till en dator man vill använda Windows på. Tror knappast datorbutiken i fråga öppnar upp moderkortsförpackningen och går in och programmerar en matchande SLIC. Men det kanske är här som produkt-ID-koden kommer in som används för att göra det möjligt för operativsystemet att programmera in rätt SLIC på hårdvaran?

Inte för att en vanlig användare direkt behöver bry sig om de tekniska detaljerna men jag är nyfiken på hur de löst detta rent tekniskt eftersom jag är allmänt teknikintresserad.

Faktum är att Microsoft säger att det inte går att flytta Windows 10 licenser?
Eftersom det är ett faktum antar jag att du har källa på det?

Känns som att många antar saker här istället för att bara ta det lite lugnt tills det kommer mer information.

Det är då den låser OEM-licensen till moderkortets "hårdvaru-ID" och inte skriver det till BIOS/UEFI.

@Subzero299:
Installera Windows 10 på ett annat moderkort efter att ha uppgraderat och allt korrekt, installera utan (eller med extraherad nyckel) och Windows 10 går inte att aktivera. Ring Microsoft för att aktivera över telefon (som FAQ säger) och dem berättar då för dig att du inte kan flytta Windows 10 utan att det är låst till moderkortet, du har inget ID att göra den automerade aktiveringen med.

Jag utgår från att du gjort detta själv och att du har en Retail-licens?

(OEM-licenser har MS gjort klart att de är låsta till det moderkort man uppgraderat med och "hörsägen" är inte mycket värt på internet.)

SLIC-nycklar bakas i regel bara in av datortillverkarna där de tillverkar kompletta datorsystem. (märkesdatorer med andra ord)
Moderkort för konsumenter har i regel inga SLIC-nyckar eller liknande. Där har användarna fått förlita sig på de traditionella nycklarna man får på pappersark/klistermärke med tillhörande hologram och andra säkerhetsdetaljer.

Men när det kommer till Windows 10, så lär Microsoft ha ändrat detta, och härifrån så gissar jag på hur det fungerar:

Jag gissar att SLP-systemet kompletteras med ett annat system som hämtar in andra unika nummer, såsom MAC-adress på nätverkskort, serienummer inbakat i processorn, serienummer från moderkortet och så vidare, och använder dessa för att, tillsammans med en registrering online, genererar ett certifikat som installeras på datorns hårddisk.

Därav orsaken till varör man måste omaktivera sin windows-installation efter att man bytt processor, moderkort eller nätverkskort. (Eller annan hårdvara som innehåller elektroniskt läsbart serie/id -nummer)

Folk har frågat MS supporten som sagt det. De ha beskrivit en OEM.

Edit:

Varför vänta på ubzero299 när du själv kan kontakta MS Supporten och fråga. Dvs skippa mellan handen och gå direkt till källan.

Vänta, så jag förstår dig rätt. Menade de att deras uppgraderade Win 10 var OEM, eller att de sedan innan hade OEM?

Nu var det Str8forthakill som jag frågade. Och visst kan jag ringa MS support och fråga dem om hans licens var OEM (som vi vet är låst till ett moderkort) eller om hans licens var Retail (där det är oklart om man kan migrera från moderkort till moderkort)

Men är det inte lite onödigt att jag ringer MS Support och frågar om en licens till någon jag inte har personuppgifterna på? Och att verifiera hans utsaga genom att ringa och få ett rakt svar om hur det funkar med Retail-licenserna är det ju åskilliga människor som misslyckats med hittills.

Alltså frågade jag honom direkt. Inte så konstigt va?

Ta det lugnt och inte installera Windows 10 innan Microsoft har klarlagt vad som gäller för den som uppgraderar från en 7/8.1 licens.
Om det visar sig att man inte kan flytta en uppgraderad Retail licens så bör ju de med sådan licens som planerar ett moderkortsbyte inom ett år vänta tills det skett. Om man inte kan nedgradera en OEM licens efter en viss tidsperiod så är det bäst att vänta tills att antingen Microsoft ger klara besked eller att de kommer rapporter från de som uppgraderade tidigt.

Oavsett vad man hade innan så blev det en Win 10 OEM enligt MS supporten.

Du kan gissa vad dom som köpt retail tyckte om det. Alla hoppas nu att MS supporten har fel. Tyvärr kommer vi inte veta säkert förrän flera börja testa olika saker och berätta hur det gått eller att MS ger ett officiellt utfallande.

@Paddanx:
Retail 7 = Windows 10 OEM.

Den enda informationen jag hittar över överhuvudtaget är detta:

"When I upgrade a preinstalled (OEM) or retail version of Windows 7 or Windows 8/8.1 license to Windows 10, does that license remain OEM or become a retail license?
If you upgrade from a OEM or retail version of Windows 7 or Windows 8/8.1 to the free Windows 10 upgrade this summer, the license is consumed into it. Because the free upgrade is derived from the base qualifying license, Windows 10 will carry that licensing too.

If you upgrade from a retail version, it carries the rights of a retail version.
If you upgrade from a OEM version, it carries the rights of a OEM version.
Full version (Retail):
- Includes transfer rights to another computer.
- Doesn't require a previous qualifying version of Windows.
- Expensive

Upgrade version (Retail):
- Includes transfer rights to another computer.
- require a previous qualifying version of Windows.
- Expensive, but cheaper than full version

OEM :
OEM versions of Windows are identical to Full License Retail versions except for the following:
- OEM versions do not offer any free Microsoft direct support from Microsoft support personnel
- OEM licenses are tied to the very first computer you install and activate it on
- OEM versions allow all hardware upgrades except for an upgrade to a different model motherboard
- OEM versions cannot be used to directly upgrade from an older Windows operating system

What happens if I change my motherboard?
As it pertains to the OEM licenses this will invalidate the Windows 10 upgrade license because it will no longer have a previous base qualifying license which is required for the free upgrade. You will then have to purchase a full retail Windows 10 license. If the base qualifying license (Windows 7 or Windows 8.1) was a full retail version, then yes, you can transfer it."

Kan dock inte tolka om det är ifrån en anställd på Microsoft eller om det är en privatperson tyvärr.
Ni får läsa själva och skaffa er en uppfattning: http://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/windows_10-w...

@Subzero299:
Folk har länkat till svar från båda sidor och diskuterat hur troliga MS forumet (MS community) och MS supporten är som källor när dom sagt olika saker om retail.

För mig verka båda sidor ha lika bra/dålig koll. Tyvärr säger det bara att vi behöver få säkrare svar från andra håll.

Instämmer! Och det är gott om rykten och hörsägen!

Tack. Var detta jag frukta.

Blir ingen uppgradering för mig då.
Får väl sälja Win 7 Ulti licensen istället... mer värt då

Där har du svaret på din egen fråga. Det är ett forum, och har lika officiell bakgrund som vad någon skriver här på Sweclockers.