Någon mer som känner plikten kalla?

Permalänk
Medlem

Har du inte gjort GMU nu så känns det som ett onödigt steg för din del, då du som sagt, har ett stabilt liv just nu. Du kan försvara ditt land även om du inte gjort GMU.
Men hade du planer på att gå med i Hemvärnet, så kan du inte det utan att ha gjort GMU, kanske finns det någon roll där man inte bär vapen och deltar i strid, rätta mig gärna om jag har fel.

Fixa jägarexamen och vapenlicens, lär dig hur man överlever i skog och vildmark (bushcraft).
Praktisera genom att jaga, skjuta på mål och övernatta titt som tätt i vildmarken.
Men det är klart, det är skillnad på att göra detta på fritiden och att faktiskt våga stå upp för sitt land och döda en soldat som inkräktar landet.

Visa signatur

Chassi: Fractal Meshify, Skärm: LG C2 oled, GPU: AMD 6950XT, CPU: Ryzen 5800X3D, M2: 1TB , SSD: 480GB, M2 1TB, PSU: Dark Power Pro 1500W, Mobo: ASUS TUF GAMING X570-PLUS, RAM: 32GB Ripjaws @ 3600MT, Mus: Logitech G502X Matta: Steelseries QcK Heavy, Tbord: Logitech MX Mech Mini, Hörlurar: BD DT1990 Pro, DT770 PRO, Superlux HD-668B, Sennheiser HD599 OS: Win11. AI: Tascam US-20x20, Monitorer: Yamaha HS7 x2.
Citera när ni svarar! :)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Det beror väl helt på hur man lägger upp en "nylansering", om det är en plikt så måste ju alla genomföra det, och visst finns det risk att även skjutglada "fan vad tufft med vapen"-typer dras dit... Så var det ju innan också. Men vi har ett annat samhällsklimat idag och jag tror att lite diciplin och smartphone-fri tid med krav på att ta hänsyn till andra och förhålla sig till en grupp vore mer nyttigt än skadligt för de flesta.

Och på 90-talet behövde du vara TV-spelsfri.

Smarta telefoner och datorer används flitigt på kasernerna. Ute i krig lika så. Det är ingen fredad zon. Det är snarare ingen bra idé att ta in folk som har problem att förhålla sig till sånt.

Att vissa tycker det är tufft med vapen är inget problem, utan att vissa är benägna att mörda folk med dem. Fascister håller sig väl inom sin grupp. Att arbeta med en liten sluten grupp är inte tillräckligt och det är heller ingen bra idé att ta in element som redan är radikaliserade. De blir inte mindre inskränkta för att de få ligga i skogen och planera terrordåd mot vår egen infrastruktur, så som invasionsförsvaret planerade förr. Får det någon sorts social funktion med inslag av socialt arbete så får det knappast önskad effekt på högerradikala element, de kommer använda sina filter på varje ny erfarenhet.

Finns ingenstans att göra någon tjänstgöring idag heller. Förbanden är nerlagda, utrustning finns inte. Finns ingenstans att göra av alla om alla i aktuella årskursen skulle kallas in. Finns få system att utbilda i. Väldigt få skulle tas in om man återinför 7,5-15 månader värnplikt. En fördel med det gamla systemet var ju att de som genomfört värnplikten hade mer utbildning än yrkesmilitärer i de flesta länder. När det gäller nuvarande utbildningar och arbeten i försvaret väger värnplikten högt mot GMU och motsvarar ofta tid som anställd t.o.m. Bättre utbildning vore önskvärt, men då bara för att kunna lösa försvarets uppgifter. Inte för att få massor folk som inte trivs och ge vissa missnöjda kriminella typer och extremister vapenträning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wh1spY:

...
Men det är klart, det är skillnad på att göra detta på fritiden och att faktiskt våga stå upp för sitt land och döda en soldat som inkräktar landet.

Fast i en begränsad konflikt som är det som skulle kunna utspela sig så skulle inte någon skicka trupp för att traska runt i de svenska skogarna. Luft och sjö är troliga slagfält och där har vi inget att sätta emot. Att däremot någon skulle ockupera svensk mark är väldigt osannolikt om politiskt tryck kan ske med andra medel.

Ser man på platsbanken eller deras egna annonser så ser man att hemvärnet söker sånt som sjukvårdare och så vidare regelbundet. Givetvis behöver de kockar och liknande också.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Fast i en begränsad konflikt som är det som skulle kunna utspela sig så skulle inte någon skicka trupp för att traska runt i de svenska skogarna. Luft och sjö är troliga slagfält och där har vi inget att sätta emot. Att däremot någon skulle ockupera svensk mark är väldigt osannolikt om politiskt tryck kan ske med andra medel.

Ser man på platsbanken eller deras egna annonser så ser man att hemvärnet söker sånt som sjukvårdare och så vidare regelbundet. Givetvis behöver de kockar och liknande också.

Instämmer.

Visa signatur

Chassi: Fractal Meshify, Skärm: LG C2 oled, GPU: AMD 6950XT, CPU: Ryzen 5800X3D, M2: 1TB , SSD: 480GB, M2 1TB, PSU: Dark Power Pro 1500W, Mobo: ASUS TUF GAMING X570-PLUS, RAM: 32GB Ripjaws @ 3600MT, Mus: Logitech G502X Matta: Steelseries QcK Heavy, Tbord: Logitech MX Mech Mini, Hörlurar: BD DT1990 Pro, DT770 PRO, Superlux HD-668B, Sennheiser HD599 OS: Win11. AI: Tascam US-20x20, Monitorer: Yamaha HS7 x2.
Citera när ni svarar! :)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Jag tycker allmän värnplikt borde återinföras. Nu kan man sitta hemma i Mammas källare och radikaliseras istället för att försvaret får göra folk av en. Jag vet inte men det känns som om ungdomar idag är mer snorkiga och har en mer bortskämd attityd till saker och ting, och lumpen skulle nog vara nyttigt. Dessutom verkar det ju som att folk får med sig roliga historier de kan berätta om för resten av livet.

Jag håller i princip med, men värnplikten som den såg ut är ganska förlegad.

Jag förespråkar en allmän och könsneutral medborgarplikt som alla svenska medborgare ska genomföra efter gymnasiet.
http://www.sydsvenskan.se/opinion/aktuella-fragor/anders-eman...
Grönkläder är inte för alla. Man utökar delen som kallades för vapenfri tjänst och låter en del vara på sjukhus, vårdcentral eller ålderdomshem, eller genomgå brandskyddsutbildning och hänga med brandbekämpare på jobbet, eller få utbildning på domstolsväsende eller polis och hänga med dessa i vardagen och se brottsmål, ingripanden och utredningar, eller syssla med elsäkerhet, -konstruktion och -reparation, eller krishantering, evakuering och nödkonstruktioner.

På detta vis kommer får alla visa prov på olika färdigheter, och det finns då något för alla. Framför allt får alla ta del av samhället och se hur det verkligen fungerar i verkligheten och hur det bärs upp. Alla får livsviktiga erfarenheter och knyter an till samhället och känner att det är något som berör en. bygger och bär man ett samhälle. Vid en eventuell kris finns det lokala förmågor för olika behov överallt.

Det ger ett gott underlag för att bilda sig en politisk uppfattning. Som det är nu begriper folk inte ett skit, man ärver åsikter från föräldrar och kompisgäng. Hur fan ska man kunna rösta om man inte begriper hur ett samhälle fungerar och hur just detta ser ut? Teorier är sin sak, man måste ut och beskåda verkligheten.

Idag är det så många som inte vet ett skit om hur väsentliga delar av samhället fungerar och hur allt sitter ihop och hurdana människor verkligen är och hur verkligheten ser ut. Alla sitter i sina mikrokosmos och ska mest ha och ha och ha utan att begripa konsekvenserna för andra grupper.

Kanske rentav ha det som ett krav för att bli myndig. Då får man en modern och relevant vuxenritual som slutprov innan man välkomnas helt till vuxenlivet och samhället.

Jag har själv varken kropp eller knopp för grönklädeslivet, men jag kan väl såga ner något träd, reparera elledningar och evakuera folk och fän.

Skrivet av KingCobra:

Äh varför inte göra som resten av världen? Blir det krig sticker man till ett annat land där det är fred och det finns jobb osv. Varför strida för sitt land och dö när man kan rädda sin familj och få det bra?

Skrivet av Shudnawz:

Well, vissa av oss råkar gilla Sverige, antingen som det är, eller som man tänker sig att det kan bli. Hade någon granne med expansionsplaner kommit och knackat på dörren hade åtminstone inte jag bara sagt "ja, tack" och packat väskan.

Sen får man ju såklart se när lost cause is lost. Men att ge upp utan strid är inget alternativ för mig.

Tror du förresten att alla som är flyktingar bara säger "tjena" och tar första bästa buss när kulorna börjar vina? Du inser att Syrien-krisen har varat i flera år, men många stannar fortfarande kvar för att försöka hjälpa på ett eller annat sätt. "Resten av världen" försöker inte komma hit, väldigt långt ifrån.

Jag kämpar inte för ett land bara för landets skull, för ett land som inte ens har ett enveckasförsvar och har en fullkomligt vanvettig och ogenomtänkt migrationspolitik och utrikespolitik som lämnar landet helt i händerna på främmande makts väl och ve, må det vara nationalstater eller (terror)organisationer, och inbillar sig att man ska vara en moralisk stormakt.

Men jag kämpar gärna för ett fungerande, närvarande och rättvist* samhälle som värnar medborgare.

Tyvärr är Sverige numer det förra snarare än det senare, så jag lär dra vid en större kris. Tyvärr. Det finns inget försvar. Det militära är i praktiken verkningslöst vid händelse av militär aggression, och civilförsvaret är helt avskaffat. Enda alternativet är att jag snackar ihop mig med folk i kvarteret, hamstrar långhållbarhetsmat och skit, langar vapen och plockar fram dessa när det kör ihop sig. Men det är knappt organiserat, och knappast någon vidare plan, och helt lönlöst när just-in-time samhället rasar ihop på två dagar
.

*Rättvisa är dels en fungerande rättsapparat utan korruption där alla är lika inför lagen, men för mig också när svaga får hjälp och ges möjlighet att ta sig fram i livet samtidigt som starka får möjligheten att utnyttja och utveckla sina färdigheter. Inget politiskt system är perfekt där alla blir helt nöjda, men en blandning av det bästa från socialism och liberlaism, dvs socialliberalism, tycker jag är en bra kompromiss.

Skrivet av Umbrellas:

Problemen i Sverige kommer inte lösas med GMU. Problemen i Sverige är sociala/politiska. Vill du göra skillnad så bli aktiv socialt/politiskt. Det betyder inte nödvändigtvis att du ska gå med i ett parti (ugh). Metapolitik är viktigare än parlamentariepolitik.

Att gå med i en organisation eller förening är ju ändå ett sätt att aktivera sig.

Skrivet av Ninjaflipp:

Du missade det som nyss hände i Paris eller?

Ingen militär hjälper mot det. Inte i första hand iaf.

Skrivet av Snody:

Frågan är vilka som vill ta emot er. Resten av Norden ser med förväran på hur Sverige går ner sig - varför skulle de då vilja ta emot en massa svenskar som snabbt kommer försöka införa sina idéer även i mottagarlandet? Ni har med öppna hjärtan högst frivilligt satt er i båten och låtit genuspiloter styra skutan.

De flesta av oss talar god engelska och har en utbildning som går hem i västvärlden. Färdigutbildat folk brukar vara välkomna i de flesta länder. USA och Kanada har den grunden. De plockar gärna utbildade, men ger foten åt asylsökande.

Skrivet av jonas1972:

Sympatiserar man med ett parti som bara vill en sak.Bort med invandring och vill ha ett rent sverige med bara svenskfödda människor nog fan är man radikaliserad då.Inse att vi bara är runt 9 miljoner invånare i en global värld på 9 miljarder så märker man ganska snabbt hur löjligt det låter.

SD:s migrationspolitik bygger på Socialdemokraternas på 60-80-talet. Då var väl s alltså radikalt?
http://cornucopia.cornubot.se/2014/12/den-riktige-sverigedemo...

Skrivet av Petterk:

Fast i en begränsad konflikt som är det som skulle kunna utspela sig så skulle inte någon skicka trupp för att traska runt i de svenska skogarna. Luft och sjö är troliga slagfält och där har vi inget att sätta emot. Att däremot någon skulle ockupera svensk mark är väldigt osannolikt om politiskt tryck kan ske med andra medel.

Ser man på platsbanken eller deras egna annonser så ser man att hemvärnet söker sånt som sjukvårdare och så vidare regelbundet. Givetvis behöver de kockar och liknande också.

http://reservofficer.blogspot.se/2015/05/omfall-edmumd.html

"Den ryska s.k. 6:e generationens krigföring handlar om att markstridskrafternas inte längre söker fullständig kontroll av territoriet, man strävar inte heller efter linjära fronter. Man genomför begränsade samt separata operationer mot en fiende som nedhållits och försvagats av understödssystem (jfr. östra Ukraina). Överlägsenhet i luftrummet prioriteras före kontroll av territoriet. Denna strategi förklaras med att ett fullständigt erövrande av fiendens territorium inte längre utgör slutmålet. En viktig del av förbekämpningsskedet är att genom ett överflöd av information skapa överlägsenhet i informationsarenan och att genom sabotage och subversion genom s.k. illegalister påverka det civila samhället och den styrande eliten.

Dagen D inträffar vad som initialt beskrivs som en olycka på kärnkraftverket i Ringhals. Detta visar sig vara ett synnerligen kvalificerat "inbrott" i kombination med sabotage.

D+1 påträffas en ”smutsig bomb” tillverkad av vad som i media beskrivs som "stöldgodset" från Ringhals i Göteborgs hamn.

D+2 tar gruppen ”ISIS hämnare” på sig dådet men SÄPO avfärdar senare det spåret eftersom ingen av aktörerna inom ”Jihadist-miljön” de följt under många år har kapaciteten att utföra något sådant. I samband med inbrottet/sabotaget på Ringhals dödas fyra hemvärnsmän och två poliser. Massmedia beskriver händelsen som en terrorhandling och att Sverige nu sällar sig till de länder i världen som drabbats av jihadistiska terrorhandlingar i större skala.

Konsekvensen av ovanstående är att Göteborgs hamn är obrukbar för flera månader framåt och dessutom genomförs utrymning av befolkningen i Halland med omnejd. Detta gör att Sveriges viktigaste infallsport för varuimport är stängd och att varulager runt om i Sverige minskar med en rasande fart. Livsmedelsindustrin påverkas i stor omfattning.

D+3 griper Försvarsmakten en grupp individer som utrustade med IED:er är på väg att ta sig in på en hemlig stridsledningscentral. Gruppen säger sig tillhöra OFOG men SÄPO konstaterar senare att ingen av dem har identifierats tidigare och de har dessutom falska ID-handlingar. Massmedia rapporterar dock att det är OFOG som ligger bakom det planerade sabotaget.

D+5 meddelar det ryska utrikesministeriet att Ryssland på alla sätt vill hjälpa de länder som blivit utsatta för terrorism i dess närområde. Man erbjuder Polen, Finland, Sverige och de baltiska länderna stöd med terroristbekämpning. Samtidigt erbjuder man också ett nytt ”energipaket” till Sverige mot bakgrund av våra problem vid kärnkraftverk och raffinaderier. Paketet går i princip ut på att Ryssland skänker olja under 6 månader mot att Sverige tecknar det fördelaktiga erbjudandet om ryska olje- och gasleveranserna under 20 år framåt. I erbjudandet ingår också leveranser av flaskvatten till Mälardalen och Skåne samt försörjning av norra Norrland med livsmedel. Flera svenska massmedia beskriver erbjudandet i positiva ordalag.

Samma dag meddelar ett av de största oppositionspartierna i Riksdagen att man avser att föreslå en misstroendeförklaring mot regeringen och samtidigt framlägga en motion om att godta det ryska energiförslaget."

Så gör man.

Visa signatur

Räkna ut hur kraftigt nätaggregat du behöver på OuterVision Power Supply Calculator. 500W räcker för de allra flesta vanliga system. Seasonic är bäst. ;) – Elektrostatisk urladdning är ett verkligt problem.
"People who are serious about software should make their own hardware" – Alan Kay
Bojkotta maffian

Permalänk
Medlem
Skrivet av jonas1972:

Sympatiserar man med ett parti som bara vill en sak.Bort med invandring och vill ha ett rent sverige med bara svenskfödda människor nog fan är man radikaliserad då.Inse att vi bara är runt 9 miljoner invånare i en global värld på 9 miljarder så märker man ganska snabbt hur löjligt det låter.

Var kom dedär 1.7 miljarder extra ifrån? Intergalaktiska flyktingar från en galax långt, långt borta?

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

| EVGA Z170 FTW | i7 6700k | ASUS RTX 3070 | 16GB DDR4 3200MHz | Cooler Master V850 | Samsung 840 Evo 250GB + 2x WD Black 500GB + Seagate 2TB SSHD + Samsung 970 Evo M.2 500GB |

Permalänk
Medlem
Skrivet av jonas1972:

Sympatiserar man med ett parti som bara vill en sak.Bort med invandring och vill ha ett rent sverige med bara svenskfödda människor nog fan är man radikaliserad då.Inse att vi bara är runt 9 miljoner invånare i en global värld på 9 miljarder så märker man ganska snabbt hur löjligt det låter.

Vilken vänsterauktoritet slog dig i huvudet med en XL-portion ovett? Ett rent Sverige med bara svenskfödda - vem påstår det inom SD egentligen?

Skrivet av Mithras:

talar man om invandrare som mindre värdiga människor än svenskar så är man radikaliserad. Att det nu har blivit rumsrent att tycka så är en annan femma.

Det radikala är att anse att alla människors lika värde = alla människors lika rätt till Sveriges resurser. Om vi nu ska prata om radiakala idéer, men jag antar att du och jonas1972 är mer intresserade av att argumentera mot halmgubbar. Nationalstatens rätt att exkludera har funnits i århundranden medan den här "allt-åt-alla-vi-fattar-ändå-inte-hur-ekonomin-fungerar"-mentaliteten knappt har existerat i 20.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Medlem

Jag tänker tvärtom, vart Fan ska jag flytta?
Den Svenska flyktingpolitiken kommer rasera hela den svenska välfärden, ett stort antal kommuner kommer att gå i konkurs om ett par år när de statliga stödet för flyktingarna slutar komma efter 5år.

Ekonomi är att fördela resurser med begränsade resurser, speciellt i en välfärdsstat. I Sverige gör man det totalt motsatta, alla ekonomiska spärrar som finns för alla andra områden är plötsligt borta när det kommer till flyktingar.
Det enda som hållit upp det här jävla luftslottet är att man har haft möjligheten att stjäla pengarna från svältande barn i Afrika och länsat biståndsbudgeten.

Det här är inget ont om flyktingar utan om inkompetenta politiker som kommer att sänka hela Sverige.
Sverige är i princip sämst i värden att integrera flyktingar, de kommer aldrig någonsin att bli en ekonomisk fördel utan kommer i all framtid vara en kostnad, även deras barn i sin tur.
När samhället kollapsar under sin egen vikt kommer brottsligheten att explodera och ekonomin kollapsa.

Min plan är att ta ut arvet i förskott, sälja allt jag äger och köpa ett mindre hotell i Sydostasien.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gibbe:

Jag håller i princip med, men värnplikten som den såg ut är ganska förlegad.

Jag förespråkar en allmän och könsneutral medborgarplikt som alla svenska medborgare ska genomföra efter gymnasiet.
http://www.sydsvenskan.se/opinion/aktuella-fragor/anders-eman...
Grönkläder är inte för alla. Man utökar delen som kallades för vapenfri tjänst och låter en del vara på sjukhus, vårdcentral eller ålderdomshem, eller genomgå brandskyddsutbildning och hänga med brandbekämpare på jobbet, eller få utbildning på domstolsväsende eller polis och hänga med dessa i vardagen och se brottsmål, ingripanden och utredningar, eller syssla med elsäkerhet, -konstruktion och -reparation, eller krishantering, evakuering och nödkonstruktioner.

På detta vis kommer får alla visa prov på olika färdigheter, och det finns då något för alla. Framför allt får alla ta del av samhället och se hur det verkligen fungerar i verkligheten och hur det bärs upp. Alla får livsviktiga erfarenheter och knyter an till samhället och känner att det är något som berör en. bygger och bär man ett samhälle. Vid en eventuell kris finns det lokala förmågor för olika behov överallt.

Det ger ett gott underlag för att bilda sig en politisk uppfattning. Som det är nu begriper folk inte ett skit, man ärver åsikter från föräldrar och kompisgäng. Hur fan ska man kunna rösta om man inte begriper hur ett samhälle fungerar och hur just detta ser ut? Teorier är sin sak, man måste ut och beskåda verkligheten.

Idag är det så många som inte vet ett skit om hur väsentliga delar av samhället fungerar och hur allt sitter ihop och hurdana människor verkligen är och hur verkligheten ser ut. Alla sitter i sina mikrokosmos och ska mest ha och ha och ha utan att begripa konsekvenserna för andra grupper.

Kanske rentav ha det som ett krav för att bli myndig. Då får man en modern och relevant vuxenritual som slutprov innan man välkomnas helt till vuxenlivet och samhället.

Jag har själv varken kropp eller knopp för grönklädeslivet, men jag kan väl såga ner något träd, reparera elledningar och evakuera folk och fän.

Ja, precis så. Min huvudpoäng med det hela var att man skall tvinga folk att komma ut och se hur det är i verkligheten. Men du har helt rätt i att militärtjänstgöring inte är för alla, så din lösning är mycket bättre. Sen återstår väl frågan hur man ska ta i tu med de som vägrar. Det finns ju gnällspikar på alla nivåer och det kommer definitivt finnas folk som inte vill genomgå det här heller.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem

Vettigare att söka sig till YPG/ YPJ eller lära sig ryska och ansöka om rysk tjänstgöring om man ska göra något vettigt alls. Sveriges försvar kan ju för fan inte ens skilja på rysk ubåt och fisk.

Visa signatur

8700K 5GHz | GeForce GTX960 4GB WFOC | Corsair Vengeance LPX 16GB 3200MHz | Windows 11

Permalänk
Medlem

Känner jag plikten kalla? Nej verkligen inte.

Skillnad gör man inte bara i militären. När det väl kukar sig som det inte kommer göra (Inget förbaskat domedagstänk här inte) kommer hela samhället dra en lika stor börda. Att sitta och pilla på bollarna i Mali eller i Afghanistan är subjektivt inte att göra skillnad men att göra frivilligt biståndsarbete eller ta tummen ur rumpan och bli en ambulanssjuksköterska är något beundransvärt.

Gillar förövrigt försvarsmakten och tycker verkligen dom ska ha mer pengar Upp med basen skit i JAS'en! he-hö

Visa signatur

Ein Haswell mit ein gtx 970, jawohl!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mithras:

Problemet är ju att försvaret inte alltid har en nykter inställning till andra kulturer. En vän till mig genomförde GMU för ca 1 år sedan nu och han hade en chef (vadfan dom nu heter) som yttrade ganska tydligt SD-sympatier. Försvaret är alltså ingen garant för anti-radikala ideér.

Alla har en åsikt.

Detta väl det största problemet med yrkesförsvaret att åsiktskorridoren blir tämligen smal. Med allmän värnplikt så har man soldater och en större andel officerare som återspeglar samhället betydligt bättre när det gäller politisk ställning. Samt att man får en större folklig förankring.

Skrivet av twk:

Jag gjorde värplikten i den sista årskullen, 2009/2010, och jag var med i Hemvärnet 2010-2011.

De befäl som höll i utbildningarna var det inget fel på. Jag upplevde däremot att soldaterna och gruppcheferna höll låg nivå. Om vi hade gneomfört Försvarsmaktens fystester för soldater med det kompani som jag var på övning med hade minst hälften inte klarar kraven. Det är jag övertygad om.

Detta är min upplevelse av Hemvärnet. Jag förstår att det kan vara annorlunda för andra personer och i andra kompanier.

Tråkigt. Jag gick själv med i hemvärnet efter lumpen men hamnade i en väldigt bra grupp och pluton. Om man bortser från slappare disciplin så är själva stridsutbildningarna relativt jämförbara med lumpen fast nivån blir ju aldrig mer än plutons strid förvisso. Medelåldern i gruppen är runt 28 år och de flesta är tämligen vältränade. Vi kör även milen en gång i veckan för de som har tid och möjlighet med högt deltagande. Men skillnaderna är stora beroende på vart man hamnar när det gäller kunskap och fysik.

Skrivet av Enity:

Ja lagen har ändrats men det kommer knappast leda till att vi får se några soldater och stridsfordon på våra gator ändå.
Oavsett vilket så var min poäng att man lika gärna kan avskaffa försvarsmakten och lägga de miljarderna på polisen istället för vårt försvar kan ändå inte skydda oss mot den enda realistiska fienden, dvs ryssen.

Vad är det som hindrar att vi har tungt beväpnad polis med motsvarande utbildning som yrkessoldater som man kan sätta in mot eventuella terrorister och annan allmänfarlig brottslighet?

Polisen uppgift är att upprätthålla lagen och lösa brott, inte nedkämpa kombattanter och bedriva stridsuppgifter där man vill få maximal verkan mot lede fi. Det är en viss skillnad. Jag tror även många poliser har svårt att ta till sig som arbetsuppgift att man kan bli tvingad till regelrätt strid och uppträda i ett stridsförband som soldat med tunga vapen - vilket kan krävas mot en fiende som IS.

Permalänk
Medlem

Vilken plikt?

Att döda människor?

Hellre sitter jag och frossar i mig någonting gott än att försöka skapa fred med ett gevär.

Visa signatur

There is grandeur in this view of life, with its several powers, having been originally breathed into a few forms or into one; and that whilst this planet has gone cycling on according to the fixed law of gravity, from so simple a beginning endless forms most beautiful and most wonderful have been, and are being, evolved.

Permalänk
Medlem
Skrivet av sunnis:

Polisen uppgift är att upprätthålla lagen och lösa brott, inte nedkämpa kombattanter och bedriva stridsuppgifter där man vill få maximal verkan mot lede fi. Det är en viss skillnad. Jag tror även många poliser har svårt att ta till sig som arbetsuppgift att man kan bli tvingad till regelrätt strid och uppträda i ett stridsförband som soldat med tunga vapen - vilket kan krävas mot en fiende som IS.

Det är därför vi har nationella insatsstyrkan och piketen. Skulle militanta islamister börja skjuta granater över gränsen så är det givetvis en militär fråga i första hand, och skulle inte landet aggressionen utförs från agera så är det legitimt att ta till åtgärder. Vi skulle inte vänta på att ta till flygvapnet. Dock något som är omöjligt att göra i området dessa grupper opererar i (med tunga vapen), när attacker sker från Turkiet så får de i praktiken skydd av luftvapnet och NATOs artikel om kollektivt försvar. Dit vi skulle sända och har sänt soldater utomlands är det en fråga om inbördeskrig och inte bara folk som har terroristdåd som mål. Vid gisslandrama och liknande ska inte militären behövas här. Innan 2006 fick de ju inte heller användas. Men det är inte som de har något fältartilleri att sätta upp i din stadsdel. Just som en insatsstyrka är det inte troligt att polisen skulle begära hjälp, däremot finns det säkert objekt de skulle kunna kallas in för att bevaka.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Det är därför vi har nationella insatsstyrkan och piketen.

Jag kan tänka mig att försvarsmakten kan komma att behövas vid ett terrorattentat i Sverige för att hjälpa till att säkra byggnader och upprätthålla ordningen. Sedan så finns en viss kapacitet vad gäller kirurgi och transport som polisen saknar.

Tvivlar på att försvarsmakten skulle skjuta terrorister i första läget dock, den uppgiften lämnas åt nationella insatsstyrkan.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Inaktiv

Det är otroligt bra att lära sig självförsvar och GMU är säkert jättebra för detta, man kan även få träna upp kroppen och ha riktigt roligt.

Men försvara landet som folket har röstat fram skitstövlar som gör precis allt de kan för att förstöra det? Nej säger jag bara och blir det krig så är jag första person som flyr till ett annat land.
Nu kan det bli ett världskrig, men den kommande zombieinvasionen ser jag som ett större hot så jag förbereder mig genom zombiepel och inväntar Dead Island 2: https://www.youtube.com/watch?v=DutlVwyEcr8

Jag skulle gärna vilja gå någon sådan där överlevnadsutbildning i skogen, inte för att jag tror det behövs utan för att det är roligt. Det jag dock funderar på är hur känsligt vårt infrastruktur är, när andra världskriget var så var en stor del bönder, idag har inte ens de få bönder som finns kvar kunskap för att överleva en längre tid utan att inhandla mat från butikerna. Försvinner strömmen så har inte ens alla bönder möjlighet/kunskap att försvara kött, detsamma har de gjort sig beroende av el för att cirkulera vattnet i huset. (förr hade alla självcirkulation som fungerade utan el, även om många hade pump för att kunna krämma ut mer) Och inte vedspis har de heller.

Permalänk
Medlem
Skrivet av sunnis:

Polisen uppgift är att upprätthålla lagen och lösa brott, inte nedkämpa kombattanter och bedriva stridsuppgifter där man vill få maximal verkan mot lede fi. Det är en viss skillnad. Jag tror även många poliser har svårt att ta till sig som arbetsuppgift att man kan bli tvingad till regelrätt strid och uppträda i ett stridsförband som soldat med tunga vapen - vilket kan krävas mot en fiende som IS.

Så vad är det insatsstyrkan gör?
Men jag har inte sagt att man inte kan ha tungt beväpnade "poliser" med yrkessoldatutbildning för att använda mot vår tids lede fi, dvs beväpnade kriminella element.
Eller menar du att de före detta soldaterna skulle tappa all stridsmoral om man bytte ut deras m90 mot något mer polisliknande?

Så av de i runda slängar 48 miljarderna som staten pytsar ut till försvaret, hur mycket av det tror du vi egentligen har någon nytta av?
Vad jag däremot skulle kunna tänka mig hade haft någorlunda effekt hade varit om vi investerat i något vapensystem med landbaserade kryssningsrobotar med en räckvidd omkring 2000km.
Då hade vi kunnat få ryssen att tänka efter både en och två gånger för då når vi moskva.
Skulle man dessutom kunna bestycka sagda kryssningsrobotar med kärnvapenspetsar så har vi antagligen en gratisbiljett till nato om man nu skulle vara intresserad av det.

Visa signatur

Someone said that money can't buy everything... That person didn't know where to shop

Permalänk
Medlem
Skrivet av Enity:

Så vad är det insatsstyrkan gör?
Men jag har inte sagt att man inte kan ha tungt beväpnade "poliser" med yrkessoldatutbildning för att använda mot vår tids lede fi, dvs beväpnade kriminella element.
Eller menar du att de före detta soldaterna skulle tappa all stridsmoral om man bytte ut deras m90 mot något mer polisliknande?

Så av de i runda slängar 48 miljarderna som staten pytsar ut till försvaret, hur mycket av det tror du vi egentligen har någon nytta av?
Vad jag däremot skulle kunna tänka mig hade haft någorlunda effekt hade varit om vi investerat i något vapensystem med landbaserade kryssningsrobotar med en räckvidd omkring 2000km.
Då hade vi kunnat få ryssen att tänka efter både en och två gånger för då når vi moskva.
Skulle man dessutom kunna bestycka sagda kryssningsrobotar med kärnvapenspetsar så har vi antagligen en gratisbiljett till nato om man nu skulle vara intresserad av det.

Det är ju i första hand NI som löser terroruppgifter då NI är framtaget för just detta och är en liten del av polisen. Jag köper inte förslaget med att avveckla försvarsmakten och istället flytta över militära vapensystem och utbildning till hela polismyndigheten för att de också ska fungera som reguljära stridsförband istället för FM. Är det brist på automatkarbiner, skyddsutrustning till NI och piketen så är det inte svårare än att ge extra anslag på ett par miljoner för extra materiel inköp. Det kostar liksom inga 50 miljarder om året för att ha ett hundratal automatkarbiner extra om året. Det finns polisiära uppgifter och så finns det militära uppgifter. Dessa ska man inte blanda. En riktad attack från IS kan leda till att man behöver båda där FM får agera understöd och bedriva ytbevakning, precis som övriga Europa gör där terrorhotnivån är som störst.

För det vi lägger i försvarsanslaget så ger det ganska 0 i nytta tillbaka om man ser till invasionsförsvaret. Men det är en helt annan diskussion och orsaken är FB -96, -00 och -04 och 25 år av underfinansiering vilket har lett till att försvarets resurskedja består av ett antal extremt svaga länkar som gör att hela systemet inte kommer att fungera vid skarpt läge vid invasion från främmande makt. Därav "envecka" försvaret.

Dina kärnvapenfantasier hade man även för 50 år sedan i det svenska kärnvapenprogrammet och en utarbetad doktrin hur det skulle användas. Men man kom fram till att hela idén var tämligen värdelös för Sverige. Den är nog lika inaktuell idag som då.

Permalänk
Medlem
Skrivet av sunnis:

Dina kärnvapenfantasier hade man även för 50 år sedan i det svenska kärnvapenprogrammet och en utarbetad doktrin hur det skulle användas. Men man kom fram till att hela idén var tämligen värdelös för Sverige. Den är nog lika inaktuell idag som då.

Japp, att sverige inte har kärnvapen är inte pga. okunskap utan ett politiskt beslut.

Förövrigt tycker jag man skall införa värnplikten igen fast dom 7 1/2 månaderna jag låg inne var för kort, 12-18 månader minst.

Visa signatur

XFX Radeon RX 7700 XT Speedster QICK 319 Black Edition | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 990 Pro 1TB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Medlem
Skrivet av sunnis:

Det är ju i första hand NI som löser terroruppgifter då NI är framtaget för just detta och är en liten del av polisen. Jag köper inte förslaget med att avveckla försvarsmakten och istället flytta över militära vapensystem och utbildning till hela polismyndigheten för att de också ska fungera som reguljära stridsförband istället för FM. Är det brist på automatkarbiner, skyddsutrustning till NI och piketen så är det inte svårare än att ge extra anslag på ett par miljoner för extra materiel inköp. Det kostar liksom inga 50 miljarder om året för att ha ett hundratal automatkarbiner extra om året. Det finns polisiära uppgifter och så finns det militära uppgifter. Dessa ska man inte blanda. En riktad attack från IS kan leda till att man behöver båda där FM får agera understöd och bedriva ytbevakning, precis som övriga Europa gör där terrorhotnivån är som störst.

För det vi lägger i försvarsanslaget så ger det ganska 0 i nytta tillbaka om man ser till invasionsförsvaret. Men det är en helt annan diskussion och orsaken är FB -96, -00 och -04 och 25 år av underfinansiering vilket har lett till att försvarets resurskedja består av ett antal extremt svaga länkar som gör att hela systemet inte kommer att fungera vid skarpt läge vid invasion från främmande makt. Därav "envecka" försvaret.

Dina kärnvapenfantasier hade man även för 50 år sedan i det svenska kärnvapenprogrammet och en utarbetad doktrin hur det skulle användas. Men man kom fram till att hela idén var tämligen värdelös för Sverige. Den är nog lika inaktuell idag som då.

Nej jag har inte heller sagt att man ska ge varenda polis en ak-5, däremot hade man kunnat ha något gendarmeri liknande att sätta in vid behov.
Poängen är att hur hade svenska polisväsendet sett ut om man hade ökat budgeten med sisådär 40 miljarder?
Jag tror att man med lätthet hade kunnat ha bemannade gränsposteringar bland annat.
Vad är det för riktad attack från IS som du talar om?

Det är ju bra att du håller med om att vårt invasionsförsvar inte håller måttet, skillnaden är väl att jag anser att det inte behövs för jag tror att om vi skulle behöva öka budgeten för att kunna ge ryssen på näsan så skulle sverige gå bankrutt relativt omgående.

Jag har förövrigt inga kärnvapenfantasier för det är pengar i sjön tror jag och det lär inte fungera så bra med alla avtal och resten av världssamfundet.
Det jag menade är att om vi som neutrala sätter upp ett system med kryssningsrobotar med räckvidd som når sankt petersburg och moskva så räcker det antagligen avskräckande nog för att få ryssen att tycka att det inte är värt att kränka svensk suveränitet.
Gör det inte det så får man ju höra med amerikanerna om de kan vara intresserade av att ta emot systemet och skaffa sig några militärbaser här i sverige.
Men det är bara OM det nu någon gång i framtiden skulle bli så att ryssen får för sig att en invasion av sverige är en god idé, förhoppningsvis lär det inte hända, men jag ser det som bra mycket troligare än att IS skulle mosa sig igenom hela europa för att hota sverige med en invasion.

Visa signatur

Someone said that money can't buy everything... That person didn't know where to shop

Permalänk
Medlem

Det finns inget hot i sverige, inte från islamistisk terrorism. Kollar man på flertalet brott som drabbar svensken så är det inhemskt dvs. rån, misshandel, mord, gängbildning osv. Detta är hotet. Krig mot terror är bara en mediahype som politikerna använder sig av för att få ett big-brother samhälle och för att höja skatterna. Om nu staten är så rädda för "radikaliering" varför ger dem assyl till uppenbart religiösa och sharia-följande människor? Konstig logik. ISIS har ingen anledning att attackera sverige eftersom sverige har liten roll i konfliterna i mellanöstern, är inte med i nato samt även väldigt positiv syn på islam och "muslimer". Det är inte fördelbart att attackera sverige för radikala islamister, varför skulle dem när sverige är en fristad för dem hehe?

Så som jag ser det är första bästa missbrukare, gängmedlem, rånare, wannabe-gangster, etc. ett betydligt större hot mot medelsvensk än någon påhittad islamist som ska ta över sverige ahah.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Ja, precis så. Min huvudpoäng med det hela var att man skall tvinga folk att komma ut och se hur det är i verkligheten. Men du har helt rätt i att militärtjänstgöring inte är för alla, så din lösning är mycket bättre. Sen återstår väl frågan hur man ska ta i tu med de som vägrar. Det finns ju gnällspikar på alla nivåer och det kommer definitivt finnas folk som inte vill genomgå det här heller.

"Verkligheten"? Verkligheten är att man blir rånad och misshandlad för skoj skull av personer som tycker det är roligt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av skruvis:

12-18 månader minst.

Vem betalar?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Vem betalar?

Det gör min granne för han är rik han har en rent ny volvo.

Visa signatur

XFX Radeon RX 7700 XT Speedster QICK 319 Black Edition | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 990 Pro 1TB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk

JA!

Jag har velat komma in på GMU sedan jag blev 18 och nu e man 22 om ett halvår...
Har sökt in men har inte fått göra styrketesten eller den mentala. Har känt att det vore bra att testa hur hård man egentligen är. Men också att man har en skuld att betala tillbaka till samhället för sin säkerhet under uppväxten. Litar inte heller en gnutta på Putin eller någon annan KGB-agent så måste man dräpa en Ryss spå vill jag göra det så effektivt som möjligt för att gå vidare och ta nästa. Behövs fler som är redo att handskas med ondskan i världen.

Har gymmat i 3-4 år och bänkar 145% av min kroppsvikt (anser bänk vara en av mina större svagheter), marklyfter dubbla kroppsvikten, gör 8 pull upps med 50% av kroppsvikten 22 utan något extra. Kört två stilar av karate och är snabb och stark i slagen. Näst snabbast på sprint i skolan av 300 pers, näst snabbast i klassen på långdistans, pluggar på KTH, Elektroteknik. Perfekt syn kollade senast i höst, då jobbet kräver det. Inga sjukdomar eller allergier. Sommarjobbat på brädgård sedan man var 16, fruktar inte damm och skit alltså.... Kan navigera och överleva i skogen sedan scouterna + är utemänniska. Skjuter bra, guld i luftgevär , även träffsäker med pilbåge och blåsrör som plus i kanten Älskar och slaktar hinderbanor, något som de ska ha en hel del i GMU av vad som jag sett. Fattar inte att de kan ha så höga krav om det nu är så ont om rekryter, vi är ju inte precis lika patriotiska som USA.

Jag är varken dum eller otränad, tvärt om skulle jag se mig som lite bättre vältränad än snittet, kanske över 70% av alla i samma åldersgrupp. Så fan ta GMU även om jag vill in, skulle jag få visa mig och sedan få avslag är det en sak men när jag inte får visa vad man går för, Fyy fan!

Har dessutom sätt en hel drös mindre vältränade än sig själv i GMU och då känns det ännu värre.

Någon mer som känt samma aggression/irritation?

Visa signatur

| MB: ASRock Extreme 9 | CPU: i7-4790K | CPU-Kylare: Coolermaser Nepton 240M | GPU: SLI Gigabyte GTX 970 G1 Gaming 3,5GB | PSU: Corsair RM1000 80+ Gold Certified | RAM: Corsair Vengeance 16GB 2x8GB 1600MHz | Lagring: Samsung 850 EVO 500GB | Chassi: BitFenix Colossus Window Blue | Skärmar: 3st VG248QE (144Hz), Samsung 42 Tum LED | Mus: Corsair RGB M65 | Tanjentbord: Corsair RGB K70 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av skruvis:

Det gör min granne för han är rik han har en rent ny volvo.

Nej, jag menar i stort.

Många inbillar ju sig att det är "gratis" att tvinga in folk i försvaret, och "glömmer" bort att räkna med all produktivitet som direkt faller bort från BNP. Värnplikt ger en stor bondearmé, och ett par år efter värnplikten är det bara värnpliktshistorierna som lever kvar. Några egentliga kunskaper som ger ökad stridsduglighet finns inte kvar då.

Krig avgörs inte längre med rader av glada infanterister på cykel, med mausergevär över axeln, och mössan käckt på svaj...

Permalänk
Medlem
Skrivet av VideoyGTX:

"Verkligheten"? Verkligheten är att man blir rånad och misshandlad för skoj skull av personer som tycker det är roligt.

Du menar att samhällsbärande yrken inte har något med verkligheten att göra? Jag har aldrig blivit misshandlad eller rånad och känner ingen som blivit det heller, så mitt liv måste vara extremt overkligt då enligt dig, eller?

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem

En annan fick inte ens göra GMU* trots att jag hade 7-9 på samtliga moment i mönstringen. Nu var det 6 år sedan så jag minns inte 100% men slutbetyget, eller vad man ska kalla det, var något i stil med "A - blahablaha med hög rörlighet".

Tänkte att om vi inte vill vinna några krig så kan vi fan ha snygga hemsidor istället så nu sitter man här och webbutvecklar

*Kan ha och göra med att dom la ner massa reglementen när jag sökte så det blev ett väl för många som sökte

Permalänk
Medlem

@Herp Derp

Nu vill ju inte försvarsmakten ha folk som tror de är spioner med rätt att döda till att börja med. Väst är inte godare än öst, och sköter definitivt inte militära uppgifter bättre. Väldigt många som gör GMU hoppar tydligen av så de är knappast så hårda i urval. Men de kan ju inte ta in alla som ansöker.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Nej, jag menar i stort.

Många inbillar ju sig att det är "gratis" att tvinga in folk i försvaret, och "glömmer" bort att räkna med all produktivitet som direkt faller bort från BNP. Värnplikt ger en stor bondearmé, och ett par år efter värnplikten är det bara värnpliktshistorierna som lever kvar. Några egentliga kunskaper som ger ökad stridsduglighet finns inte kvar då.

Krig avgörs inte längre med rader av glada infanterister på cykel, med mausergevär över axeln, och mössan käckt på svaj...

Vem påstår att det är gratis det är lika gratis som att låta ungdomar gå arbetslösa så ett sätt är att alla arbetslösa kan göra värnplikten sen under värnplikten sållar man agnarna från vetet..

Det jag lärde mig när jag låg inne 84-85 sitter i viss mån kvar (vaktposteringar hur man uppträder i skogsterräng när man går patrull osv. mm.) men dina erfarenheter från värnplikten skiljer sig kanske?

Jag hade inget mausergevär jag hade en Kpist samt en KSP 58 & en fyrhjulsdriven lastbil & tillhörde ett robot 77 kompani vi gick under beteckningen strito då jag tillhörde plutonen som höll i stridsledningen för just det robot 77 batteriet. Jag körde trupp/materiel transporten samt var radiolänkare samt ksp 58 skytt, tyckte jag lärde mig mycket.

Edit: Fast kul att du nämner mauser det är förmodligen världen bästa repetergevär & har en räckvidd upptill 2000m så håll huvudet nere!
http://www.jaktojagare.se/kategorier/vapen-och-utrustning/mau...

Visa signatur

XFX Radeon RX 7700 XT Speedster QICK 319 Black Edition | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 990 Pro 1TB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless | Corsair Void Elite Wireless