Intel hotar Qualcomm och Microsoft med rättsliga åtgärder gällande x86-emulering

Precis. Vi övervägde först att använda teknik från OpenCV men var oroliga för att hamna i tvist då de t.ex. SURF-algoritmen är patenterad och valde istället en tredjepartslösning för att vara på säkra sidan. Tror det faktiskt är nästan omöjligt att komma på en smart algoritm inom detta område, som inte är patenterad. Många stora amerikanska bolag lever ju i princip på patent och behöver inte tillverka eller använda dem till något. Det viktiga är att bevaka dem.

Du har rätt, det är en klar skillnad mellan fallen.

Lite off topic, men har för mig att Microsoft har aldrig tagit ett lån. Det är mycket anmärkningsvärt inom företagsvärlden.
Det är delvis därför bolag som Microsoft och andra delvis Intel kan göra konstiga investeringar t.ex. Nokia, Mojang m.fl. i Microsofts fall, kommer inte på något specifikt i Intels fall.

Det är inte skatteplanering fastän de sänker kvartalsvinsten med dessa investeringen.. tanken är alltid att de ska ge utdelning i efterhand. Men att ha pengar på kontot är världens sämsta investering.. ett annat ex. Såg t.ex. Att Microsoft investerade i Etherium coin för länge sen. för att de trodde på den.

Självklart lånar de pengar, titta på deras årsrapport. De har mycket mer skulder i dag än för 15 år sedan. Det är av skatteskäl ofta mycket billigare att låna pengar än att spendera de man har, särskilt om pengarna ligger i andra länder för att ta hem pengar till USA betyder att skatta dem.

Har själv 4st maskiner med Transmeta crusoe processorer som binäröversätter x86 instruktioner, vansinnigt roliga processorer som går göra lita roliga anrop på, dock är dem lite väl slöa på vissa fronter

Har själv en Alpha maskin med EV56 processor och som du säger Windwos NT och senare 2000 beta 2 hade stöd för binär översättning.
Digital implementerade ju mer hårdvarustöd (BWX) i senare Alpha processorer (EV56) för att göra det enklare och snabbare att emulera x86
https://en.wikipedia.org/wiki/DEC_Alpha#Byte-Word_Extensions_...
Har inte hört något om att intel gav sig på Digital över det men vem vet.
Digitals mål med Alpha var ju delvis en PC konkurrent men i slutändan så misskötte företaget sig så priser och tillgänglighet för vanliga dödliga var inte nåt vidare och Alpha gick i graven tillslut vilket var synd för Alpha matchade eller utpresterade intel i allt ofta med en faktor om 2-3x.
Högst IPC, Frekvens, flyttalsprestanda etc gämfört med det bästa intel kunde erbjuda.

Vill också minnas att windows NT släppts för MIPS, om dom hade emulering för x86 mins jag inte.

Oavset emulering har tidigare aldrig varit ett problem och hårdvara är det som patent berör inte ISA.

Jo gick på gymnasiet då. Har för mig att den skulle emulera PPC också så folk drömde då om en dator som kunde köra både Windows och Mac OS.

Och jag mins väl att just implementera binär översättning i mjukvara istället för hårdvara tillät en att komma runt intels x86 patent.

Jag ser inte varför intel skulle vinna detta om det hanteras rättvist i domstol.
Men den som slänger mest pengar på advokater kan säkert vinna, domstolar är inte kända för sitt logiska resonemang.

Mjukvara för att emulera andra arkitekturer eller hela maskiner finns ju redan.

Qemu är ju rätt populärt på den fronten. Kör det själv men emulerar inte dock tillåter det mig direkt tillgång till hårdvara i gästsystemet för native prestanda.

Det finns Inget positivt om intel vinner detta för konsumenter. Däremot förlorar intel så är det ju mer eller mindre fritt fram att emulera x86_64 kommersiellt på allt och det vore ju något.

@Petterk:
Nog hade jag något som jag baserade de på.
Microsoft lånar för köp av Yahoo (2008)

Men det var mycket längre sen än had jag trodde. Men du har helt rätt i sak varför det är vettigare för iaf. Amerikanska företag att låna pengar än att flytta pengar från konton "over seas"

Ja visst stämmer det om vi begränsar det till krediter och lån som gäller mer än ett år, men det gäller bara fram till 2008/2009. Hur som helst de säljer papper osv för att få in pengar och fungerar därför mer eller mindre som vilken firma som helst idag. Sista rapporten hade de drygt 40 miljarder USD i skulder på en post de mycket riktigt inte redovisade fören 2009.

Ja precis, det fanns potential och var en fruktansvärt spännande processor, skulle VLIW fungera som tänkt i praktiken native så är det extremt effektivt och vem vet vad det hade lett till idag!

Det borde nog främst vara Qualcomm, och inte Microsoft, som får de största problemen, eller hur tänker du nu?

Qualcomm är ju de som bygger hårdvara, och som jag (som högst lekman och amatör i sammanhanget) bedömer det som kommer få de största problemen.

Mjukvara som både virtualiserar och emulerar saker har funnit länge, och används av många både företag och OSS. Har svårt att se hur framgångsrika Intel kommer att vara på just den punkten.

Klart Karl-Oskar ska ha credit men 40 år senare så kanske världen borde ha möjlighet att dra nytta av det? Kanske borde finnas rimligare gränser?

Det är Microsoft som bygger in binäröversättningen i Windows. Hårdvaran är inte utvecklad alls för syftet, Qualcomms 835 använder ju vanliga ARM-kärnor licensierade från ARM, även om de döper om dem eftersom det rör sig om semicustom. Tveksamt att de skulle använda t.ex. Qualcomms DSPer för detta. Qualcomm jobbar nog mest med att stödja de nativa ARM-delarna av Windows på ARM. Alltså främst drivrutiner och liknande. Hur involverade de är i "emuleringen" har jag inte sett något om men av allt att döma är det teknik som byggs ihop med Windows och lär därför inte vara lika flexibelt som Intels x86-"emulering" på Itanium som kom till flera operativ.

Japp. Jo visst.

Har dock svårt att se (som amatör och lekman som inte är insatt i detaljerna) hur Intel generellt skulle vara framgångsrika i en stämning mot Microsoft gällande detta?

Har ju funnits liknande tidigare i en massa produkter, och finns liknande än i dag (både i en massa komersiella, men även OSS-baserade sådana).

Nu tror jag inte att Intel kommer vara framgångsrika mot Qualcomm heller (om de inte använt någon patenderad teknik i sina kretsar som inkärktar på Intels IP), men ser som sagt risken än mindre för Microsoft i detta fallet (med reservation att jag inte kan detaljerna).

Håller med 100%.

Tycker grundidén med patentsystemet faktiskt är bra, men på många områden rent praktiskt uselt implementerat.

Det finns patent som täcker programvara också, men Intels patent rör såklart främst hårdvara, halvledardesign, särskilt när vi pratar x86.

Dessutom har vi tidigare x86-binäröversättning från Sun, IBM, och Digital utan strul. IBM körde upp till SSE2 när det gäller SIMD/FPU och är det närmsta i modern tid förutom typ QEMU och andra simulatorlösningar.

Eftersom Qualcomm har patent som rör processorer, dsper, grafikprocessorer, nätverk och mobila nätverk så inkräktar säkert Intel på fler av deras patent än vise versa. Mycket av det finns det redan licensavtal för dock.

@backfeed: Emulering är lagligt så det har inget att göra med att ingen bryr sig om att skydda sina patent och tekniker osv. Har ju varit jätte mycket stämmningar och rättsliga spel angående emulering. Nintendo har varit på och försökt stoppa emulering sedan de första NES emulatorerna kom till.

Så länge MS och Qualcomm inte använder Intels egna microkod så lär de vara väldigt säkra.

Jag är för patent så jag kritiserar inte Intel med att de vill försvara det som är sitt. Däremot kan man tycka att det borde finnas möjligheter att licensera emuleringen då det hade gynnat alla parter förutom kanske oss konsumenter som måste betala lite mer för det. Men då får man inte glömma att utan patent hade inte världen drivits framåt som den gjort. Alla är inte lika villiga att kämpa för IT-evolutionen gratis