Intel eller Arm Mac, ur konsumentens synvinkel

Intressant. Just de delar som många kör MacOS till – även jag själv (framförallt foto och musikproduktion) och det enda som får mig att känna behov av att starta om i Windows är de spel jag vill spela som bara finns där. Att program kraschar och beter sig knepigt hör inte till vanligheterna, då hade jag nog också hoppat över helt till Windows.

Att köra Final Cut Pro och Logic Pro X i Windows är inte heller så lätt.

Att Finder kan bara knepig med så många filer är mycket möjligt. Men finns ju alternativ, samtidigt brukar Finder uppdateras i varje punktuppdatering till MacOS, så problemet kanske inte är statiskt? Liksom att webbläsare utvecklas kontinuerligt.

On topic:
Jag tror inte det är fel att vänta till en ARM-Mac om man kan. Tror de flesta äldre mjukvaror kommer rulla bra nog med Rosetta 2 och sen upplever jag att tredjepartsutvecklare på MacOS är rätt snabba på att anamma nya saker.

Jag köpte en Mac för någon månad sedan. Kände till planerna med ARM innan köpet men jag har inte möjlighet att vänta på när de kommer.

Kan du vänta så vänta tycker jag, det ryktas om att den första Macen med ARM blir just en Macbook Pro. Så länge du kan vänta kanske det kommer mer information om när var hur om allt detta.

Kom på en sak att lägga till. Apple kommer släppa några uppdaterade Intel-Macar innan bytet. Jag har svårt att tro att Apple tänker att de skulle komma undan med en fuling och släppa Intel-Macar men sedan klippa stödet snabbt från Intel-arkitekturen.

De kanske inte tycker macOS är värt besväret men de tycker garanterat att iOS/ipadOS är värt besväret. Vilket nu blir mer eller mindre samma sak att utveckla för.

Jag hade en medelutrustad 2019 MacBook Pro 13” och bytte nyligen till en maxad sådan fast 2020. Den vet jag kommer fungera med allt jag använder och behöver idag och en tid framåt. Prestandabumpen är nice dessutom.

Jag arbetar med min Mac och är beroende av dess funktion, i samspel med en rad annat, som virtualisering av Windows ovanpå emellanåt liksom en rad komplexa mjukvaror som jag inte tror kommer att ”portas” över till Arm i en handvändning.

Behöver du din Mac på riktigt så köp den genast. Om du bara typ ”behöver” den så kan du så klart också vänta för att se vad för spännande nytt som kommer runt hörnet.

😊

Ja, det var imponerande att de lyckades överleva 👍🏻
Är så glad för det. Tycker så mycket om företaget i stort, deras produkter både (funktions- och designmässigt) liksom tjänster och supportorganisation.

Ska du vara framtidssäkrad och bara kör mainstreamprogramvara på macOS bör du vänta på ARM.

Apple tenderar att stödja hårdvara i 5-7 år, och ge säkerhetsuppdateringar till två generationer gamla operativsystem (aktuell version är 10.15, det släpps fortfarande säkerhetsuppdateringar till 10.13). Det betyder att en Intel-Mac du köper idag har en förväntad livstid på maximalt 7-9 år (varav de sista två åren utan möjlighet att köra de senaste operativsystemen), vilket inte är helt illa. Dock kan du räkna med att många applikationsutvecklare kommer att bry sig mindre om/sakna resurser till att lösa problem på Intel-maskiner inom kortare tid än så, och att det därför kommer att bli en sämre upplevelse att köra macOS på "legacyhårdvara" inom kanske redan 5 år eller så.

Med det sagt skulle jag säga att samma princip gäller här som överallt annars: Bättre prylar finns alltid runt nästa krök, så kan du vänta på nästa förbättring, gör det, men behöver du något här och nu kan du lika gärna skaffa det och vara nöjd med det så länge det fyller sitt syfte.

Jag förstår principen med dongle hell men är det ett realistiskt problem för andra än typ fotografer och ljudtekniker? Jag har sen ett antal år behov av två anslutningar utöver USB-lagring (som sedan ett bra tag inte kräver dongles): ethernet, som bara behövs i absoluta undantagsfall - typ när man helt låst sig ute från en server eller switch; och en hdmi-utgång så man kan koppla sig till skärmar/projektorer.

Vill du vara betatestare eller inte, lite så är det.

ARM är inte moget för desktop, visst fungerar det men halvtaskiga omkodning och tonvis av 3e parts program som inte kommer gilla det alls. Bättre att vänta och låta resten av flocken vara testare och köp det när det varit ut något år hos Apple.

Sen allt prat om framtidsäkert, såvida inte Apple helt överger sina gamla kretsar så är det precis lika framtidsäkert som x86 (Intel).

Apples ARM processorer, Generation 1 (första releasen)
Intel har tio generationer i ryggsäcken om jag inte mins fel, gissa vilket som är mest finslipat och kompatibelt.

Apple ARM började med A4, inne på 10:e generationen nu:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Apple_Silicon

Efter dessa år om prestandan fortfarande är relevant kan man ju fortfarande köra windows på den troligen

Det var ett väldigt självsäkert påstående, men jag tror inte riktigt du har rätt. Faktum är ju att Appleutvecklare på nuvarande betaversion av Xcode redan har det som behövs för att kompilera kod för Arm; de som är särskilt intresserade av att det ska fungera på dag ett har redan fått hyra testplattformar att prova sina program på, och använder du Apples rekommenderade systembibliotek ska portningsjobbet vara minimalt - möjligen så enkelt som att se till att Apple Silicon är valt som target platform för ditt program när du kör ett bygge.

Apples presenterade roadmap är att alla deras produkter kör deras egna chip om två år, så ingen framtidssäkerhet för x86-64 hos dem utöver mjukvarusupport för existerande maskiner i rimlig tid (se mitt tidigare inlägg). Vill du fortsätta köra x86 efter det är det realistiskt sett Linux, *BSD eller Windows som gäller.

Jag skulle vilja titta lite på övergången PowerPC -> Intel som referens på hur det kanske blir i värsta fall. Första Intel-macarna kom ut med 10.4 Tiger och PowerPC's sista OS-version blev 10.5(!). Det gick fort som tusan, ett och ett halvt år. Sen kom det väl en del säkerhetsuppdateringar osv under åren som kom, men inte blev det några 7 år direkt.

Det lustiga var att inte så värst många var brydda för intelmacarna sopade mattan med föregångarna med sån marginal att de flesta redan hade bytt ut sin daily driver till en intel-mac. Frågan är då.. om samma lyft kan presenteras i ARM-macarna, kommer de göra samma sak?

En sak som talar emot i alla fall är prestanda. Jag tror en stor del av kundbasen inte jagar prestanda längre. Webbläsaren och officepaketet laggar inte.. Batteritiden kan bli bättre men den är ändå "fine" på en intel-mac. Då byter de inte dator och då vill man ha uppdateringar. Å andra sidan, om macens framtid stavas touch-screen med tight iOS-integrering, något jag tror det finns en stor kundskara som kommer uppskatta, så är de uppdateringarna irrelevanta för en Intel-mac och de kan således överges fort.

Prestanda finns det gott om så länge det körs arm-kompilerad kod. Den kommer springa cirklar runt intel i singeltrådat, och dra jämnt i multi pga intels värmeproblem...

Rosetta 2 är dock ett helt annat kapitel som är svårare att sia om...

Intel-övergången genomfördes under 2006, med 10.4 Tiger. Snabbare och tidigare än planerat, så hårdvarubiten gick absolut fort som tusan.

10.6 Snow Leopard släpptes inte förrän 28:e augusti 2009, så de flesta som köpte PPC-macar i den vevan borde ha haft tre år med stöd för det senaste i alla fall, och 10.5 var användbart och supportat väl efter det.

Om det representerar värsta fallet för övergången nu är det inte så pjåkigt ändå. Min hackintosh får leva vidare ett tag till, om tre-fyra år behöver jag nog ändå nåt nytt ^^

Sista PowerMac G5-modellen släpptes 2005, och OS X Leopard förlorade support 2011 (de hade inte årliga releaser på den tiden), så inte sju men runt sex användbara år för dem som inte var helt blinda för vartåt det barkade.

För desktop ? tveksamt va

Vad spelar det för roll, det är fortfarande 10:e generationen, d.v.s. välutvecklad teknik och knappast något som folk kommer beta-testa. En gång i tiden (men du är nog för ung) hade vi massa roliga RISC CPU:er t.ex. MIPS, Sparc, PowerPC, PA Risc, sen körde Intel ifrån alla (inklusive sin egen Itanium). Någon gång kommer Intel bli ifrånkörda på samma sätt, kanske är den tiden vid årsskiftet. Den som lever får se...

Ah, OK, ditt perspektiv sträcker sig till förra årtusendet. 😀 Insåg inte det, ursäkta om jag lät sträv. Jag var faktiskt med från början också, och det har varit en ... intressant ... resa.

Vilket också innebär att jag har varit med om alla byten av underliggande processorarkitektur, och det råder ingen som helst tvekan om att detta kommer att bli den enklaste för användare och utvecklare.

Angående den den gamla generationens livslängd i sådana här skiften, så beror det ju väldigt mycket på hur man använder datorer. Mina föräldrar använde min 17" lamp-iMac G4 från februari 2003 fram till förra året. (!) Jag använder en 27" iMac från 2009 som min allt-i-allo privatburk hemma. Den får inte längre nya operativsystemversioner, men den får fortfarande uppdateringar av befintligt OS. (Och en Core i7 4/8 med 16GB minne räcker till det mesta jag gör privat.) Så - hur länge en Intel Mac kommer att kunna göra jobbet är helt avhängigt hur man tänker om datoranvändande. Behöver man köpa en Mac nu blir det ju en Intel Mac. Gör man det om två år blir det en Apple Silicon. Jag tänker köpa en med den nya arkitekturen om de är välpresterande, saknar grava barnsjukdomar och har vettiga möjligheter att ansluta externa enheter. Och har ett någorlunda vettigt pris för det man får. Jag tror att Apple är kompetenta att leverera det, och jag behöver inte längre vara rädd för att Jony Ive skall designa bort alla portar, bara för att. 🙄

Tror inte på macar med touchscreen. Man har gått ut tidigare och sagt att detta är en dålig idé, både för att gränssnittet i MacOS är svårt att optimera för både touch och pekare, och för att det inte blir bra rent ergonomiskt.

Vill man en någon sorts cross-over så är det iPad som gäller, som ju nu fått ett utomordentligt pekarstöd. En iPad med ett Magic Keyboard var för mig en riktig aha-upplevelse.

Eftersom de bestämt att deras framtid är ARM så hade jag väntat på en sådan. För att slippa eventuell inkompabilitet/problematik om 2-3 år framåt eller vad det kan bli.

Kniven för strupen brukar vara en bra accelerator annars

*edit*
Onödigt inlägg.

@anon214822:
Angående "alla tunga MacOS-appar migrerade till Apple Silicon" visade Apple den här sliden på WWDC som exempel på vad som redan var native.

Så försåvitt jag kan se är det redan fixat. Saknar du något? De sa också att de redan portat "allt".
Microsoft och Adobe verkade vara nästan klara, och hade för avsikt att vara på plats vid lansering.
Mindre tillverkare som inte har gigantiska programpaket som lappats på sedan dinosaurierna dog ut torde ha ett enklare jobb, hoppas de inte lutar sig mot Rosetta 2, så att det enda som inte kör native är död kod från utvecklare som stängt butiken.
Jag har ett enda sånt program (i värsta fall), som kanske måste översättas vid installation mha Rosetta. Det skall nog gå att leva med.