Diskussionstråd om G2A, Kinguin m.fl.

Om du ska citera så kan du se till att ditt inlägg har något med mitt att göra. Ska jag tolka det som att du bara vill annonsera din egoism?

Kunde ha gått illa för den här snubben https://www.reddit.com/r/Planetside/comments/4r2a0i/my_accoun...

Jag är inte så påläst men kan någon förklara på ett enkelt sätt hur dessa nycklar skadar utvecklarna? Vad jag förstår är många av nycklarna som säljs på G2A och liknande siter köpta via stulna kreditkort men nycklarna måste ju ändå komma någonstans ifrån.

Handlar det om att utvecklarna inte får betalt för nycklarna om de misstänks vara köpta med stulna kort? Hur kan produktnycklarna i så fall ens fungera, de borde väl vara ogiltiga?

Edit: Jag kikade på länken ovan och det verkar mycket riktigt handla om att folk gör s.k. 'chargebacks' på kreditkorten. Men hur kan siter som G2A finnas kvar om nycklarna som folk köper ständigt inaktiveras? Vad är det för folk som handlar där egentligen?

Du får ny nyckel om gamla inte fungerar (om du väljer till garantin).

Vad jag fattar det som så kan inte heller utgivare banna nycklar hur som helst (kan ju vara legitim köpare).

Det med kreditkort, så krävs ju pengarna tillbaka och blir tydligen smäll för tillverkaren av spelet (kommer inte ihåg exakt hur, var ett tag sen jag läste om det).

Skickades från m.sweclockers.com

Skulle inte ett ganska enkelt sätt att bekämpa problemet vara om utvecklarna begränsade hur många produktnycklar som går att köpa via ett och samma kort per 24h? Det låter ju som att folk kommer över kortuppgifter och sedan köper tusentals koder med samma kort vilket borde utlösa varningsklockor i vilket system som helst.

Det kan inte vara särskilt lönsamt för bedragarna att manuellt sitta och köpa nycklarna var för sig så det måste vara automatiserat på något vis, alt. att det finns skumma leverantörer som säljer nycklar i bulk (men även då bör utvecklarna redan ha fått betalt).

Jag har aldrig gillat G2A/Kinguin eller liknande sajter, och efter min senaste erfarenhet så har inte min bild blivit bättre precis.

Köpte på prov en billig Win 10 nyckel på Kinguin, självklart så funkade den inte utan fick felmeddelande om att den redan var använd.
Efter några dagars vändor med supporten, där ett antal screenshots skulle bifogas, så fick jag till slut en ny nyckel idag.
Inte helt överraskad så funkade inte den heller, samma felmeddelande om att den redan är aktiverad...

Bör kanske knappast nämnas att jag efter det beställde en licens från Inet istället. Kostar lite mer, men garanterat fungerande i flera år framöver (eller tills M$ hittar på något nytt).

E: Min erfarenhet av G2A, är densamma. Köpte MBAM nyckel för en tia, där var dock MBAM snälla och gav mig en gratis utbytesnyckel.

Det här inlägget på NeoGAF tycker jag förklarar det ganska bra:

How does he know how much $I is? Does he really think the overwhelming amount of keys are stolen?
As a PC game dev that just got out of the industry I can say "Fuck yes" to that one. The vast majority of keys on these key reselling sites are stolen or otherwise not legitimate. And yes, we know the keys are stolen for reasons I will explain below. Fraud is a huge issue that costs developers of all sizes a lot of money and these key reselling sites are currently the #1 place the fraudulent charges come from.

How does a developer know a key is stolen? Because the credit card companies will let us know with both an invoice and when a credit card chargeback happens not only does the developer lose the money from the sale but the devs are also charged a penalty from the credit card company for "allowing" the fraud to occur in the first place.

I worked on a AAA online PC game and our fraud penalties just from credit card companies was in the millions of dollars per month. Brainstorming solutions to try and stop these thieves was a big concern and yes, time and money was diverted from developing improvements to the actual game because the fraud was costing us so much money.

I'm not telling you that you shouldn't buy from G2A and similar places but know it does have a very real cost to developers and in turn how fast you, the consumer, get updates/improvements/new stuff. Maybe you say, "Fuck 'em, fraud's their problem" but it's also your problem when they have to address this gaping fraud hole that's bleeding out at an alarming rate.

That's just covering straight-up stolen keys. There are other issues where these sites can get a hold of keys in such a way that the developer isn't paid for them. We once had an issue with Green Man Gaming keys. They were getting keys that we (the devs) weren't being paid for, which we thought was odd since we had given them a bunch. It turns out that our game was so popular that they rapidly ran out of the keys we generated for them and one of the foreign branches of our publisher was generating thousands of "promo keys" of our game and selling them to GMG. When we figured out what was going on and reported it to the main branch, the publisher put a stop to it but we were never compensated for the "promo keys". This wasn't GMG's fault, and I'm not blaming GMG as how were they to know, but the devs still got fucked in the end.

What it comes down to is if you want to support a developer, buy from Steam or GOG, even on a 90% off sale. If you just want the cheapest price, period, keep buying from G2A and the like but know that the developer is very likely not seeing a single cent of your money.

Hur är dagens status på dessa sidor / tjänster? Helt med på att det är en hel dos gråzon men samtidigt kan jag tycka att det är något orimligt att flera år gamla spel i regel säljs till fullpris på Steam, varför?

Utgår från att det är utvecklarna som håller uppe priserna men borde inte även spel tappa i "värde" från nypris om det gått några år? Jämför med böcker, filmer etc om det är en relevant jämförelse?!

Som det är nu är man helt förpassad till att vänta på reor (Som förvisso sker regelbundet under året) men i mellan så går spelen, även flera år gamla sådana tillbaka upp till fullpris.

Ett exempel är "Sniper Elite 4". Pris på Steam nu är 59,99€, dvs över 600kr för ett spel som släpptes för mer än 3 år sedan. Är det rimligt är jag bara snål?

Självklart tittar man då på G2A och liknande sidor och priser runt 10-12€ känns givetvis något mer lockande än att behöva vänta på nästa rea.

@edson: En del av den digitala världen är ju att 'grundpriset' aldrig sänks och du får hoppas på reor,
när du tycker att spelet är gammalt nog för att vara mycket billigare är risken större att utgivaren helt enkelt gått vidare och slutat rea ut det.

Digitala nycklar kan ju säljas vidare om de inte används och steamnycklar lär vara säkra att använda (dvs valve har inte en jävla aning om vilka bedrägerier som ligger bakom så att de kan banna dig). Du kan ju heller inte köpa nycklar hos steam själva - diskussionen är ju snarare om hur spelutgivarna själva skapat nycklar med steams verktyg som de blivit av med via bedrägerier och som kostat dem mer pengar än de tjänat på dem. De flesta nycklar borde dock komma från billiga källor som humble bundle eller provlicenser för youtubers om de fungerar.

Nycklar som inte kommer från steam kan man förvänta sig är digitalt spårbara och om de i något steg sålt genom bedrägeri (även om det uppdagas efter att du köpt och använt dem) så kan du förvänta dig att kontot de används på blir bannat och borttaget. Microsoft gör t.ex så (bulk-licenser för windows verkar de dock se mellan fingrarna med).
De här nycklarna finns ju dock ofta i CPU, GPU eller spelkonsolsbundlingar så i vissa fall så är det ganska riskfritt, det vore i så fall om det är tydligt att ursprunget är en bundling eller en fysisk kod eller att säljaren är känd för att enbart hantera sådana.

När det gäller G2A, Kinguin etc så är det ju bara en förmedling med av dig okända säljare så för steamnycklar är det ju säkert eftersom valve inte bryr sig om ursprung men i alla andra avseenden så lär det ju vara bedrägeri och du eller någon annan riskerar att drabbas.

Tack, grymt bra info och detalj! Ja, absolut är en del av detta en ren samvetsfråga så får se vilken väg det lutar åt men Steam är min och många andras huvudklient för spel så sannolikt där jag vill hålla mig även om jag inte kommer köpa nycklarna direkt därifrån utanför reaperioder!

Stort tack, kollar in! 😎

Elder Scrolls Online: Greymoor är väldigt mycket billigare på eneba:
https://www.eneba.com/sv/other-the-elder-scrolls-online-greym...

Någon som köpt? Vart kommer dessa nycklar ifrån egentligen?

Jao, så mycket har jag förstått, men det var inte riktigt svar på frågorna
Antar att det inte är några direkt problem med nycklarna man får, men man vet ju aldrig.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Tog mig friheten att Fetstila och understryka. Han gav dig ett exakt svar på var nycklarna kommer ifrån.
Och om du inte vet vad Greymarket är så handlar det om nycklar som är anskaffade på mindre legala sätt, t.ex. genom att handla med felaktiga kreditkort.

Det är rätt intressant att kolla på de som lägger ut videos där de tjatar med bedragare, många bedragare vill ju ha betalt via presentkort och en del av dem går definitivt att använda till spel typ Steam...
Men det är också mycket mobilrelaterade främst Applepresentkort de brukar vilja ha.