Att gå ur Svenska kyrkan

Fortfarande så är 60000 kr i månaden väldigt mycket för ett enkelt arbete där man dessutom oftast får en bostad som till största delen betalas av arbetsgivaren.

Att man behöver högskoleutbildning för att bli präst förändrar inte det. Medellönen för en rektor, som får antas ha längre utbildning, fler underställda och mer ansvar än en präst är 52000 kr per månad. Och då får de inte ens bo i en subventionerad herrgård.

Det är väl bra att de hjälper människor i kris. Men varför ska kyrkoherdar som kanske någon gång ibland sysslar med det ha så nästan dubbelt så hög lön som sjuksköterskorna på psykakuten som håller på med detta hela tiden?

Sjukhuspräster har förövrigt lägre lön än andra präster, så Svenska kyrkan verkar inte tycka att det är lika fint att hjälpa till i sjukvården som att predika i en kyrka.

Nej, det är sant. Präst är ju inte något "kvinnoyrke". Klart de ska ha rejält betalt. </sarcasm>

Äntligen någon som reagerar på prästers och kyrkoherdars sjukt höga löner. Det är inte heller ovanligt att de ligger över 70000 plus brutto eller mer per månad. Sedan är de ofta gifta med en diakon som också skall ha sjukt hög lön pga att hon är gullgris med prästen/kyrkoherden oftast över 45-50 papp brutto. Sedan har vi vissa präster ja präster som får denna sjukt höga lön men vägrar ta i begravningar eller vigslar. Varför blir man då präst eller kyrkoherde? Utöver den sjukt höga lön som de får, får de också ett hus kostnadsfritt skattefritt på bästa läge. Huset är oftast inte ett normalt hus utan en "sketstor" prästgård med helst 10-20 rum 2 våningar och "fetstor" grästomt på oftast bästa läge kostnadsfritt samt skattefri. Nästan som ett gratis hotel. De tjänar dessutom oftast mer än vad en tandläkare, doktor eller hjärnkirurg får i lön i brutto per månad, dessa 3 sista räddar liv medans präst predikar osv. Vad är viktigast? rädda liv eller predika? Jag har inget emot präster, tvärtom men då skall de också leva som de lär och sjukt många över 70% gör inte detta och det är just detta jag stör mig på.

Kanske läge att du skolar om dig till präst? Sjukt hög lön och fetstor gräsmatta tackar man ju inte nej till.

massiv tråd som jag inte riktigt orkar läsa igenom, men hur går man ur enklast? har fan sagt hela livet att jag ska gå ut men aldrig fått arslet ur vagnen, hela grejen med att skicka brev känns så jävla jobbigt haha.

Effektiv indoktrinering fungerar som du antyder "som ett trevligt semesterläger". Hade många klasskamrater som gick och konfirmerade sig, inte på grund av att de var så överreligiösa utan på grund av att de såg fram emot alla fina konfirmations-presenter.

I vilka andra situationer än dop, tror du, tillåter föräldrar att vilt främmande människor rituellt skvätter vatten i ansiktet på deras barn? Nej, just det... Men för att det skulle vara ett dop - så är det plötsligt OK? Om jag minns rätt, så var väl Jesus vuxen då han lät döpa sig?

Fast va?

Tvingar du dina barn till att vara med i scouterna, fotboll och liknande så är du en dålig förälder.
Dopet är en påtvingad sak som du utsätter ditt barn för.

Genom dopet förs vi in i kyrkan och ingår i en större gemenskap: med Kristus, församlingen, och kyrkan i världen.

Om man inte vill vara en del av det ovanstående så är det för sent.
Du kan dessutom inte "avdöpa" dig. Man kan ju, såklart, bara välja att se det som något som inträffade som man inte hade någon kontroll över. På samma sätt som när man klipper toppen på snoppen på bebisar. Inget man kan hjälpa själv. Men tro fan att man kan bli lite upprörd senare i livet. Tvång är tvång.

Det börjar nästan bli skrattretande hur vissa verkar tro att präster lever i sus och dus och plockar hem orimligt höga löner utan att göra rätt för sig.

Några upplysningar:

-Präster har en utbildning på runt 6 år, med motsvarande CSN-lån. Arbetet är oerhört slitsamt, både fysiskt och psykiskt, och arbetet är ofta på sena kvällar, helger och storhelger. Förväntningar på att vara tillgänglig 24/7, att alltid ställa upp och att ge av sig själv även på fritiden är normalt. Ingen vanlig präst tjänar 70000+ utan som sagt median är runt 40000. Men med tanke på utbildning och ansvar är det inte konstigt.

- Vår lön förhandlas via facket, precis som andra, och det är förtroendevalda politiker som sätter våra löner, inte kyrkoherden.

- Det finns ytterst få, om än några, präster som vägrar vigslar eller begravningar. Även präster kan bli anmälda för arbetsvägran. Däremot finns det vissa tjänster där detta inte ingår, till exempel skolpräster eller liknande.

- Kyrkoherdar är små VDar för varje församling eller pastorat och kan ha allt mellan 20-200 anställda. De har jour dygnet runt och måste alltid vara tillgängliga. En högre lön här är ganska förväntat.

- Prästgårdar har mer eller mindre försvunnit och en klar majoritet av präster bor i eget boende. De få som har tillgång till prästgård får betala för detta; det är alltså inget som är gratis!

- Det finns inget överhuvudtaget glassigt med att vara präst längre och inga egentliga förmåner. Även präster betalar till och med för att använda motorvärmare under vintern och vissa församlingar kräver månadspeng för kaffe.

Skall ni kritisera kyrkan och prästerskapet, bör det åtminstone vara med sanningar och inte lögner.

Det tycks för mig uppenbart att detta är ett påhitt men jag förstår hur detta, om man accepterar det, täpper till det uppenbara hålet i teorin. Tack för svaret.

Kyrkan är lyckligtvis skild från Staten, men du tycker fortfarande att det är rimligt att vi som sen födseln är ateister aktivt måste "välja" att gå ur Kyrkan? Du tycker då att det är ok att sno pengar från någon som är ovetande? Vore det inte shysst att fråga istället - vill du vara med? Eller är det något som man enligt Kristen etik kan bortse ifrån?

Jag betackar mig gärna för bokstavlig tolkning av litterära verk! Det är tyvärr samma otäcka förvirringsprocess och avsaknad av upplysning som historiskt sett lett till bl.a. förtryck av kvinnor, fundamentalism, slaveri, krig i Guds namn och så vidare!

Dopet var om man nu ska vara korrekt i början en judisk tradition som säkert har sina rötter i ännu äldre religiösa traditioner , och handlade om vuxna människor som döpte vuxna människor. Kan inte minnas att jag någonsin hört talas om att Johannes Döparen gick runt och döpte spädbarn? Alltså, det här med barndop är ju i sammanhanget en historiskt sett sentida företeelse. Det finns väl inget skrivet i Bibeln skulle jag tro, som förhindrar att i ljuset av bättre vetande (vetenskap) förändra den traditionen?

Några sanningar då.

- För att bli präst i Svenska kyrkan så krävs 255 hp samt några interna kurser. Heltidsstudier på högskola ger 60 hp per år. Så ungefär 4.5 års studier om man räknar med internutbildningen. (Källa Svenska kyrkan)

- Att medianlönen för en komminister är 40 000 stämmer. Men en fjärdedel av prästerna är kyrkoherdar, och deras medianlön är 59700 kr per månad. (Källa https://svara.statisticon.se/Lonesok/Home/Statistics

- Präster behöver inte viga homosexuella om de inte vill. (Källa Svenska kyrkan). Och det är många som vägrar göra det. Se till exempel artiklar iDN och Gp.

- Kyrkoherdar är inte VD:ar och de har inte jour dygnet runt (möjligen blandar du ihop förtroendearbetstid, som många tjänstemän har, med jour). En VD är högsta chefen i ett företag medan det i Svenska kyrkan finns det 546 kyrkoherdar och det finns flera chefsled över dem. (Källa https://svara.statisticon.se/Lonesok/Home/Statistics

- Präster som predikar på söndagar har en arbetstid på 38,25 timmar per vecka. (Källa Fackförbundet Vision)

En religiös handling är är väl ett uttryck för tro? Eftersom jag tycker det är fel att genom handling försöka påtvinga någon en trosuppfattning utan hens medvetna medgivande, tycker jag också att det är fel att döpa spädbarn eftersom de saknar förmåga att lämna ett medgivande till en sådan sak. Jag tycker helt enkelt att det är bättre, mer lämpligt att vänta tills dess hen är vuxen och själv kan ta ett eget beslut. Att jämföra med t.ex. dans kring en midsommarstång (ett mischmash av Asatro och Kristna föreställningar) tycker jag inte är samma sak, eftersom det ju i allmän samhällelig mening har mycket litet att göra med tro eller religion. Att som förälder tillåta sitt barn (lite äldre och förhoppningsvis självmedveten) att göra något är väl en sak, men inte jämförbart med att låta någon annan utföra rituella handlingar på ett spädbarn? Det finns väl andra sätt att fira på?

Det är det väl ingen som trott? Det finns ju uppenbara bevis på att religion utgör en stor del av mänsklighetens olika kulturella uttryck, ta bara alla fundamentala galningar i Brasilien som tillåter att vi hugger ner det sista av Amazonas.... Att ifrågasätta innehållet i dessa uttryck är väl inte detsamma som att påstå att "religionen är förlegad och död"?

Uppenbarligen flera här i tråden som inte vetat om det? Men de får naturligtvis skylla sig själva menar du? Hela den här saken är en förlegad rest från svunnen tid och ett arv från den tid då kyrkan och prästerskapet skulle ha tionde från var och en. Det är inte värdigt en modern sekulär demokrati, och antagligen inte kristen etik heller om man ska skärskåda det.

Skenhelighet är vad man brukar kalla det för, har jag för mig!