Intel: "Kretsbristen håller i sig till år 2024"

Holländarna har ju inga tulpanlökar att bli rika på numera
Nej det stämmer inte men kanske kostar en hel fabrik nått sånt, ASMLs modernaste nuvarande maskin verkar dock kosta 120--150 miljoner dollar beroende på options.
Men det blir dyrare i framtiden >
Intel said on Wednesday it would also buy the first EXE:5200, the first model intended for use in commercial production, which it may receive by the end of 2024.
Dassen said the cost of EXE:5200 systems would be "significantly" above $340 million.
https://www.reuters.com/technology/intel-orders-asml-machine-...

Ka-CHING

Nu när man slutat sälja kretsar till Ryssland borde kretsbristen minska lite i resten av världen

Japp man får vara glad att man har en bra dator nu...
Få hoppas att den hänger med några år till...

Kretsbristen håller i sig för överskådlig framtid är ett annat sätt att skriva det på

Kan bara hålla med, signalerna från hösten förra året att ökad produktionstakt och högre kapacitet i alla led överlag har uteblivit och i många fall nu ännu värre då lagren på även äldre generationer IC-kretsar sinat rejält under våren.
Är i många fall rent problematiskt att ens få tag i LDO:er från de stora som Microchip, Diodes Inc och Texas. För att inte tala om mcu:er från STM, NXP eller Silabs. Har ordrar för flera miljoner låsta sedan drygt ett år tillbaka. Non-cancelable och non-refundable.. gotta love it!

Höga priser betyder även förlorade kunder (som kanske aldrig kommer tillbaka, t.ex. datorspelare som går över till konsoll istället). Det är inte heller säkert att högre priser leder till högre vinster eftersom man säljer färre produkter, med den logiken borde de endast sälja en enda krets till ett enormt pris för högsta möjliga vinst.

Tycker det känns som bristen redan har lättat. Processorer från både Intel och AMD finns i lager och även grafikkort börjar bli mer tillgängliga och billigare, även om de fortfarande är rejält över MSRP åtminstone i Sverige.

Om man ser till bristen på hyllorna på dom mest attraktiva produkterna senaste 18 månaderna så ser jag ingen grund i ditt argument. Folk har inte kunnat byta till konsol för dom har inte funnits att köpa. Folk har varit beredda att betala råa överpriser till återförsäljare för RTX 3080 ända fram till nu då priserna dels börjat dala, det får folk att avvakta en bättre deal och det faktumet att 4000-serien påstås lanseras och finnas att "köpa" till hösten/vintern.
Vet inte om du läst företagsekonomi men du slår huvudet på spiken vad det gäller alla företags drömscenario, nämligen "Att sälja sin top-of-the-line produkt, till så högt pris som möjligt, i så stor kvantitet som möjligt"
Det högre priset mot konsument på dessa produkter står nämligen aldrig i paritet till tillverkningskostnad, utan det som hänt är att man har fått ut maximalt av kislet och kan ta ut ett överpris för det. Att man betalar 100% mer för 20-40% mer prestanda spelar ingen roll, det är top-of-the-line och kunder är alltid beredda att betala för det.

Allt kokas väl ändå ned till det när det kommer till kritan? Globaliseringen i sig är inget konstigt, men har du bara ett stödjeben att stå på blir ju fallet hårdare när det slås undan. När det kommer till företagen behöver de ju inte nödvändigtvis vara begränsade av politik, inte lika mycket åmtinstone - som ett lands energipolitik t ex.

Brist på kretsar, ungefär som att det var brist på olja vilket visade sig vara felaktigt. Om efterfrågan minskar på konsumption pga. inflationen hur kan det då fortfarande vara "brist"?

Att folk avvaktat är inte nytt, det har varit många här på forumet som gjort det ändå sen priserna steg i början av lanseringen av 3000-serien och även många som sagt att de går över till konsoll istället. Ja, det har varit svårt att få tag på konsoller också, men t.ex. Xbox Series S har ju nästan alltid gått att få tag på.

Självklart tjänar de mer per grafikkort, men vinst är ju vinst per grafikkort * antalet sålda grafikkort. Jag tror inte att i alla fall Nvidia föredrar att sälja färre grafikkort till ett högre pris, eftersom det i längden gör datorspelsmarknaden mindre attraktiv för både konsumenter och spelutvecklare och minskar efterfrågan på grafikkort (AMD bryr sig troligtvis mindre eftersom de tjänar storkovan på konsollkretsar).

Om de fortsätter höja priserna för att täcka upp för färre sålda kort så finns det snart ingen kvar som vill köpa grafikkort. Nu har det gått bra för både Nvidia och AMD när alla suttit hemma och inte haft något bättre för sig än att köpa grafikkort, men de höga priserna kan ge långvariga effekter på marknaden som är svåra att utvärdera.

Angående series S så skulle jag säga att fjädern i hatten för den maskinen är dev-läget som gör att man i princip kan emulera vad man vill på den, efter det tar fördelarna slut.

Grejen är ju att dom har ju inte sålt färre grafikkort, dom har sålt slut på allt, hela tiden, varenda krets som har lämnat fabriken har sålts, inte ett öre har legat och dammat på hyllan (förutom 6500XT ifrån AMD som aldrig skulle fått lämna ritningsbordet).
Visst, höga priser kan vara skadligt men så länge företagen inte ser någon tendens att konsumenterna faktiskt slutar konsumera kommer ingen förändring av generella prisbilden ske. Jag har svårt att se att 4000-serien kommer revolutionera prisbilden, om något står hoppet till AMD som nu åter igen får chansen att krypa i pris och faktiskt ha kort på hyllan.
Det är det jag ser fram emot mest med släppen av nästa generations kort, tänker AMD ta chansen och faktiskt erbjuda något med god prestanda som är prisvärt och dessutom tillgängligt för att öka sin marknadsandel eller tänker dom likt Nvidia bara mjölka kon....dom som lever får se.

Att påtala oljebrist har ju t ex alltid varit ett sätt att få upp bränslepriser för dom som producerar det, varför dessa varor skulle vara annorlunda har jag svårt att se. Utbildad ekonom som jag är så vet jag alltför väl hur fult och falskt valserna går när det börjar lukta vinster, därför jag valt att inte längre jobba med det, vill helt inte vara en del av det längre.

Hur vet man att pandemin är att skylla på och inte mining som har varit en uppåtgående trend de senaste åren? Folk som är arbetslösa eller går på a-kassa har inte ekonomi nog att motivera kort för 10 000 - 15 000 kr. Och det finns för övrigt mycket annat att göra på fritiden än att spela. Hade folk som avstått från konsumtion betalat 10 000 - 15 000 kr för ett 3080 även om det fanns tusentals i lager?

För min del hade det inte spelat någon roll om det fanns 0st eller 1000st 3080 i lager, jag är inte beredd att betala drygt 11 000 kr för ett kort som endast ger marginell prestandaökning i spel (eftersom den bottleneckas av cpu). Jag tror att de endast är en minoritet som är beredd att betala dessa priser och så har det alltid varit och där av kan Nvidia och återföräljarna motivera höga priser med anledning av att det är "brist".

Priserna styr efterfrågan och detta kan vi se när det gäller bränsle. Höga priser till följd av skatter och reduktionsplikt minskar efterfrågan på olja vilket leder till överskott av olja i arabländerna, men inte blir olja billigare för det att köpa in eftersom sänks priserna för mycket så går oljeproducenterna med förlust. Därför höjs priserna när mindre olja säljs för att kompensera. Ungefär på samma sätt fungerar "bonus malus", när skattebasen för fossila bilar erroderas (fler bilar är el och hybrid) måste skatten höjas ännu mer för att kompensera. Det är en naiv och förenklad världsbild att tro att priserna endast styrs av tillgång och efterfråga. I så fall varför betalar vi inte mycket mindre för olja, det finns hur mycket som helst i OPEC länderna.

Dessutom hur förväntar sig AMD och Nvidia att efterfrågan bara kommer att öka när inflationen slår i höljden och räntorna höjs och arbetslösheten ökar? Det blir mindre utrymme till lyxkonsumtion. Det pekar på att de kommer producera mindre till högre pris ungefär som med bostadsmarkanden. Liknande fenomen kan upptäckas i Finland sedan de avreglerade bostadsmarknaden. Fler lägenheter finns lediga men vad spelar det för roll när folk ändå inte har råd att flytta in i dem? Det har blivit för enkelt och bekvämt att skylla på externa faktorer istället för att vara ärlig, AMD och Nvidia kan inte producera högrpesterande grafikkkort för sina "rekommenderade återförsäljarpriser".

Med andra ord är det inte säkert priserna på nästa generations AMD och Nvidia kommer bli bättre utan snarare sämre och då måste man hitta på olika ursäkter. Om målet är att maximera vinst då finns det olika sätt att göra det på.

Det är inte säkert vare sig Nvidia eller återföräljarna går med vinst när de säljer t.ex. 3080 för 10 000 kr. Men eftersom marknaden börjar bli mättad och nya generationen är runt hörnet är det bättre att göra en mindre förlust än en större. Vilket är bättre: att sälja av de kort som finns innan nya generationen kommer eller inte sälja av dem snabbt nog? Det är inte säkert marknaden är villiga att betala 10 000 kr för en 3080 om 6 månader när 4000 serien lanseras och då måste priserna sänkas ännu mer vilket leder till större förluster.

Att döma efter AMDs Ryzen 5xxx CPU-lansering helt utan sub 3000:- modeller, och hur de har prisat sina GPU-produkter på sistone, så verkar de inriktade på att mjölka kon - och skumma gräddan.

Det håller jag absolut med om! Till 100%.
MEN, dom har chansen om dom vill nu till lanseringen av nya grafikkorten att göra saker annorlunda just för att vinna mark emot Nvidia.
Det är ju inte bara prestanda och pris som behöver bli bättre utan även funktioner på korten men om man kan få allt att stämma, ha korten i lager till ett lägre pris med samma prestanda som RTX korten, då skulle vi kunna se saker hända med prisbilden i stort.