Iphone 15-familjen kan ha batterier av lägre kvalitet än tidigare

Så där trodde jag också att det var, dvs att en SOC så nära som möjligt kring 50% var det optimala, men sen blev jag rättad. Tydligen så visar all forskning på området att lithiumbatterier mår bäst vid låg SOC. Detta oavsett om det är NCA, NMC eller LFP etc.

Cykler med låg SOC sliter mindre än cykler med hög SOC. Ett batteri som man cyklar i området 0-10% eller 10-20% håller i princip för evigt. Det optimala är alltså att hålla batteriet "så lite laddat som möjligt".

Bilden kanske är svårtolkad men visar att batterier cyklade med låg SOC håller mycket längre.
Antal cykler räknas i FCE, Full Cycle Equivalent vilket innebär att med 10% storlek på cykeln är 1 FCE = 10 cykler. I och med det så kan man jämföra små och stora cykler ”rättvist”.

Se bifogad bild för degradering kring olika SOC-nivåer:
<Uppladdad bildlänk>

Svårläst bild och jag har inte läst bakomliggande innehåll så ska inte säga för mycket. Men många av de med höga värden är inte 0-10, några är ju 60-70 och sånt. Så som jag sagt här är det framförallt att hålla sig inom små rörelser som är viktigast, exakt vart man gör det verkar inte vara riktigt lika viktigt (iaf om man ska tro den här bilden)

Men som jag sagt, detaljerna beror mycket på exakt vilken kemi cellen har

Fin bild dock, har du mer information så läser jag gärna

Hela poängen är att det just är i vilket intervall man rör sig som är det viktiga, mellan 0-10% är mycket bättre än mellan 45-55%. Så isf läser/tolkar du datan i bilden felaktigt om du drar den slutsatsen. Och all forskning visar att man ser precis samma sak oberoende av vilken kemi batteriet har (så vitt jag sett iaf).

Ska se om jag kan leta fram originalartikeln, sparade bara ner just den bilden när jag läste det. Här är en annan artikel som visar samma sak https://res.mdpi.com/d_attachment/applsci/applsci-08-01825/ar...

<Uppladdad bildlänk>

Intressant! Inte sett data som testar exakt detta förut tror jag

Jag ser att de allra flesta verkar ha bra kapacitet kvar även om de som ligger över 20% såklart tappar mer

Men också antalet cykler skiljer ju extremt i hur många de överlever…

Försöker förstå mer vad detta skulle betyda, och hur det kan relatera till ett användningsområde som en mobiltelefon. Svårt att se att 10 procentenheters omfång räcker för någorlunda normal användning

Är alltså 0-40% bättre än 30-70%? Lite svårt att förstå, men något helt annat än det jag läste för några år sedan

Jag trodde det var nere runt 0% som risken för gas-separation riskerade att ske som mest

Hela poängen är att det just är i vilket intervall man rör sig som är det viktiga, mellan 0-10% är mycket bättre än mellan 45-55%. Så isf läser/tolkar du datan i bilden felaktigt om du drar den slutsatsen. Och all forskning visar att man ser precis samma sak oberoende av vilken kemi batteriet har (så vitt jag sett iaf).

Ska se om jag kan leta fram originalartikeln, sparade bara ner just den bilden när jag läste det. Här är en annan artikel som visar samma sak https://res.mdpi.com/d_attachment/applsci/applsci-08-01825/ar...

<Uppladdad bildlänk>

Ja precis, att hålla sig mellan 0-40% är bättre än att hålla sig mellan 30-70% SOC (state of charge/laddnivå). Som du säger, svårt att applicera i praktiken på t.ex mobiltelefoner (på elbilar är det ju lättare, håll SOC så låg som möjligt för jämnan och ladda så mycket du behöver inför resor). 0-80% laddning hos mobiltelefoner som många implementerat i mjukvaran nu räcker nog långt. Har man en telefon som har väldigt snabb snabbladdning så kan man ju ladda ur så lågt som möjligt under natten och ladda så mycket man behöver på morgonen för att precis klara sig genom dagen iofs.

Men är ju ändå bra att inte sprida felaktig information (att laddning kring 50% är det optimala) tycker jag. Som sagt jag var av precis samma uppfattning som dig tidigare, hade också förstått det som att runt 50% SOC var det optimala för battericellernas hälsa och att extremerna var värst, dvs både 90-100% och 0-10%. Men blev rättad och när jag läste på så gott jag kunde om all forskning på området visar det sig att det stämmer, vad jag kan se, att det är så låg SOC som möjligt som man ska sikta på.

Det chockar och skrämmer mig hur många det är som "babysitter" deras mobilbatterier. Man fokuserar alltså så mycket på att hålla sitt batteri inom vissa procentvärden för att spara vad, 300kr per 24 månader? Alltså vad det kostar att byta ut ett batteri.

Ladda mobilen när det behövs och dra ur laddaren när du behöver gå iväg. Sen byt ut batteriet när det börjat bli kasst efter ungefär 2 år. Märkligt att köpa dyra telefoner och sitta som en besatt och övervaka laddningsprocenten för att spara in 300 kr efter något år.

/Rant over

Har också en xs max haft den sedan den kom ut, fick tillslut byta då jag hamnade nere på 75% men allt funkade endå men gött med mer styrka i batteriet 🥰

Det chockar och skrämmer mig hur många det är som "babysitter" deras mobilbatterier. Man fokuserar alltså så mycket på att hålla sitt batteri inom vissa procentvärden för att spara vad, 300kr per 24 månader? Alltså vad det kostar att byta ut ett batteri.

Ladda mobilen när det behövs och dra ur laddaren när du behöver gå iväg. Sen byt ut batteriet när det börjat bli kasst efter ungefär 2 år. Märkligt att köpa dyra telefoner och sitta som en besatt och övervaka laddningsprocenten för att spara in 300 kr efter något år.

Jag har en iPhone 14 Pro Max och köpte den vid lansering, laddar den varje kväll och ibland två gånger om dagen med en snabbladdare och är på 96% kapacitet. Skulle jag bli besatt och övervaka laddningsprocenten så hade jag kanske legat på 98%.
Vilken frisk människa tycker att det är värt besväret?

/Rant over

EDIT: Kostar tydligen lite mer än 300 kr att byta batteri, ligger på runt 1200 kr. Men håller fortfarande fast vid det jag skrivit och att det inte är värt att övervaka procenten för att slippa byta batteri.

Vad man får tänka på här är att den studien du tar bilden ifrån nämner specifikt att deras resultat kring cykling vid låg SoC skiljer sig från de flesta andra. Så behövs mer forskning i att förstå varför det finns in skillnad där.

En sak jag tänkte på i den studien är att man använde rätt höga strömmar, 1C och 2C (d.v.s. man laddar i/ur hela cellens kapacitet på 60 resp. 30 minuter).

Högre uttag och framförallt högre ladd-hastighet är något som negativt påverkar batterikapacitet. 2C är ju inte alls någon orimligt hastighet med dagens snabbladdare. Och just den här biten kanske är en förklaring varför mina telefoner klarat sig rätt bra.

Har misstänkt att snabb laddningen inte kan vara bra och finns egentligen ingen anledning att stressa på den delen i många fall. Laddar oftast mobilen med en rätt "trött" variant, tar 3-4 timmar att ladda fullt från 20-30 % med nuvarande Iphone 12 pro max (d.v.s. laddar med 0,25-0,33C).

Temperatur är en annan faktor som påverkar rätt mycket, rätt mycket sämre att ladda/ladda ur vid 35 eller 45°C jämfört med 25°C.

Däremot verkar lagring av batterier rejält ogilla låg SoC. Där har man sett att både nära 0 % och nära 100 % är dåligt, men nära 0 % är väsentligt sämre vid långtidslagring.

Gissningsvis är det olika irreversibla kemiska processer som dominerar i olika fall. Kan mycket väl vara så att båda undersökningarna kring "optimal SoC område" är rätt, om man använder rätt höga strömmar kanske det är mer optimalt i ett lägre intervall och med lägre strömmar kanske det kryper mer mot 50 %.

Normal urladdningen för en telefon ligger ju inte i närheten av de 1C man testade med, är <0,1C i de flesta fall även vid aktiv användning.

Ett nytt förslag för EU kommission:
Inbyggda uppladdningsbara batterier skall hålla minst 1500 laddcirklar med max hälsoförsämring till 80%. Annars ersätts batteriet på bekostnad av tillverkaren.

Obs! Gäller alla enheter med USB-C

Detta förslag kommer att minska drastiskt e-skrot högen med litium batterierna.

När jag försökt läsa in mig på området så visar i princip all forskning på senare år (sedan elbilar blivit populära) på i princip samma sak. Dvs resultatet skiljer sig inte alls från all de flesta andra. Kan du visa mig färsk forskning/artiklar som visar på motsatsen så tar jag gärna emot det!

Men är elbilar och telefoner verkligen samma sak? I en tesla är det ju riktigt bra temperaturkontroll, medan en Leaf har bara luftkylning

En telefon har inte i närheten samma

Jag har märkt ett otal gånger att telefonen dör extra fort när det blir kallt ute, men det gäller nog de flesta batterierna

Jag har märkt ett otal gånger att telefonen dör extra fort när det blir kallt ute, men det gäller nog de flesta batterierna

Så var det inte för min frus 11 max pro som såldes efter 3.5 år med 98% batteri hälsa.
Hon ladda den varje natt fullt, tömde sen.

Jag höll min mella 20-80% oftast och min 12a hade 93% efter 2 år.

Om den dör extra fort i kyla betyder det att batteriet inte kan ge den strömstyrka som telefonen kräver. Det brukar indikera på att batteriet nått, eller börjar nå livslängden på batteriet.

72% hälsa nu… ska se hur långt det går att pressa