Hur länge är okey att köra samma hårddiskar?

Permalänk
Medlem
Skrivet av matte-elite:

Nu blev jag orolig över att läsa detta. Har en 2TB disk som är 20 år gammal med en hel del saker på. Tänk om den går sönder....

Man bör ha tanken på att ingen disk lever för evigt, alla dör förr eller senare. Så man vill alltid ha backup på sin data.

Något annat som få nämner här är bitrot, eller bitröta. Det är när disken inte rapporterar något fel men datat som läses från den är inte samma som skrevs till den. Hur det påverkar är högst beroende på vilken typ av data man lagrar på disken. Händer det t.ex i en mediafil så kanske det knappt märks, man förlorar kanske en frame någonstans. Men händer det i en binärfil eller komprimerat arkiv så kan man förlora hela arkivet om det vill sig illa.

Sättet man skyddar sig mot bitröta är med checksummor på datan man lagrar. Antingen manuellt eller med ett filsystem som gör det åt en, som btrfs eller zfs. Om man upptäcker fel i checksumman får man återställa från sin backup. Eller om det är backupen som är fel så får man göra en ny backup..

Permalänk
Medlem
Skrivet av hakd:

Du kan ha 100% hälsa och så stannar motorn. Det är en grov uppskattning och inget du vill lita på.
Du kan också har stora varningar och rulla disken flera år till utan problem.

Det är som sagt en uppskattning satt på några parametrar, typ misslyckade skrivningar.

S.M.A.R.T (Self-Monitoring, Analysis, and Reporting Technology) är ett system för diskens interna självtester, och sjunkande hälsa är alltid en varning om förestående haveri, sen kan det gå olika fort som du påpekar. Jag berättade bara att av alla de diskkrascher jag varit med om är det någon enstaka som inte haft några S.M.A.R.T-varningar alls.

Någon "uppskattning" eller "gissning" är det inte fråga om, sen finns det antagligen en rad olika mekaniska felkällor till vissa problem som den delen av diskens firmware inte kan skilja mellan.

Kör man vidare trots S.M.A.R.T-varningar så bryr man sig inte om sin data.

Permalänk
Medlem

Jag har själv inte reflekterat över raid på lång tid. Senaste är min synology från runt 2016. Det är så många som upprepar mantrat att raid inte är en backup. Men säg om man kör raid 0 (troligtvis det jag valde), vad innebär det i praktiken om en av diskarna faller? Raid 0 är väl en spegling vad jag kan komma på så torde väl det vara en sorts backup, i och med att man har en fungerande disk med speglat data? Har jag fel? Eller är min data borta om en disk går sönder i raid 0?

Visa signatur

thank you, come again

Permalänk
Medlem
Skrivet av matte-elite:

Nu blev jag orolig över att läsa detta. Har en 2TB disk som är 20 år gammal med en hel del saker på. Tänk om den går sönder....

Skaffa dig en extra disk och kopiera emellan så du har två. Alternativt molnlagring så du slipper tänka på det. Rådet gäller även om disken köptes igår!

Skrivet av huxflux:

Jag har själv inte reflekterat över raid på lång tid. Senaste är min synology från runt 2016. Det är så många som upprepar mantrat att raid inte är en backup. Men säg om man kör raid 0 (troligtvis det jag valde), vad innebär det i praktiken om en av diskarna faller? Raid 0 är väl en spegling vad jag kan komma på så torde väl det vara en sorts backup, i och med att man har en fungerande disk med speglat data? Har jag fel? Eller är min data borta om en disk går sönder i raid 0?

RAID 1 är spegling, RAID 0 är "stripe" och används för att få upp prestanda, med tradeoff att om en disk i arrayen dör förlorar du all data i hela arrayen. Förhoppningsvis valde du RAID 1.

RAID menas av många vara en metod att få upp pålitligheten (och/eller prestanda) av lagringen, dvs att ett haveri kan åtgärdas utan att behöva göra datan otillgänglig under tiden den återställs. En disk rasar, släng i en ny så är NASen användbar igen medans arrayen återställs. Alternativet är en återställning från backup som kommer ta lång tid när data kopieras tillbaka utan att NASen kan användas. Men det går absolut att argumentera att det är en sorts redundans som skyddar mot diskras.

Men varför upprepas då mantrat "raid är inte en backup" då? Jo, därför att diskras är bara en felmod som kan kosta dig data. RAID ensamt kan inte skydda mot

  • Data förstörd av misstag

  • Data förstörd av buggar

  • Data förstörd av malware

  • RAID kortet går sönder (mest enterprise som har/hade detta problem)

  • NAS med RAID i går sönder helt (brand, stöld, tappa i golvet etc)

  • Bitröta för de flesta konsument RAID typerna

För detta hjälper en backup bättre, särskilt om den förvaras avskilt från originaldatan.

Som ett exempel från mig själv:
Min Pappa hade en gammal netgear NAS med RAID 1. Jag kan inte längre minnas helt vad som hände men NASen mer eller mindre dog och tog nästan med sig hela arrayen. Det fanns en backup i form av en extern disk på jobbet, men den hade inte synkats på sisådär 4 år. Som tur var lyckades jag på något vänster rädda ur datan, och med den läxan har han nu en NAS som automatiskt skickar backups till min NAS 300km bort. Han hade RAID, men var ohyggligt nära att förlora flera års bilder, dokument etc.

Har man bara råd med RAID eller backup borde man enligt mig lägga pengarna på backupen först. Något så simpelt som en Raspberry PI med Rsync + Extern HDD hos en kompis har ett bättre skydd är en RAID hemma imo. Bara att det kan bli en PITA att återställa den

Permalänk
Medlem

Har haft samma fundering då jag haft min WD Blue sen 1:a september 2017, dags att byta tror jag.

Visa signatur

Chassi: Antec GX500 / HDD: WD blue 1TB / SSD: WD Blue 250GB / CPU: R5 5700X3D / GPU: XFX Radeon RX 5600 XT THICC II PRO / Kylning: Wraith Spire och 3st i chassit 2xpush 1xpull / PSU: Seasonic Core GC 500 / MB: B450A Pro Max / RAM: Corsair Vengance 4x8GB 3200 Mhz / OS: Win10 Home / Mus: Corsair Harpoon TGB Pro / TB: Logitech G610 / Ljud: Audio Pro A28 med Focal Cub Gen1/ Skärm: Lenovo Legion Y34WZ-30

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kamouflage:

Min erfarenhet är att elektronik gärna går sönder direkt eller inte alls så alternativet att byta till en ny disk känna riskabelt.

Det är exakt vad statistiken visar också.

Många gör misstaget att tro att desto nyare desto stabilare är disken, och flyttar över massa viktiga filer till sin sprillans nya hårddisk, bara för att ha den fallera 3 veckor senare. Minns inte siffrorna i huvudet så ta det med en nypa salt, men har för mig att failure-rate på en nyköpt disk är högre än en 5 år gammal disk under de första 1~3 månaderna eller så.

Enkelt uttryckt så kan det finnas små tillverkningsdefekter i en nytillverkad disk, små nog att passera tillverkarens valideringstester, men som efter ett litet tag av användning och slitage i slutanvändarens burk växer och går sönder helt. Detta beror på att förhållandena hos slutanvändaren - mini-skillnader i spänningsreglering från nätaggregatet, temperatur växlingar, vibrationsförhållanden, etc - kommer alltid skilja sig något från de förhållanden som tillverkaren använde vid deras interna validering.

Lärdomen är att man måste köra disken i sitt eget system någon månad innan man klassar den som "stabil".

Visa signatur

SweClockers Dark Pearl tema: http://www.sweclockers.com/forum/trad/1484891
(Rek. Stylus)

Permalänk
Medlem

En avgörande faktor för att spå i deras livslängd är vilken av tre sorters användning de får, enbart läsning (film/videobibliotek, musik), skrivning (nedladdning) , hybrid (båda) .

Jag försöker alltid isolera typen av användning för en hårddisk.

Permalänk
Medlem
Skrivet av atego:

Jag kör liknande som du, med SHR-2 med 2 redundansdiskar. Är du inte rädd att när du syncar upp den nya disken att yttiligare 1 eller 2 diskar då rasar när de gamla diskarna jobbar max i ~50h för att bygga upp raiden igen?

Kör man RAID-Z2 så klarar man ju att ytterligare en disk rasar under tiden man ersätter den första rasade disken. Det är först om två ytterligare diskar rasar som det blir problem.

Sedan kör de flesta en "scrub" regelbundet, t ex varje månad, som i princip gör samma sak som att ersätta en disk. Om man inte gör det känns det som att risken ökar betydligt att antingen något går sönder under ersättningen, eller att det smugit sig in ett fel i filerna någonstans som upptäcks då.

Permalänk
Medlem
Skrivet av trudelutt:

Kör man RAID-Z2 så klarar man ju att ytterligare en disk rasar under tiden man ersätter den första rasade disken. Det är först om två ytterligare diskar rasar som det blir problem.

Sedan kör de flesta en "scrub" regelbundet, t ex varje månad, som i princip gör samma sak som att ersätta en disk. Om man inte gör det känns det som att risken ökar betydligt att antingen något går sönder under ersättningen, eller att det smugit sig in ett fel i filerna någonstans som upptäcks då.

Precis, det är rätt gutt att ha 2 diskars marginal. Kör också som du säger scrubbing regelbundet. Då bör man i mitt fall sitta ganska säkert!