Nvidia värderat till 40 000 miljarder kronor

Permalänk
Medlem
Skrivet av AlfonsTuborg:

AI-företagen genererar inga pengar. Det påminner ganska mycket om en bubbla
Driftkostnaderna för AI är helt galna, och fortfarande har ingen kommit på hur man kan generera något värde långsiktigt.

De lever på löftet om någon kommande "super-AI". Dock verkar det inte hända så mycket på den fronten.

Enda jag sett hittills är att många företag verkar försöka ersätta mänsklig support med AI istället, men med tanke på hur mycket AI verkar kosta så kanske de inte går plus ändå?

Permalänk
Skrivet av Megacrash:

Enda jag sett hittills är att många företag verkar försöka ersätta mänsklig support med AI istället, men med tanke på hur mycket AI verkar kosta så kanske de inte går plus ändå?

Det vet jag inte. Jag följer mest utvecklingen gällande hur man försöker ersätta t.ex. programmerare.

Vet inte hur dyra t.ex. support-botar är. Men jag skulle gissa att även dessa produkter är någon slags förpackning av de vanliga språkmodellerna. Och då kvarstår ju det faktum att de som står för modellerna inte går runt rent ekonomiskt.

Sen kan man säkert tjäna enorma pengar på att sälja in såna produkter till vilsna chefer och annat Linkedin-folk.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Molotov:

Ja haha såg det där. Konstigt att det inte snappats upp i nyheter (eller kanske jag som missat) detta var ocksp dagarna före npn ny versio skulle släppas.
Men allt kan vara bluff också så det är framprovocerat.
En icke cencurerad bot kan man väll styra in på vad som helst typ. Om det är en sån

https://www.dn.se/kultur/musks-ai-kallade-sig-sjalv-mechahitl...
https://www.svd.se/kompakt/a/Ppb4RR/elon-musks-ai-grok-hyllad...
https://www.dn.se/varlden/muskagda-grok-censureras-i-turkiet-...

Visa signatur

Laptop: Lenovo Legion 5 (Ryzen 5 5600H, 16GB, RTX 3060) OS: Windows 11 Pro
TV: LG C1 65" ✪ Konsol: PS5 Pro (+4TB SSD), PS3 Slim (500GB SSD), PS Vita, Xbox One X (1TB SSD)
A/V Reciever: Marantz Cinema 60 ✪ 4K UHD Blu-ray: Panasonic DP-UB820 ✪ CD-spelare: Onkyo C-7030
Högtalare: Triangle Esprit Antal EZ, Triangle Esprit Voce EZ, Triangle Borea BRA1, XTZ 10.16
Hörlurar: beyerdynamic DT 700 PRO X ✪ DAC/AMP: Fosi Audio Q4

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mmm222:

Haha du hade haft 2000 aktier idag då dem splittra dem så du hade varit miljonär idag om man skulle tänkt så

Ah det var jag inte medveten om! Se där..

Visa signatur

I7 7700k 4,8GHZ | Asus Strix 1080TI 2000Mhz | Corsair Vengeance RGB DDR4 3100mhz| Gigabyte GA-Z270X-Ultra Gaming | Corsair RM850i 850W. AOC AG271QG.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ryssfemma:

Du tänker på .com bubblan och det var alltid spekulativa bluffbolag/skalbolag folk investerade i. Idag säljer nvidia till företag som genererar pengar då dom också vill ha betalt för sina varor.

Det här är iofs inte sant. Det är ju ingen som cashar investeringar av den typen, utan allt är låne/riskkapital finansierat.

Och dom som köper är inte sällan rena bluffbolag:

https://medium.com/@divyanshbhatiajm19/builder-ais-1-5b-colla...

(nu vet jag inte om dom har investerat i egen hårdvara, det har dom säkert inte, men det saknas inte luftslott här heller)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cameltotem:

Nvidia har dock inte så högt P/E värde jämfört med många andra stora. Dessutom har de princip monopol på marknaden.

Vad jag förstått så har det börjat dyka upp flera möjliga konkurrenter. Personligen räknar jag en investering i Nvidia idag som en hyfsad risk. Det räcker egentligen att någon annan presenterar ett chip som är nära på lika bra men som är billigare, då lär Nvidia rasa rejält, men det är möjligt att det ligger par år till in i framtiden.

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide

Permalänk
Medlem

Nvidia är nya Cisco

Skrivet av Ryssfemma:

Du tänker på .com bubblan och det var alltid spekulativa bluffbolag/skalbolag folk investerade i. Idag säljer nvidia till företag som genererar pengar då dom också vill ha betalt för sina varor.

En perfekt motsvarighet till Nvidia idag är Cisco under IT bubblan, dom byggde hårdvaran som skulle driva hela Internet, när allt runtom dom krasade så följde dom med för helt plötsligt så fanns inte efterfrågan på de produkter de levererade och när försäljningen svek och dom var skyhögt värderade så kollapsa även deras värde. Cisco finns kvar men är varken hajpat och har tagit nästan 25år att komma till liknande aktievärde som då.

Permalänk
Medlem

En stor del av Nvidias inkomster kommer från hårdvara som används för att träna LLM:er. Frågan är hur användningen av LLM:er kommer att utvecklas framöver. Även om man gör stora framsteg i hur modellerna hanteras, exempelvis genom LLM ensembling, går själva utvecklingen av modellerna numera långsammare, och det finns tecken på att vi närmar oss en gräns för vad vår tids AI faktiskt klarar av.

Ett stort problem med LLM:er är hallucinationer, alltså påhittade eller felaktiga svar, oavsett hur ren och omfattande träningsdatan är. Förvånansvärt många verkar fortfarande inte förstå hur grundläggande det här problemet är. Det är troligt att hallucinationer aldrig helt kan byggas bort med dagens modellarkitektur, vilket kan leda till att många AI projekt misslyckas.

Om det dessutom visar sig att även LLM i sig är en bubbla, kan det innebära ytterligare huvudvärk för Nvidia och deras börsvärde.

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide

Permalänk
Medlem
Skrivet av Neon:

Vad jag förstått så har det börjat dyka upp flera möjliga konkurrenter. Personligen räknar jag en investering i Nvidia idag som en hyfsad risk. Det räcker egentligen att någon annan presenterar ett chip som är nära på lika bra men som är billigare, då lär Nvidia rasa rejält, men det är möjligt att det ligger par år till in i framtiden.

Amd finns redan?
Det många glömmer är MJUKVARAN och INTEGRERING är utan problem med Nvidia då de sköter det.
Köper du konkurrenter så får du lösa det själv.
Fungerer så klart i mindre företag men inte på större hallar då du själv står för allt

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 4x Noctua A14x25 2xT30, 1x Noctua A12x25, 3x ek loop

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cameltotem:

Hade 200 aktier som jag sålde 2017. Gjorde en 100% vinst så var rätt glad.
Så blev väl runt 9k i vinst. Hade varit 300k idag!

Glömmer dock aldrig min kompis som var så fast besluten på att NVidia var sjuuuukt övervärderat vid den tidpunkten.

Som de kan gå!

Skrivet av Mmm222:

Haha du hade haft 2000 aktier idag då dem splittra dem så du hade varit miljonär idag om man skulle tänkt så

Det är helt sjukt, köpte 17st 2021 och är nu 170 istället då. Gått upp 1000% vilket är helt sjukt. Fan vilken miss att sälja de 200
Jäkla raket asså

Visa signatur

Intel i7 8700k @ 5.0GHz | Asus Rog Strix Z370-H | FD R5 | Strix Gtx 1080 ti | 16Gb Corsair Vengeance LPX 3600Mhz | Samsung 850-Series EVO 500GB | WD Caviar Black 500Gb | WD RE4 1TB x2 i Raid 1 | MK-85 <3 Cpu-Z Gamla

Citera, annars kommer jag inte tillbaka!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hackers:

42 000 000 000 000 kronor

Sveriges BNP 2024:
6 392 353 000 000 kronor

Permalänk
Medlem
Visa signatur

Gpu: EVGA GeForce GTX 1080 TI FE Kraken G10+H110 Psu:Corsair AX760 Mb: Gigabyte Aorus Gaming 7 Cpu: Intel 8700k @5.2GHz @ 1.385V Cpu-kylare:EVGA CLC 280 Chassi:Define R5 Minne:G.Skill Ripjaws V 3600Mhz CL16 SSD:OCZ Arc 240GB HDD: Toshiba 3TB A-600

Permalänk
Medlem

Man ska inte glömma bort att det ekonomiska systemet är påhittat

Visa signatur

En god och ädel man bör avhålla sig från varje som helst kontakt med arbetslivet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Berduf:

Man ska inte glömma bort att det ekonomiska systemet är påhittat

Och även skuldmättat.

Visa signatur

Fractal Terra | ASUS ROG STRIX B850-I | 9800X3D + Thermalright X47 | 64 GB D5 6000 MT | 9070 XT

YOUTUBE | ANDERS BURLIN

Permalänk
Medlem
Skrivet av AndersB:

Och även skuldmättat.

Nej det är det inte.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Neon:

Vad jag förstått så har det börjat dyka upp flera möjliga konkurrenter. Personligen räknar jag en investering i Nvidia idag som en hyfsad risk. Det räcker egentligen att någon annan presenterar ett chip som är nära på lika bra men som är billigare, då lär Nvidia rasa rejält, men det är möjligt att det ligger par år till in i framtiden.

Visst men endast TSMC kan tillverka det chippet och du måste övertala marknaden att bygga enorma datacenters med mer specialiserad chip som riskerar att växa till irrelevans

Kostnaden av nvidia premium är en liten bråkdel av kalkylen

Permalänk
Medlem
Skrivet av Neon:

Vad jag förstått så har det börjat dyka upp flera möjliga konkurrenter. Personligen räknar jag en investering i Nvidia idag som en hyfsad risk. Det räcker egentligen att någon annan presenterar ett chip som är nära på lika bra men som är billigare, då lär Nvidia rasa rejält, men det är möjligt att det ligger par år till in i framtiden.

Såvitt jag förstår så handlar Nvidias övertag om betydligt mer än hårdvaran (och dess prestanda).

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xeonist:

Nej det är det inte.

Det är mättat på alla sätt och vis. Skiten dog ju 2008 och man har pumpat ut pengar för att på artificiell väg hålla det igång likt hjärt och lungräddning.
Kolla upp hur mycket mer pengar det är i cirkulationen sedan åtminstone år 2000, gärna längre tillbaka om du kan.
Det är intressanta och väl talande siffror 🙂

Visa signatur

En god och ädel man bör avhålla sig från varje som helst kontakt med arbetslivet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Berduf:

Det är mättat på alla sätt och vis. Skiten dog ju 2008 och man har pumpat ut pengar för att på artificiell väg hålla det igång likt hjärt och lungräddning.
Kolla upp hur mycket mer pengar det är i cirkulationen sedan åtminstone år 2000, gärna längre tillbaka om du kan.
Det är intressanta och väl talande siffror 🙂

Varför skulle det vara intressant? Inflation samt att fler människor börjar få en bättre levnadsstandard så börjar detta öka i alla länder.

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 4x Noctua A14x25 2xT30, 1x Noctua A12x25, 3x ek loop

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishg33k95:

Det är helt sjukt, köpte 17st 2021 och är nu 170 istället då. Gått upp 1000% vilket är helt sjukt. Fan vilken miss att sälja de 200
Jäkla raket asså

Jaa otroligt vad de lyckats med!

Men ja de finns alltid mycket man missat och gjort fel med åren.

Men köpte Palantir vid IPO så den kan jag alltid glädja mig med!

Visa signatur

I7 7700k 4,8GHZ | Asus Strix 1080TI 2000Mhz | Corsair Vengeance RGB DDR4 3100mhz| Gigabyte GA-Z270X-Ultra Gaming | Corsair RM850i 850W. AOC AG271QG.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Berduf:

Det är mättat på alla sätt och vis.

Det kanske är jag som missförstår er, men om man med "skuldmättat" menar att vi börjar nå en slags gräns för hur mycket skulder som systemet klarar, så har ni fel.

Det finns ingen sådan gräns. Oavsett om du mäter den i absoluta tal eller relativa tal.

Och den stora lögnen/illusionen är att dom (lånen) kan eller ska betalas tillbaka.

Skrivet av Berduf:

Skiten dog ju 2008 och man har pumpat ut pengar för att på artificiell väg hålla det igång likt hjärt och lungräddning.

Jag vet inte vad du menar med "dog".
Hade saker fått ha sin gilla gång, så hade vi sett en ekonomisk boom utan dess like.
Nu har vi sedan 2008 fortfarande haft en ekonomisk boom utan dess like, problemet är, givet sättet vi gjorde det på, att det också fortsatt dom eskalerande klyftorna som vi sett sen 70-talet.

https://wtfhappenedin1971.com/

Sen vet jag inte vad du menar, vad är "på artificiell väg"? Vad är den "naturliga" vägen menar du?

Permalänk

40 tusen miljarder kronor.

Det är väldigt mycket pengar.

Permalänk
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Jag känner Deja Vu sedan internets ingång. Alla pratade om detta internet, hempc reform för folk skulle ha datorer för kom. Och vad hände? Jo IT-bubblan sprack mars 2000, mängder med folk som jobbade emot det där Internet blev uppsagda. Och efter detta minns folk knappt vad internet var för konstigt.

Exakt samma sak tror jag kommer hända med AI bolag, Nvidia med flera kommer den närmsta tiden göra stora vinster. Men utfallet lär bli detsamma som det blev för det där internet med en bubbla som spräcker osv.

Fast på lång sikt är det ju annorlunda. Att gå in i Microsoft strax innan kraschen hade ju ändå gett en enorm utdelning sett fram till idag.
Den var värd typ 40 USD då innan och nu är det ju x10.

Permalänk
Medlem

spottstyver när man är greve.

Visa signatur

AMD Radeon RX 6400 - 2k 60 fps - med/high.

Permalänk

"Det är väldigt mycket pengar."

Det är gigantiskt ganska stora stålar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Danieleet:

Om AMD levererade samma sak till ett billigare pris hade alla köpt deras produkter istället?

De förväntas som sagt att gå från 200 till 300 bUSD i intäkter under de kommande 2 åren, helt galet att då påstå att allt över 400 miljarder är spekulativt värde. Men visst, du har väl rätt att tycka så antar jag.

Inte så länge Nvidia stänger ute AMD med Cuda som gör det omöjligt att smidigt byta till AMD system, men nya domar i rättegångar har gjort att dom över tid måste göra det enkelt... då lär Nvidia bubblan spricka.

Intäkter är inte samma som vinst... Volkswagen har 350 miljarder i intäkter, dom är värderade till *trumvirvel* 50 miljarder dollar...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hoppitoss:

Inte så länge Nvidia stänger ute AMD med Cuda som gör det omöjligt att smidigt byta till AMD system, men nya domar i rättegångar har gjort att dom över tid måste göra det enkelt... då lär Nvidia bubblan spricka.

Intäkter är inte samma som vinst... Volkswagen har 350 miljarder i intäkter, dom är värderade till *trumvirvel* 50 miljarder dollar...

Det är lite skillnad på vinstmarginalen mellan bolagen...
Cuda är dessutom inte allt (även om det är en stor del) av deras moat:

https://x.com/AcquiredFM/status/1700930636763091119?t=JuKXRKb...

Permalänk
Medlem

40 biljoner?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fågelskrämman:

40 tusen miljarder kronor.

Det är väldigt mycket pengar.

40 tusen tusen miljoner!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Danieleet:

Det är lite skillnad på vinstmarginalen mellan bolagen...
Cuda är dessutom inte allt (även om det är en stor del) av deras moat:

https://x.com/AcquiredFM/status/1700930636763091119?t=JuKXRKb...

Såklart, men nu är ju Nvidias inkomster vad jag kan se 180 miljarder och deras netto vinst ca 70 miljarder när man ser på prognosen för 2025. Volkswagen hade 320 miljarder år 2024 och gjorde en netto vinst på 12 miljarder.

Volkswagen gör vinst motsvarande sitt aktievärde vart fjärde år i runda slängar, Nvidia å andra sidan kräver 55 år för att tjäna ihop sitt aktievärde... samtidigt har Volkswagen tillgångar på 480 miljarder, medan Nvidia har tillgångar på 110 miljarder.

Samtidigt är det en stor AI bubbla på gång, dvs vinsten i framtiden är inte säkra, så i mina ögon är ren en värdering på 400 miljarder otroligt högt när risken är så stor.