Val till EU-parlamentet 2014

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Botkyrka, Stockholm
Registrerad
Jul 2001

Val till EU-parlamentet 2014

Jag tycker EU valet förtjänar en egen tråd och jag är lite nyfiken på hur ni tänker kring just EU-valet.

Jag tänker själv att Sverige är ett ganska litet land med litet inflytande i EU, därför är jag mer intresserad av vissa specifika EU-frågor när jag tänker på hur jag ska rösta där.

Jag lutar starkt åt att rösta på Piratpartiet igen. Den tekniska okunnighet bland EUs lagstiftare är ett stort problem och jag vet att Piratpartiet har gjort ett jättejobb med att utbilda folk och vara en av få motkrafter till företagens lobbyister bland frågor kring t.ex. mjukvarupatent och upphovsrätt.

Vad funderar ni att rösta på?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2010

Förmodligen så kommer jag att rösta på Social Demokraterna men det kan gott nog bli V där, Lustigt nog det parti genomsnitts SD-väljaren skulle ha störst praktiskt nytta av att rösta på.

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Botkyrka, Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Huzzbutt:

Förmodligen så kommer jag att rösta på Social Demokraterna men det kan gott nog bli V där, Lustigt nog det parti genomsnitts SD-väljaren skulle ha störst praktiskt nytta av att rösta på.

Tänker du annorlunda kring EU-valet på något sätt, och isåfall hur?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppland
Registrerad
Nov 2002
Skrivet av Kilroy:

Jag tycker EU valet förtjänar en egen tråd och jag är lite nyfiken på hur ni tänker kring just EU-valet.

Jag tänker själv att Sverige är ett ganska litet land med litet inflytande i EU, därför är jag mer intresserad av vissa specifika EU-frågor när jag tänker på hur jag ska rösta där.

Jag lutar starkt åt att rösta på Piratpartiet igen. Den tekniska okunnighet bland EUs lagstiftare är ett stort problem och jag vet att Piratpartiet har gjort ett jättejobb med att utbilda folk och vara en av få motkrafter till företagens lobbyister bland frågor kring t.ex. mjukvarupatent och upphovsrätt.

Vad funderar ni att rösta på?

Väldigt lika tankar som dig, lutar också mot piratpartiet av samma orsaker.

Citera för att vara säker på svar!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av Kilroy:

Tänker du annorlunda kring EU-valet på något sätt, och isåfall hur?

Jag tänker främst att EU-valet är snäppet viktigare än Riksdagsvalet men jag har även olika intressen i de två valen: I EU valet vill jag se en harmonisering av arbetsmarknadslagstiftningen på svensk modell (Inte DEN Svenska Modellen som SAF tog död på.).

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2007

Är personligen sjukt ointresserad av EU-valet. Tveksamt om jag ens röstar.

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Botkyrka, Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Huzzbutt:

Jag tänker främst att EU-valet är snäppet viktigare än Riksdagsvalet men jag har även olika intressen i de två valen: I EU valet vill jag se en harmonisering av arbetsmarknadslagstiftningen på svensk modell (Inte DEN Svenska Modellen som SAF tog död på.).

Tycker du att din personliga röst är viktigare i eu-valet än riksdagsvalet?

För så känner inte jag alls. Även om Sverige röstade 70% som jag vill så känns det mest som en droppa i havet i EU. För att påverka EU tycker jag vi gör bäst i att föregå med gott exempel.

Men jag tycker också att EU-valet är väldigt viktigt på många sätt.

Skrivet av Crippa90:

Är personligen sjukt ointresserad av EU-valet. Tveksamt om jag ens röstar.

Sant. Det är ett meningslöst val som egentligen inte påverkar någonting.
Tror du gör bäst i att bojkotta det för att visa ditt missnöje med det.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av Kilroy:

Tycker du att din personliga röst är viktigare i eu-valet än riksdagsvalet?

För så känner inte jag alls. Även om Sverige röstade 70% som jag vill så känns det mest som en droppa i havet i EU. För att påverka EU tycker jag vi gör bäst i att föregå med gott exempel.

Men jag tycker också att EU-valet är väldigt viktigt på många sätt.

Det ena säger inte emot det andra. Klart ska en föregå med ett gott exempel men det krävs att det goda exemplet finns i EU för att fram resonemangen.
Vad det gäller vikten av ens röst kan det sägas om alla val, ens röst i Kommunvalet väger tyngre än i landstingsvalet, I landstingsvalet och rösten i landstingsvalet väger tyngre än rösten i riksdagsvalet osv. Vikten av besluten som fattas ökar i varje steg dock.

Tilägg: Paulsson lämnade inte ens kvar fotknölarna på Katarina Winberg, öppnare mål är dock svårt att hitta.

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2011
Skrivet av Kilroy:

Jag tycker EU valet förtjänar en egen tråd och jag är lite nyfiken på hur ni tänker kring just EU-valet.

Jag tänker själv att Sverige är ett ganska litet land med litet inflytande i EU, därför är jag mer intresserad av vissa specifika EU-frågor när jag tänker på hur jag ska rösta där.

Jag lutar starkt åt att rösta på Piratpartiet igen. Den tekniska okunnighet bland EUs lagstiftare är ett stort problem och jag vet att Piratpartiet har gjort ett jättejobb med att utbilda folk och vara en av få motkrafter till företagens lobbyister bland frågor kring t.ex. mjukvarupatent och upphovsrätt.

Vad funderar ni att rösta på?

Det blir Piratpartiet. Utan dem skulle inte ACTA och liknande styggelser fått någon uppmärksamhet alls. De behövs och jag tycker det är härligt att de är där för att göra skillnad, inte bara stifta lagar som gynnar dem själva personligen, som resten verkar vara mer inne på.

Första inlägget i en tråd är sällan relevant när tid har förflutit. Vänligen svara på mitt senaste inlägg i tråden, inte det första, annars blir det kass. http://ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2006

Sympatiserar också en del med piratpartiet, om inte annat för att de är kanske det enda parti som på allvar vill få bort Copyswede.

Namn : Jesper | Ålder : 42 | In-game namn : iller
Yrke : Matematisk modellerare (finansiell matematik), mjukvaruutvecklare för risksystem.
Utbildning : Doktor i matematik + en del mat-stat, numme och IT-relaterat.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Botkyrka, Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Huzzbutt:

Det ena säger inte emot det andra. Klart ska en föregå med ett gott exempel men det krävs att det goda exemplet finns i EU för att fram resonemangen.
Vad det gäller vikten av ens röst kan det sägas om alla val, ens röst i Kommunvalet väger tyngre än i landstingsvalet, I landstingsvalet och rösten i landstingsvalet väger tyngre än rösten i riksdagsvalet osv. Vikten av besluten som fattas ökar i varje steg dock.

Jo, det så klart. Men jag tycker vikten av beslut/antal röster är större i riksdag än i EU om du fattar vad jag menar.
Men visst.
Vad är det som gör att du känner att EU-valet är viktigare då?

Skrivet av Huzzbutt:

Tilägg: Paulsson lämnade inte ens kvar fotknölarna på Katarina Winberg, öppnare mål är dock svårt att hitta.

Vet inte alls vad du syftar på här, länka till artikel eller nått?

Skrivet av Ozzed:

Det blir Piratpartiet. Utan dem skulle inte ACTA och liknande styggelser fått någon uppmärksamhet alls. De behövs och jag tycker det är härligt att de är där för att göra skillnad, inte bara stifta lagar som gynnar dem själva personligen, som resten verkar vara mer inne på.

Det tycker jag är orättvist.
Finns massor med politiker som kämpar otroligt hårt för att få till en bättre värld på olika sätt som inte alls gynnar dom personligen.
Detta blinda politikerförakt tycker jag är enormt destruktivt. Visst att det finns en stor mängd dynghögar inom politiken, men att dra det till att gälla nästan alla är extremt okunnigt och destruktivt tycker jag.
Tyvärr är det ju så att dessa dynghögar ofta når större framgångar och får mer publicitet än dom som jobbar hårt i det tysta. Så det generaliserade politikerföraktet är förståeligt. Men tragiskt.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av Kilroy:

Jo, det så klart. Men jag tycker vikten av beslut/antal röster är större i riksdag än i EU om du fattar vad jag menar.
Men visst.
Vad är det som gör att du känner att EU-valet är viktigare då?

Exporten, det överstatliga mandatet, samordningen osv.

Skrivet av Kilroy:

Vet inte alls vad du syftar på här, länka till artikel eller nått?

http://www.svtplay.se/video/1817431/23-2-21-15

Min försvenskning av Marits efternamn missades också, jag är upprörd.

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Botkyrka, Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Huzzbutt:

http://www.svtplay.se/video/1817431/23-2-21-15

Min försvenskning av Marits efternamn missades också, jag är upprörd.

lol
Herregud.
Jag brukar ofta argumentera för att Sverigedemokraternas okunnighet är värre än deras rasism. Nu har jag ännu ett exempel på detta.
Även om jag tycker Marit Paulsen har mycket fel när hon påstår att mer makt inte flyttas till EU.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2011
Skrivet av Kilroy:

Det tycker jag är orättvist.
Finns massor med politiker som kämpar otroligt hårt för att få till en bättre värld på olika sätt som inte alls gynnar dom personligen.
Detta blinda politikerförakt tycker jag är enormt destruktivt. Visst att det finns en stor mängd dynghögar inom politiken, men att dra det till att gälla nästan alla är extremt okunnigt och destruktivt tycker jag.
Tyvärr är det ju så att dessa dynghögar ofta når större framgångar och får mer publicitet än dom som jobbar hårt i det tysta. Så det generaliserade politikerföraktet är förståeligt. Men tragiskt.

Sålänge dynghögarna är i klar majoritet så lär "föraktet" fortsätta.

Men det är klart att det finns bra politiker, jag nämnde ju just några.

I övrigt, om vi bortser från slappheten, så tycker jag att de flesta andra partier vill fel saker eller har fel om hur verkligheten ser ut.

Grundproblemet med politik är att du kan utbilda dig till att bli politiker, utan att någonsin ha behövt sätta dig in i folks verklighet, och då blir det lätt att pengarna styr. När röstade t. ex sedand riksdagen igenom en lönesänkning för riksdagspolitiker?

Första inlägget i en tråd är sällan relevant när tid har förflutit. Vänligen svara på mitt senaste inlägg i tråden, inte det första, annars blir det kass. http://ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Botkyrka, Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Ozzed:

Sålänge dynghögarna är i klar majoritet så lär "föraktet" fortsätta.

Så länge människor som du väljer att ha ett allmänt förakt gentemot politiker istället för att hänga ut dynghögarna kommer dynghögarna att ha större framgångar eftersom dom som inte är det också får ta skulden.

Skrivet av Ozzed:

Men det är klart att det finns bra politiker, jag nämnde ju just några.

Du nämnde ett parti och som att det i sig var annorlunda gentemot andra.
Det finns flertalet personer inom piratpartiet jag inte har särskilt högt förtroende för heller.

Skrivet av Ozzed:

I övrigt, om vi bortser från slappheten, så tycker jag att de flesta andra partier vill fel saker eller har fel om hur verkligheten ser ut.

Kan du ge några exempel?
Jag skulle ärligt talat uppskatta det.

Skrivet av Ozzed:

Grundproblemet med politik är att du kan utbilda dig till att bli politiker, utan att någonsin ha behövt sätta dig in i folks verklighet, och då blir det lätt att pengarna styr. När röstade t. ex sedand riksdagen igenom en lönesänkning för riksdagspolitiker?

Jag har svårt att se det som grundproblemet och jag känner inte riktigt igen din verklighetsbeskrivning faktiskt.
Jag vet t.ex. inte riktigt vad du menar med att "utbilda sig till politiker". Det finns ingen direkt utbildning för politiker, det handlar mer om att göra karriär inom ungdomsförbund och partier om man ska ta dom exemplena.
Många politiker är starkt engagerade i just folk verklighet och därför väljer att engagera sig parlamentariskt för att påverka det dom har sett.

Det finns massor med politiker i riksdagen som vill sänka lönen för riksdagsledamöter. Men varför är dom i minoritet? Det är frågan jag tycker man bör lyfta om man ser det som ett problem.
I vänsterpartiet t.ex. har man röstat fram en obligatorisk partiskatt, man står alltså över mer än 10.000 kronor av nettolönen.
Att man självvalt väljer att avstå från över 10.000 kronor i månaden vilket är ganska mycket pengar tycker jag är ett exempel.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av Kilroy:

lol
Herregud.
Jag brukar ofta argumentera för att Sverigedemokraternas okunnighet är värre än deras rasism. Nu har jag ännu ett exempel på detta.
Även om jag tycker Marit Paulsen har mycket fel när hon påstår att mer makt inte flyttas till EU.

Makt förflyttning till EU är rätt känsligt, jag ser dick inga fel i Marits resonemang i frågan, sant inomde ramar hon lägger fram.

Skrivet av Ozzed:

Sålänge dynghögarna är i klar majoritet så lär "föraktet" fortsätta.

Men det är klart att det finns bra politiker, jag nämnde ju just några.

I övrigt, om vi bortser från slappheten, så tycker jag att de flesta andra partier vill fel saker eller har fel om hur verkligheten ser ut.

Grundproblemet med politik är att du kan utbilda dig till att bli politiker, utan att någonsin ha behövt sätta dig in i folks verklighet, och då blir det lätt att pengarna styr. När röstade t. ex sedand riksdagen igenom en lönesänkning för riksdagspolitiker?

Alla har fel om verkligheten du har fel om det mesta, kalle har fel om det mesta osv. Att förvänta sig att någon ska högre träffsäkerhet än andra är vanskligt och när senast röstade någon för att sänka sin inkomst? Titta hur V ledamöter gör med sin lön apropå det.

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2011
Skrivet av Kilroy:

Så länge människor som du väljer att ha ett allmänt förakt gentemot politiker istället för att hänga ut dynghögarna kommer dynghögarna att ha större framgångar eftersom dom som inte är det också får ta skulden.

Du nämnde ett parti och som att det i sig var annorlunda gentemot andra.
Det finns flertalet personer inom piratpartiet jag inte har särskilt högt förtroende för heller.

Kan du ge några exempel?
Jag skulle ärligt talat uppskatta det.

Jag har svårt att se det som grundproblemet och jag känner inte riktigt igen din verklighetsbeskrivning faktiskt.
Jag vet t.ex. inte riktigt vad du menar med att "utbilda sig till politiker". Det finns ingen direkt utbildning för politiker, det handlar mer om att göra karriär inom ungdomsförbund och partier om man ska ta dom exemplena.
Många politiker är starkt engagerade i just folk verklighet och därför väljer att engagera sig parlamentariskt för att påverka det dom har sett.

Det finns massor med politiker i riksdagen som vill sänka lönen för riksdagsledamöter. Men varför är dom i minoritet? Det är frågan jag tycker man bör lyfta om man ser det som ett problem.
I vänsterpartiet t.ex. har man röstat fram en obligatorisk partiskatt, man står alltså över mer än 10.000 kronor av nettolönen.
Att man självvalt väljer att avstå från över 10.000 kronor i månaden vilket är ganska mycket pengar tycker jag är ett exempel.

I allmänet handlar det väl om att jag känner mig förd bakom ljuset. Politikerna i majoritet driver igenom förlag i hemlighet, driver igenom förslag de gått till val på att inte driva igenom osv.. Och gud hjälpe den stackarn som ens vågar tänka tanken att rösta mot partiets allmäna linje i en fråga.. Du fattar grejen. Det är en fin tanke att tro gott om folk och att tillit sprider sig och allt det där, men det har gått lite långt för att jag på allvar ska våga tro på det fullt ut.

Visst finns det träskallar inom piratpartiet. Det finns det i alla partier. Men de är ändå de "minst dåliga" i mina ögon. De redovisar öppet vad de gör med så gott som varje krona, de har medlemsantal i realtid osv.

Skrivet av Huzzbutt:

Alla har fel om verkligheten du har fel om det mesta, kalle har fel om det mesta osv. Att förvänta sig att någon ska högre träffsäkerhet än andra är vanskligt och när senast röstade någon för att sänka sin inkomst? Titta hur V ledamöter gör med sin lön apropå det.

Alla har sin egen verklighetsuppfattning, visst, men vissa är mer... Avvikande än andra.

Om man har makt att bestämma över sin egen lön så kanske det är naturligt att man inte sänker den. Kapitalismens klor har sjunkit djupt in i de flesta. Men de flesta av olss får inte bestämma vår egen lön ner på kronor och ören, så varför ska politikerna få göra det?

Första inlägget i en tråd är sällan relevant när tid har förflutit. Vänligen svara på mitt senaste inlägg i tråden, inte det första, annars blir det kass. http://ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av Ozzed:

Alla har sin egen verklighetsuppfattning, visst, men vissa är mer... Avvikande än andra.

Om man har makt att bestämma över sin egen lön så kanske det är naturligt att man inte sänker den. Kapitalismens klor har sjunkit djupt in i de flesta. Men de flesta av olss får inte bestämma vår egen lön ner på kronor och ören, så varför ska politikerna få göra det?

Vad menar du mer specifikt med avvikande verklighetsuppfattning?
Visst kan en knyta politikers löneutveckling till inflationen men det är inte direkt tillämpligt om de ska ha möjlighet att söka sig till huvudstaden där bostadskostnaden ökar mer än inflationen. Sen så ska förstås lönen göra arbetet attraktivt.

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Botkyrka, Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Ozzed:

I allmänet handlar det väl om att jag känner mig förd bakom ljuset. Politikerna i majoritet driver igenom förlag i hemlighet, driver igenom förslag de gått till val på att inte driva igenom osv.

Ja, det finns det många som gör.
Men det är inte så vanligt som folk tror. Det gjordes en rätt stor undersökning om detta relativt nyligen och problemet är inte alls så stort som folk i allmänhet tror.
https://www.vr.se/amnesomraden/humanioraochsamhalle/demokrati...
http://journals.lub.lu.se/index.php/st/article/view/7660

Sen har jag en uppsjö med mer anekdotiska exempel och personliga erfarenheter kring detta.

Sen är det så klart att sådant som du pratar om sker också, men det är långt ifrån så vanligt som du verkar tro.
Och dessutom, varför väljer du att svartmåla alla politiker istället för att ta fram mer konkreta exempel?
Varför håller du inte individerna mer ansvariga?

Skrivet av Ozzed:

Alla har sin egen verklighetsuppfattning, visst, men vissa är mer... Avvikande än andra.

Kan du ge några konkreta exempel?

Skrivet av Ozzed:

Om man har makt att bestämma över sin egen lön så kanske det är naturligt att man inte sänker den. Kapitalismens klor har sjunkit djupt in i de flesta. Men de flesta av oss får inte bestämma vår egen lön ner på kronor och ören, så varför ska politikerna få göra det?

Det finns som sagt gott om politiker som sänkt sin lön med över 10.000 kronor om månaden, varför tror du dessa är i minoritet?
Och varför väljer du inte at hylla dom och andra som vill sänka riksdagslönerna istället för att svartmåla allihopa?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2011
Skrivet av Huzzbutt:

Vad menar du mer specifikt med avvikande verklighetsuppfattning?
Visst kan en knyta politikers löneutveckling till inflationen men det är inte direkt tillämpligt om de ska ha möjlighet att söka sig till huvudstaden där bostadskostnaden ökar mer än inflationen. Sen så ska förstås lönen göra arbetet attraktivt.

Jag kan ta två exempel. Sverigedemokraterna tycker jag har skev verklighetsuppfattning eftersom de tror att etnicitet har något att göra med hur brottsbenägen en individ är. Samt att de verkar vilja vrida tillbaka klockan och instifta någon slags romantiserad bild av 50-talet.

Vänsterpartiet är ett annat exempel. Deras vision bygger på att folk i allmänhet är av uppfattningen att när de har tillräckligt så har de inget emot att dela med sig, och det kanske stämmer på en liten klick, men att samhället ser ut som det gör visar att allmänheten inte alls har den inställningen.

Skrivet av Kilroy:

Ja, det finns det många som gör.
Men det är inte så vanligt som folk tror. Det gjordes en rätt stor undersökning om detta relativt nyligen och problemet är inte alls så stort som folk i allmänhet tror.
https://www.vr.se/amnesomraden/humanioraochsamhalle/demokrati...
http://journals.lub.lu.se/index.php/st/article/view/7660

Sen har jag en uppsjö med mer anekdotiska exempel och personliga erfarenheter kring detta.

Sen är det så klart att sådant som du pratar om sker också, men det är långt ifrån så vanligt som du verkar tro.
Och dessutom, varför väljer du att svartmåla alla politiker istället för att ta fram mer konkreta exempel?
Varför håller du inte individerna mer ansvariga?

Kan du ge några konkreta exempel?

Det finns som sagt gott om politiker som sänkt sin lön med över 10.000 kronor om månaden, varför tror du dessa är i minoritet?
Och varför väljer du inte at hylla dom och andra som vill sänka riksdagslönerna istället för att svartmåla allihopa?

För konkreta exempel. se mitt svar till Huzzbutt ovan.

Du säger att majoriteten av politikerna inte är ute efter att roffa åt sig (om jag fattat dig rätt). Då blir den naturliga frågan... Varför är då systemet designat så att det är relativt enkelt? Varför får då inte en politiker som ertappas med fingrarna i syltburken sparken omedelbums och ett förbud mot att engagera sig på rikspolitisk nivå?

Mitt svar på den frågan är att jag ser ingen rimlighet i att systemet är utformat som det är om det inte vore för att det är en stor klubb för inbördes beundran där man kan glida och glassa för skattepengar.

Håkan Juholt sitter fortfarande i riksdagen... Mona Sahlin blev PARTILEDARE för sossarna några år senare... Och så vidare.. Hela systemet är korrupt och genomruttet.

Vanligt folk får sona för sina brott.. Politiker får bära dumstrut i media några veckor, sedan är det full gas igen. Det är systemet det är fel på.

Första inlägget i en tråd är sällan relevant när tid har förflutit. Vänligen svara på mitt senaste inlägg i tråden, inte det första, annars blir det kass. http://ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av Ozzed:

Jag kan ta två exempel. Sverigedemokraterna tycker jag har skev verklighetsuppfattning eftersom de tror att etnicitet har något att göra med hur brottsbenägen en individ är. Samt att de verkar vilja vrida tillbaka klockan och instifta någon slags romantiserad bild av 50-talet.

Den listan kan göras l¨ång, Utbildningsministern Jan Björklund lyssnar inte till forskarna även om det nu känns extra lämpligt att en utbildningsminister lyssnar på de med utbildning i frågan osv.

Skrivet av Ozzed:

Vänsterpartiet är ett annat exempel. Deras vision bygger på att folk i allmänhet är av uppfattningen att när de har tillräckligt så har de inget emot att dela med sig, och det kanske stämmer på en liten klick, men att samhället ser ut som det gör visar att allmänheten inte alls har den inställningen.

Här är jag inte med alls, Exempel?

Skrivet av Ozzed:

För konkreta exempel. se mitt svar till Huzzbutt ovan.

Du säger att majoriteten av politikerna inte är ute efter att roffa åt sig (om jag fattat dig rätt). Då blir den naturliga frågan... Varför är då systemet designat så att det är relativt enkelt? Varför får då inte en politiker som ertappas med fingrarna i syltburken sparken omedelbums och ett förbud mot att engagera sig på rikspolitisk nivå?

Mitt svar på den frågan är att jag ser ingen rimlighet i att systemet är utformat som det är om det inte vore för att det är en stor klubb för inbördes beundran där man kan glida och glassa för skattepengar.

Håkan Juholt sitter fortfarande i riksdagen... Mona Sahlin blev PARTILEDARE för sossarna några år senare... Och så vidare.. Hela systemet är korrupt och genomruttet.

Vanligt folk får sona för sina brott.. Politiker får bära dumstrut i media några veckor, sedan är det full gas igen. Det är systemet det är fel på.

Mona Sahlin bar väl dumstrut i tio år och Juholt har fortfarande kvar sin. Det skulle vara högst olyckligt och odemokratiskt om våra valda tvingades lämna sina poster på godtycklig grund, nu säger jag godtycklig för att Juholt ínte har dömts för något. Vi väljer dem vi röstar på och sen är vi fast med dem i fyra år om allt går sin väg, helt i demokratisk ordning.

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Botkyrka, Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Ozzed:

Jag kan ta två exempel. Sverigedemokraterna tycker jag har skev verklighetsuppfattning eftersom de tror att etnicitet har något att göra med hur brottsbenägen en individ är. Samt att de verkar vilja vrida tillbaka klockan och instifta någon slags romantiserad bild av 50-talet.

Vänsterpartiet är ett annat exempel. Deras vision bygger på att folk i allmänhet är av uppfattningen att när de har tillräckligt så har de inget emot att dela med sig, och det kanske stämmer på en liten klick, men att samhället ser ut som det gör visar att allmänheten inte alls har den inställningen.

Ok. Vad gäller SD så håller jag med dig till viss del men ändå inte riktigt och vad gäller V så håller jag inte med dig alls.

Skrivet av Ozzed:

Du säger att majoriteten av politikerna inte är ute efter att roffa åt sig (om jag fattat dig rätt). Då blir den naturliga frågan... Varför är då systemet designat så att det är relativt enkelt? Varför får då inte en politiker som ertappas med fingrarna i syltburken sparken omedelbums och ett förbud mot att engagera sig på rikspolitisk nivå?

Nja, jag säger inte att majoriteten av politiker inte är ute efter att roffa åt sig. Eller, ja, det kan problematiseras. Jag tycker "roffa åt sig" är en förenkling till den grad att sanningen blir förvriden. Men för enkelhetens skull kan vi stanna där. Jag tror att majoriteten av politiker är, låt oss säga "dynghögar" som jag använde tidigare.
Men andelen politiker som verkligen vill väl och försöker lyssna på folk osv är fortfarande av betydande storlek och det är väldigt orättvist att klanka ner på dom i samma anda.

Kan du förklara på vilket sätt du menar att systemet är designat i det fallet?

Och svaret är att det är vi väljare som ger politiker sparken och inte. Att dessa politiker inte drabbas hårdare är upp till oss om vi tycker det eller inte.

Och en förklaring till att dessa politiker inte drabbas hårdare anser jag vara att många tänker så som du verkar göra, "alla politiker är så" och därmed så får dom som beter sig på detta sättet fortsätta istället för att dom som inte beter sig på det viset får mer stöd.
Därför tycker jag din inställning är enormt destruktiv för vår demokrati.

Skrivet av Ozzed:

Håkan Juholt sitter fortfarande i riksdagen... Mona Sahlin blev PARTILEDARE för sossarna några år senare...

Kan du utveckla vad det var Juholt och Sahlin gjorde som du tycker är så förfärligt?

Skrivet av Ozzed:

Vanligt folk får sona för sina brott.. Politiker får bära dumstrut i media några veckor, sedan är det full gas igen. Det är systemet det är fel på.

Som jag frågade tidigare, vad i systemet är det du tycker är fel?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2011
Skrivet av Kilroy:

Ok. Vad gäller SD så håller jag med dig till viss del men ändå inte riktigt och vad gäller V så håller jag inte med dig alls.

Nej, det står dig naturligtvis fritt att vara av en helt annan åsikt, men nu har du i alla fall fått min motivering.

Citat:

Nja, jag säger inte att majoriteten av politiker inte är ute efter att roffa åt sig. Eller, ja, det kan problematiseras. Jag tycker "roffa åt sig" är en förenkling till den grad att sanningen blir förvriden. Men för enkelhetens skull kan vi stanna där. Jag tror att majoriteten av politiker är, låt oss säga "dynghögar" som jag använde tidigare.
Men andelen politiker som verkligen vill väl och försöker lyssna på folk osv är fortfarande av betydande storlek och det är väldigt orättvist att klanka ner på dom i samma anda.

Kan du förklara på vilket sätt du menar att systemet är designat i det fallet?

Jag tycker att du besvarar din egen fråga. Om du nu inte skrev fel, så säger du ju själv att du tycker att majoriteten, alltså de flesta politiker, är dynghögar. Att det tillåts vara så tycker jag med all önskvärd tydlighet visar att systemet är feldesignat. Jämför med vilken annan arbetsplats som helst. Tror du en vanlg arbetsgivare skulle acceptera att över hälften av arbetstagarna fular sig på diverse olika sätt?

Citat:

Och svaret är att det är vi väljare som ger politiker sparken och inte. Att dessa politiker inte drabbas hårdare är upp till oss om vi tycker det eller inte.

Och en förklaring till att dessa politiker inte drabbas hårdare anser jag vara att många tänker så som du verkar göra, "alla politiker är så" och därmed så får dom som beter sig på detta sättet fortsätta istället för att dom som inte beter sig på det viset får mer stöd.
Därför tycker jag din inställning är enormt destruktiv för vår demokrati.

Det är betydligt mer destruktivt att en majoritet av politikerna är dynghögar. Både för folket i allmänhet men även för de politiker som sköter sig.

Citat:

Kan du utveckla vad det var Juholt och Sahlin gjorde som du tycker är så förfärligt?

Missbruk av allmäna medel. Den ene köpte choklad för skattebetalarnas pengar, och den andra fick en lägenhet betydligt mer subventionerad än vad han hade rätt till.

Citat:

Som jag frågade tidigare, vad i systemet är det du tycker är fel?

[/QUOTE]
Att det är skillnad på folk och folk. Om politiker är människor så ska de också straffas som människor när de gör fel. Annars fallerar hela förtroendeapparaten, och det tycker jag för den delen att den redan gjort, som du märker.

Om någon blir invald ska man inte behöva hoppas att människan är ärlig och vill göra rätt för sig, det ska man kunna ta för givet, och det kan man inte idag.

Första inlägget i en tråd är sällan relevant när tid har förflutit. Vänligen svara på mitt senaste inlägg i tråden, inte det första, annars blir det kass. http://ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Botkyrka, Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Ozzed:

Missbruk av allmäna medel. Den ene köpte choklad för skattebetalarnas pengar, och den andra fick en lägenhet betydligt mer subventionerad än vad han hade rätt till.

Du menar på allvar att lite choklad är hela anledningen till att du tycker det är så förfärligt att Mona Sahlin blev partiledare?

Skrivet av Ozzed:

Att det är skillnad på folk och folk. Om politiker är människor så ska de också straffas som människor när de gör fel. Annars fallerar hela förtroendeapparaten, och det tycker jag för den delen att den redan gjort, som du märker.

Det är vi väljare som straffar politiker, eller inte.

Hur hade du velat att systemet såg ut istället?
Vilka förändringar skulle du vilja se?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2011
Skrivet av Kilroy:

Du menar på allvar att lite choklad är hela anledningen till att du tycker det är så förfärligt att Mona Sahlin blev partiledare?

Det är vi väljare som straffar politiker, eller inte.

Hur hade du velat att systemet såg ut istället?
Vilka förändringar skulle du vilja se?

Vi står väldigt långt ifrån varandra vad gäller hur politik borde fungera tydligen. Jag tycker inte att det handlar om "lite choklad". Jämför t. ex med om du använder ditt företagskort, som endast är till för utlägg som i förväg godkänts av din arbetsgivare, till att köpa "lite choklad".. Hur tror du arbetsgivaren reagerar? Inger du förtroende genom att göra så?

Jag har redan förklarat vad jag tycker skall ändras. Kryphålen måste bort, och missköter man sig under sin mandatperiod bör man straffas på samma sätt som en privatperson som uppvisar samma beteende mot sin arbetsgivare bestraffas. Klarar man inte av att vara felfri för den feta lönen politiker får så har man inte i politiken att göra anser jag.

Första inlägget i en tråd är sällan relevant när tid har förflutit. Vänligen svara på mitt senaste inlägg i tråden, inte det första, annars blir det kass. http://ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av Ozzed:

Vi står väldigt långt ifrån varandra vad gäller hur politik borde fungera tydligen. Jag tycker inte att det handlar om "lite choklad". Jämför t. ex med om du använder ditt företagskort, som endast är till för utlägg som i förväg godkänts av din arbetsgivare, till att köpa "lite choklad".. Hur tror du arbetsgivaren reagerar? Inger du förtroende genom att göra så?

Jag har redan förklarat vad jag tycker skall ändras. Kryphålen måste bort, och missköter man sig under sin mandatperiod bör man straffas på samma sätt som en privatperson som uppvisar samma beteende mot sin arbetsgivare bestraffas. Klarar man inte av att vara felfri för den feta lönen politiker får så har man inte i politiken att göra anser jag.

Jag förstår verkligen inte vad problemet är.
Gillar vi inte politikerna så röstar vi inte på dem, inte mer med det. Arbetslagstiftningen medger möjlighet att sparka en person som brister i förtroende eller bryter mot lagen/värdegrunden men den tvingar inte fram avskedanden. Om vi förväntar oss att politiker ska vara moraliska supermänniskor så kommer vi oundvikligen aldrig att uppnå den "verklighets uppfattning" som du eftersträvar, Det hade varit dryga 350 personer som aldrig tvättade av penslarna i handfatet eller med vattenslangen på gräsmattan, aldrig gick mot rött osv.

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2011
Skrivet av Huzzbutt:

Jag förstår verkligen inte vad problemet är.
Gillar vi inte politikerna så röstar vi inte på dem, inte mer med det. Arbetslagstiftningen medger möjlighet att sparka en person som brister i förtroende eller bryter mot lagen/värdegrunden men den tvingar inte fram avskedanden. Om vi förväntar oss att politiker ska vara moraliska supermänniskor så kommer vi oundvikligen aldrig att uppnå den "verklighets uppfattning" som du eftersträvar, Det hade varit dryga 350 personer som aldrig tvättade av penslarna i handfatet eller med vattenslangen på gräsmattan, aldrig gick mot rött osv.

Blir du vald till riksdagen så sitter du i 4 år. En anställd har vanligen en månads uppsägningstid, så det är 47 månaders skillnad på hur vi behandlas. Där har du en del av problemet.

Vad folk gör privat skiter jag i. Men i de fall jag nämnde så handlar det om skattemedel de har roat sig för, men jag bryr mig inte nämnvärt om någon har svart stödhjälp, kör för fort, osv, för det har inte med deras politiska uppdrag att göra. Så några "moraliska supermänniskor" är det överhuvudtaget inte tal om. Bara att politiker, precis som alla andra, ska få fan om de missköter sitt jobb. Jag förstår inte vad som är konstigt med det resonemanget.

Första inlägget i en tråd är sällan relevant när tid har förflutit. Vänligen svara på mitt senaste inlägg i tråden, inte det första, annars blir det kass. http://ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Botkyrka, Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Ozzed:

Jag har redan förklarat vad jag tycker skall ändras. Kryphålen måste bort, och missköter man sig under sin mandatperiod bör man straffas på samma sätt som en privatperson som uppvisar samma beteende mot sin arbetsgivare bestraffas. Klarar man inte av att vara felfri för den feta lönen politiker får så har man inte i politiken att göra anser jag.

Vilka kryphål syftar du på?
Men det är vi väljare som är deras arbetsgivare. Det är vi som väljer hur dom ska straffas.
Hur menar du att det borde fungera istället?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2011
Skrivet av Kilroy:

Vilka kryphål syftar du på?
Men det är vi väljare som är deras arbetsgivare. Det är vi som väljer hur dom ska straffas.
Hur menar du att det borde fungera istället?

Kryphålen är väl rätt uppenbara när du själv säger att majoriteten är dynghögar?

Sedan, visst.. Om politikerna gjorde som vi väljare sa, så kanske det hade fungerat. Men, för att ta ett exempel.. Vad tror du resultatet av en folkomröstning i FRA-frågan hade lett till för resultat? Jag tror lagförslaget inte hade gått igenom.

Jag gör vad jag kan genom att personrösta på sådanna politiker jag anser inte är dynghögar, sedan följer jag deras arbete osv, men det förändrar inte hur systemet ser ut.

Första inlägget i en tråd är sällan relevant när tid har förflutit. Vänligen svara på mitt senaste inlägg i tråden, inte det första, annars blir det kass. http://ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Botkyrka, Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Ozzed:

Kryphålen är väl rätt uppenbara när du själv säger att majoriteten är dynghögar?

Nej, jag har ärligt talat ingen aning om vad du syftar på.

Det största problemet jag ser är att majoriteten röstar på dynghögar och att media inte gör sitt jobb.