Finns det någon Linuxdist som är användarvänlig?

Permalänk
Avstängd
Skrivet av ddelin:

Stallman är väl inte som alla andra, men han har ju upprepade gånger förklarat att han inte bryr sig om ifall programvara är gratis, det han brinner för är att koden är fri. Det är forfarande många som inte begriper skillnaden mellan gratis och fri.
Kör exempelvis en del Redhat prylar på jobbet, fri källkod till 100%, men gratis är det verkligen inte.

Jo men det blir ju ett omöjligt faktum i och med att alla måste få ihop till brödfödan världen över.

I just "Linux for desktop" så står det ju egentligen helt still eftersom ingen kan lägga tid på att skriva om tusentals rader kod utan att få någon ersättning. Just nu är det samma kod som skrevs för 10 år sedan som man om och om igen knådar.

Kärnan, servrar däremot tackar ju kommersiella intressen för och använder glatt.

Så man måste modernisera tänket och skapa möjlighter för mjukvaruutvecklare att även få en inkomst för det tidskrävande knådandet även för desktop. (med stöd av industrin som då även får välja att viss kod är sluten, ex som Google gör)

Visa signatur

ASUS K56CB i7, W10 > Asus VivoBook S15 S530UN
HTC 10
ASUS Transformer Prime 32GB, Nougat :)
Ubiquiti Edge Lite, UniFi AP-AC-Lite (AP) samt ASUS AC68U och N66U (AP), fiber 500/100Mbit/s.
Mitt nätverk: https://imgur.com/aco9XQz Bild https://imgur.com/oQ2WG9Y

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon186252:

Ähh.. När jag ändå börjat skriva, och TS verkar ha övergivit tråden, kan jag väl lika väl fråga.. Finns det någon någolunda simplifierad förklaring av de olika systemen/distarna? Alltså styrkor/svagheter med BSD, Linux, vad mer det nu finns, och de olika distarna som bygger på dem. Fattar att det nog är mer än ett A4 läsning för att verkligen bli klok på det, men det blir lite småtrassligt att bara kasta sig in i en dist som det är.

*BSD är oftast mycket stabilare och säkrare. Linux är generellt mycket vanligare och större.

Linux är komersiellt och marknadsmässigt stort på server och dominerande på IoT/inbyggnadssystem. BSD är mest riktiga nördar som brinner för sitt system, men finns i vissa få inbyggnadssystem, och då oftast inom de produktkategorier som normalt kräver lite högre säkerhet och stabilitet (NAS och brandbäggar är typexempel på det).

Linux har även mycket fler desktopanvändare än *BSD, men inte alls komersiellt och stort som i den grad som på server eller IoT, eller i närheten så väl supportat som MacOS eller Windows.

BSD är en fri variant på Unix som finns i 3-4 (om vi tar de vanligaste) olika versioner som utvecklas relativt separat ifrån varandra. FreeBSD är det största och vanligaste på desktop inom *BSD. De utvecklas och paketeras komplett som OS (precis som tex. MacOS och Windows).

Linux är en Unix-inspirerad OS-kärna, men inte ett komplett operativsystem för en vanlig användare. Det måste kompletteras och paketeras med programvara för att bli ett komplett OS som en användare kan installera och använda. Detta kallar man för att vara olika distributioner (läs "paketeringar") av Linux. Det finns hundratals, och nästan upp till tusen sådana.

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16GB/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32GB/512GB], Windows: Microsoft Surface Laptop 7 13" [Snapdragon X Plus/16GB/512GB], HP Omnibook X 14" [Snapdragon X Elite/16GB/1TB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], HT: LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB], Intel NUC [Core i5/8GB/256GB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk

Innan jag hade prövat någon Linux distribution hade jag inga förväntningar alls i stort sett då jag förväntade mig ett väldigt amatörmässigt hobbyprojekt till OS. Jag installerade Ubuntu med Croton på min Chromebook. Det verkade som att det inte lirade så bra med Chromebooken med mycket problem, saker som ej funkade. Jag tog bort det och tänkte att jag hade rätt om det jag trodde om Linux.

Sen hade jag läst lite om GalliumOS som är anpassat att gå perfekt med Chromebook. Vilken skillnad på användarupplevelse. Allt går supersnabbt utan konstiga problem. Sen är det vackert att se på. Så Linux fungerar som desktop OS. I Synaptic hittar man det mesta och där är det superenkelt att installera och avinstallera. Dom gånger man får installera via terminalen kan vara pilligt men det finns oftast beskrivning i paketet att följa, sen kan man hitta det ganska enkelt på nätet. Sen lär man ju sig att använda terminalen ju mer man använder den. Kort och gott. Linux är inte Windows och det är krångligare innan man lärt sig hur saker och ting funkar. Men allt som allt är jag positivt överraskad av Linux, framförallt av distributionen GalliumOS som är anpassad för Desktop.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av plunn:

I just "Linux for desktop" så står det ju egentligen helt still eftersom ingen kan lägga tid på att skriva om tusentals rader kod utan att få någon ersättning. Just nu är det samma kod som skrevs för 10 år sedan som man om och om igen knådar.

Ehhh, har du nån aning om vad du pratar om ?
Som ett exempel kan man väl ta skrivbordmiljön KDE som jag använder och som har en enorm mängd kod, den har sedan jag började använda den gjorts om fullständigt 3 gånger, där man bytt ut hela underredet (QT 3, 4, 5) och skrivit om i princip var enda applikation varje gång. Tror du dom utvecklarna gjort detta utan lön ?

Sen ser jag inte problemet med att knåda 10 år gammal kod, har man en vettig kodbas (vilket KDE inte hade) är det väl självklart att man bygger vidare på den, varför lägga pengar på att skriva om något som funkar ? Linuxkärnan och alla dom grundläggande biblioteken är väl utmärkta exempel på något man förfinat i decennier och aldrig kastat ut helt och börjat om från början.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ddelin:

Som ett exempel kan man väl ta skrivbordmiljön KDE som jag använder och som har en enorm mängd kod, den har sedan jag började använda den gjorts om fullständigt 3 gånger, där man bytt ut hela underredet (QT 3, 4, 5) och skrivit om i princip var enda applikation varje gång.

Är inte alls insatt i KDE (och väldig begränsad erfarenhet av det), men vad var orsaken till att man hela tre gånger valt att starta om på helt nytt?

Dålig kvalitet på kod och arkitektur varje gång?

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16GB/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32GB/512GB], Windows: Microsoft Surface Laptop 7 13" [Snapdragon X Plus/16GB/512GB], HP Omnibook X 14" [Snapdragon X Elite/16GB/1TB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], HT: LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB], Intel NUC [Core i5/8GB/256GB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk
Medlem
Skrivet av martinot:

Är inte alls insatt i KDE (och väldig begränsad erfarenhet av det), men vad var orsaken till att man hela tre gånger valt att starta om på helt nytt?

Dålig kvalitet på kod och arkitektur varje gång?

Nu var det länge sedan, men jag vet att KDE3 som många användare tyckte var bra, blev svårare och svårare att underhålla enligt utvecklarna, vilket ju tyder på att man inte haft ordning på koden, plus att QT3 inte utvecklades längre. Mellan KDE 4 och 5 vet jag inte förutom att man bytte från QT4 till QT5, antar att man ansåg att 5:an var så mycket bättre att det var värt jobbet. Programmerare är ju lika lata som alla andra, så dom gör nog inte om utan ett bra incitament.
Sen är väl mitt påstående om att man totalt skrev om rubbet mellan varje version lite överdrivet, att exempelvis konvertera texteditorn Kate från QT4 till QT5 är nog relativt enkelt, men en mer avancerad applikation som Ktorrent kan jag tänka mig kräver mer arbete.
Det jag vände mig mot var att plunn hävdar att det inte går att göra pengar på Linux desktops, KDE är ju bara använt på desktops och mängder av avlönade utvecklare har uppenbarligen lagt ner massor med tid på att göra rätt rejäla omskrivningar med några års mellanrum. Det måste ju komma pengar från någonstans och som företage är villiga att lägga på utvecklingen av en skrivbordsmiljö.
Lyckligtvis har ju flera stora bolag, typ HP, Intel, IBM mfl. insett att Linux är viktigt, och avlönar folk för att koda i mängder av olika delar av ekosystemet runt Linux.
Finns ju utvecklare på IBM som utvecklar delar av linuxkärnan som sedan alla inkl. deras konkurrenter får nytta av, det är ju det som gör open source överlägset i mina ögon, man nyttjar jobb som andra gjort och sedan bidrar man med sin del. Mindre dubbelarbete vilket i slutändan blir billigare för användarna.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Xeraton:

Du kan läsa kortfattad information om de flesta Linux-distributioner på Distro Watch

Inkluderar även BSD-distros.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ddelin:

Nu var det länge sedan, men jag vet att KDE3 som många användare tyckte var bra, blev svårare och svårare att underhålla enligt utvecklarna, vilket ju tyder på att man inte haft ordning på koden, plus att QT3 inte utvecklades längre. Mellan KDE 4 och 5 vet jag inte förutom att man bytte från QT4 till QT5, antar att man ansåg att 5:an var så mycket bättre att det var värt jobbet. Programmerare är ju lika lata som alla andra, så dom gör nog inte om utan ett bra incitament.

Ok.

Skrivet av ddelin:

Det jag vände mig mot var att plunn hävdar att det inte går att göra pengar på Linux desktops, KDE är ju bara använt på desktops och mängder av avlönade utvecklare har uppenbarligen lagt ner massor med tid på att göra rätt rejäla omskrivningar med några års mellanrum. Det måste ju komma pengar från någonstans och som företage är villiga att lägga på utvecklingen av en skrivbordsmiljö.
Lyckligtvis har ju flera stora bolag, typ HP, Intel, IBM mfl. insett att Linux är viktigt, och avlönar folk för att koda i mängder av olika delar av ekosystemet runt Linux.
Finns ju utvecklare på IBM som utvecklar delar av linuxkärnan som sedan alla inkl. deras konkurrenter får nytta av, det är ju det som gör open source överlägset i mina ögon, man nyttjar jobb som andra gjort och sedan bidrar man med sin del. Mindre dubbelarbete vilket i slutändan blir billigare för användarna.

Håller med. Utan dessa kommersiella företag, med sina egenintressen att utveckla Linux/FOSS, så hade vi mycket troligen inte varit i närheten av den nivå vi befinner oss på i dag.

Sedan så skulle jag iofs. misstänka att det är serverdelen som HP, Intel och IBM ser som mest kommersiellt intressant. Men för att managera en server så behöver man ibland mer än ett textbaserat shell/CLI, och då kan ju ibland även en fullt fungerande modern desktopmiljö vara viktigt (och samma sak för programutveckling riktat emot embedded/IoT).

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16GB/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32GB/512GB], Windows: Microsoft Surface Laptop 7 13" [Snapdragon X Plus/16GB/512GB], HP Omnibook X 14" [Snapdragon X Elite/16GB/1TB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], HT: LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB], Intel NUC [Core i5/8GB/256GB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rick69:

Inkluderar även BSD-distros.

Nu kanske det är lite onödig "nitpicking", men även om BSD står för "Berkeley Software Distribution", så är de olika BSD-baserade varianterna inte olika distributioner (som i fallet med Linuxbaserade distributioner), utan kompletta operativsystem (precis som MacOS, Windows, iOS, Android, etc.).

Det är alltså mer korrekt att benämna de som varianter av BSD, eller som system inom BSD-familjen (eller möjligtvis forkar av BSD, men det kanske blir lite krångligare i allmänt tal).

Detta är alltså analogt med att det är inkorrekt att kalla Linux för ett operativsystem.

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16GB/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32GB/512GB], Windows: Microsoft Surface Laptop 7 13" [Snapdragon X Plus/16GB/512GB], HP Omnibook X 14" [Snapdragon X Elite/16GB/1TB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], HT: LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB], Intel NUC [Core i5/8GB/256GB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk
Medlem
Skrivet av martinot:

Ok.

Håller med. Utan dessa kommersiella företag, med sina egenintressen att utveckla Linux/FOSS, så hade vi mycket troligen inte varit i närheten av den nivå vi befinner oss på i dag.

Sedan så skulle jag iofs. misstänka att det är serverdelen som HP, Intel och IBM ser som mest kommersiellt intressant. Men för att managera en server så behöver man ibland mer än ett textbaserat shell/CLI, och då kan ju ibland även en fullt fungerande modern desktopmiljö vara viktigt (och samma sak för programutveckling riktat emot embedded/IoT).

Självklart är det serversidan som genererar pengarna, därför är det extra intressant att se avlönat folk från dom stora jättarna som jobbar i open-source projekt som det inte känns som deras arbetsgivare är super intresserade av. Men det finns nog som sagt dom som föstått att det gynnar hela industrin om Linux/BSD går framåt för att komma ur inlåsningar i propritära plattformar, och det innebär att hela ekosystemet måste vara tillräckligt bra, inkl. dekstop miljön.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ddelin:

Självklart är det serversidan som genererar pengarna, därför är det extra intressant att se avlönat folk från dom stora jättarna som jobbar i open-source projekt som det inte känns som deras arbetsgivare är super intresserade av. Men det finns nog som sagt dom som föstått att det gynnar hela industrin om Linux/BSD går framåt för att komma ur inlåsningar i propritära plattformar, och det innebär att hela ekosystemet måste vara tillräckligt bra, inkl. dekstop miljön.

Jo, och som sagt, jag tror inte det håller med att, alltid (även om det ibland passar bättre), att bara presentera en en serverkonsoll och management interface som enbart ett textbaserat shell/CLI. Även die hard kommandopersoner vill nog ha flera fönster upp på ett smidigt sätt, och gärna med vissa desktopfunktioner/appar runt i vissa fall.

Sedan så kan jag tänka mig att detta är, förhållandevis, en relativt liten del pengar som läggs på detta (och en liten del av den totala kodbas som de jobbar på). Som du är inne på så är det nog mest en liten spin off och symbios i detta fallet.

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16GB/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32GB/512GB], Windows: Microsoft Surface Laptop 7 13" [Snapdragon X Plus/16GB/512GB], HP Omnibook X 14" [Snapdragon X Elite/16GB/1TB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], HT: LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB], Intel NUC [Core i5/8GB/256GB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av martinot:

*BSD är oftast mycket stabilare och säkrare. Linux är generellt mycket vanligare och större.

Linux är komersiellt och marknadsmässigt stort på server och dominerande på IoT/inbyggnadssystem. BSD är mest riktiga nördar som brinner för sitt system, men finns i vissa få inbyggnadssystem, och då oftast inom de produktkategorier som normalt kräver lite högre säkerhet och stabilitet (NAS och brandbäggar är typexempel på det).

Linux har även mycket fler desktopanvändare än *BSD, men inte alls komersiellt och stort som i den grad som på server eller IoT, eller i närheten så väl supportat som MacOS eller Windows.

BSD är en fri variant på Unix som finns i 3-4 (om vi tar de vanligaste) olika versioner som utvecklas relativt separat ifrån varandra. FreeBSD är det största och vanligaste på desktop inom *BSD. De utvecklas och paketeras komplett som OS (precis som tex. MacOS och Windows).

Linux är en Unix-inspirerad OS-kärna, men inte ett komplett operativsystem för en vanlig användare. Det måste kompletteras och paketeras med programvara för att bli ett komplett OS som en användare kan installera och använda. Detta kallar man för att vara olika distributioner (läs "paketeringar") av Linux. Det finns hundratals, och nästan upp till tusen sådana.

Hmm.. Okej. Låter som att Linux är troligare att få hårdvara och mjukvara att lira. Kan det stämma? Tänker då att BSD-famlijen är stabilare(eller vad vi nu ska säga) när det väl funkar, men Linux-distar är troligare att funka. Samt att Linux nog är mer pillande, vilket såklart också betyder fler valmöjligheter.
Såg sidan om kompatibel hårdvara innan, så det får jag väl kika på i vilket fall.

Vart lite nyfiken på BSD just för att du nämnde stabilitet och säkerhet. Känner att jag nog gärna har något riktigt stabilt och säkert i grunden, och sedan kör VM ifall det är funktioner jag saknar. Alltså inte helt otänkbart att jag försöker mig på båda delarna.. Lär bli en intressant resa..

Skrivet av Xeraton:

Du kan läsa kortfattad information om de flesta Linux-distributioner på Distro Watch

Wouff.. Det blir mycket läsning framöver ser jag. Tackar!

Skrivet av Rick69:

Inkluderar även BSD-distros.

Härligt!

Skrivet av martinot:

Nu kanske det är lite onödig "nitpicking", men även om BSD står för "Berkeley Software Distribution", så är de olika BSD-baserade varianterna inte olika distributioner (som i fallet med Linuxbaserade distributioner), utan kompletta operativsystem (precis som MacOS, Windows, iOS, Android, etc.).

Det är alltså mer korrekt att benämna de som varianter av BSD, eller som system inom BSD-familjen (eller möjligtvis forkar av BSD, men det kanske blir lite krångligare i allmänt tal).

Detta är alltså analogt med att det är inkorrekt att kalla Linux för ett operativsystem.

Nejdå, inte onödigt alls. Bara bra att du berättar. Då blir det förhoppningsvis mindre bråk jag annars inte blivit klok på framöver.

Permalänk
Hedersmedlem

*Tråd rensad*

Tråd rensad igen, se rensningskommentaren här*

Har man frågor och/eller synpunkter gällande modereringen går det bra att antingen skicka pm eller att höra av sig via kontatkformuläret, se §11 i forumreglerna.
/moderator

Visa signatur

Danskjävel så krattar som en skrivare...

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon186252:

Hmm.. Okej. Låter som att Linux är troligare att få hårdvara och mjukvara att lira. Kan det stämma? Tänker då att BSD-famlijen är stabilare(eller vad vi nu ska säga) när det väl funkar, men Linux-distar är troligare att funka. Samt att Linux nog är mer pillande, vilket såklart också betyder fler valmöjligheter.

Japp, tror att det generellt stämmer väl.

Linux och Linuxdistributionerna har bra mycket fler användare, och därmed så är det en klart större chans att det finns drivrutiner till olika hårdvara (dock kanske inte i närheten på den nivå, eller lika komplett om det finns, som MacOS och Windows - bara för att sätta förväntningarna rätt).

Sedan så skulle jag nog säga att generellt så är alla Unixdervivat/inspirerade system, normalt ungefär lika pilliga (och flexibla/konfigurerbara, för att ta den andra sidan av myntet).

Räkna med att behöva lägga lite mer tid för att sätta dig in i saker (men samtidigt så ökar ju din kunskap också, för att ta den positiva sidan återigen).

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16GB/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32GB/512GB], Windows: Microsoft Surface Laptop 7 13" [Snapdragon X Plus/16GB/512GB], HP Omnibook X 14" [Snapdragon X Elite/16GB/1TB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], HT: LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB], Intel NUC [Core i5/8GB/256GB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av martinot:

Japp, tror att det generellt stämmer väl.

Linux och Linuxdistributionerna har bra mycket fler användare, och därmed så är det en klart större chans att det finns drivrutiner till olika hårdvara (dock kanske inte i närheten på den nivå, eller lika komplett om det finns, som MacOS och Windows - bara för att sätta förväntningarna rätt).

Sedan så skulle jag nog säga att generellt så är alla Unixdervivat/inspirerade system, normalt ungefär lika pilliga (och flexibla/konfigurerbara, för att ta den andra sidan av myntet).

Räkna med att behöva lägga lite mer tid för att sätta dig in i saker (men samtidigt så ökar ju din kunskap också, för att ta den positiva sidan återigen).

Jo jo, nog har jag insett att det troligen kommer bli lite pillande. Det har jag inget emot. Är sådan som gillar att hitta saker jag kan snöa mig in i.
Går väl lite i tankarna kring att börja med dualboot, alt någon liveUSB-variant, så att jag enkelt kan byta mellan Win och BSD/Linux-dist. Detta så att jag har skyddsnätet, om jag faktiskt behöver få något gjort. Sedan när jag känner mig smått bekväm så kör jag ren installation av det och en Win VM, för de få program som kräver det.
Hoppas väl att jag inte får som skräck-exemplet, att inte kunna använda tangentbordet.. Men annars blir det nog skoj.

Okej, så det är helt enkelt så att Linux-distarna är enklare pga att det är så många användare.. Då låter det som att BSD är det vettigare valet, så länge hårdvaran tillåter, eller om man klarar att snickra egna drivisar. Vart det mer korrekt tolkning?

Absolut. Är delvis därför jag är intresserad av det. Förvisso är ett av de stora skälen att bli av med allt ET-trams som MS börjat satsa hårt på (ET = som i filmen). Men även varit lite småsugen på att börja programmera, och Linux/BSD-kunskaper kommer väl inte direkt vara dålig erfarenhet för sådant.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon186252:

Går väl lite i tankarna kring att börja med dualboot, alt någon liveUSB-variant, så att jag enkelt kan byta mellan Win och BSD/Linux-dist. Detta så att jag har skyddsnätet, om jag faktiskt behöver få något gjort. Sedan när jag känner mig smått bekväm så kör jag ren installation av det och en Win VM, för de få program som kräver det.
Hoppas väl att jag inte får som skräck-exemplet, att inte kunna använda tangentbordet.. Men annars blir det nog skoj.

Dualboot är en bra lösning (som jag själv körde för ett antal år sedan). Nu på senare år (med bara MacOS och Windows som basoperativ) har jag mest kör med vmWare eller Microsofts virtualisering (bägge i jobbsammanhang).

VMs är ju normalt allmänt mycket smidigare då man inte behöver starta om datorn. För spel och absolut max prestanda så är dock dualboot fortfarande bästa alternativet.

Skrivet av anon186252:

Absolut. Är delvis därför jag är intresserad av det. Förvisso är ett av de stora skälen att bli av med allt ET-trams som MS börjat satsa hårt på (ET = som i filmen).

Tycker inte W10 är värre en MacOS, Android eller iOS. Google känns nästan värre än MS och Apple (men ingen av de företagen är dunungar). Samma sak med FB (Googlenivå på de).

Skrivet av anon186252:

Men även varit lite småsugen på att börja programmera, och Linux/BSD-kunskaper kommer väl inte direkt vara dålig erfarenhet för sådant.

Nu tycker jag iofs. att både Apple och Microsoft har riktigt fina IDEer och FWs för programvaruutveckling, men alltid nyttigt att ha kört Unix också. Speciellt om du vill utveckla för IoT/embedded, eller Unixbaserade servertjänster.

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16GB/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32GB/512GB], Windows: Microsoft Surface Laptop 7 13" [Snapdragon X Plus/16GB/512GB], HP Omnibook X 14" [Snapdragon X Elite/16GB/1TB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], HT: LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB], Intel NUC [Core i5/8GB/256GB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk
Avstängd
Skrivet av martinot:

Nu kanske det är lite onödig "nitpicking", men även om BSD står för "Berkeley Software Distribution", så är de olika BSD-baserade varianterna inte olika distributioner (som i fallet med Linuxbaserade distributioner), utan kompletta operativsystem (precis som MacOS, Windows, iOS, Android, etc.).

Det är alltså mer korrekt att benämna de som varianter av BSD, eller som system inom BSD-familjen (eller möjligtvis forkar av BSD, men det kanske blir lite krångligare i allmänt tal).

Detta är alltså analogt med att det är inkorrekt att kalla Linux för ett operativsystem.

Visst, BSD är ett operativsystem, och inte bara kärnan, men det är väl inte komplett för normal desktop-användning eftersom det inte har GUI (grafik). GUI måste man installera separat, eller så kan man installera en variant (distro) som inkluderar GUI. TrueOS och GhostBSD inkluderar GUI och är baserade på freeBSD, och är därför olika distros av freeBSD.

NetBSD, OpenBSD och freeBSD är däremot olika system, och inte distros.

Även om Linux bara är kärnan, så är ju en linux-distro ett komplett operativsystem. Och många distros är baserade på andra distros; ubuntu baseras på debian, mint baseras på ubuntu, etc.

"An installation of FreeBSD using bsdinstall does not automatically install a graphical user interface."
https://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/handbook/x1...

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av martinot:

Dualboot är en bra lösning (som jag själv körde för ett antal år sedan). Nu på senare år (med bara MacOS och Windows som basoperativ) har jag mest kör med vmWare eller Microsofts virtualisering (bägge i jobbsammanhang).

VMs är ju normalt allmänt mycket smidigare då man inte behöver starta om datorn. För spel och absolut max prestanda så är dock dualboot fortfarande bästa alternativet.

Jo, vill väl helst låsa ute MS ur min burk helt. Lite därför jag gärna kör VM. Men som du skriver så kan det bli lite knepigt med vissa program.. Så vi får se vad det blir i slutändan. Första steget är väl att hitta något operativsystem jag gillar

Skrivet av martinot:

Tycker inte W10 är värre en MacOS, Android eller iOS. Google känns nästan värre än MS och Apple (men ingen av de företagen är dunungar). Samma sak med FB (Googlenivå på de).

Mja.. Apple är väl sisådär de med, egentligen. Men de känns inte som att de har så mycket fuffens för sig med infon. Don't quote me on that..
Har själv en Iphone 5. Jag är dock jädra sugen på att bygga mig en RPI0 telefon. Mest för att försöka ta med den på planet

MS går förvisso också att blockera till stor del. Men det är väl lite deras tvångsinstallationer, "du vet väl att MS Word är bättre?", osv, som jag stör mig på, rejält. Har stannat på Win7 av de anledningarna (föredrar också utseendet).

Alphabet vill jag fly från helt. Avskyr deras upplägg, rakt av. Tror ärligt talat att de är orsaken att allt spionerande, fejknyheter, you name it, blivit så stort. Resterande företag förstod helt plötsligt att inga kunder riktigt orkade bry sig, läsa avtalen, eller ens förstod sig på innebörden. Fejknyheter kommer för att de genererar mer pengar. Hur? Ja.. Google adsense har lustigt upplägg.. (komiskt att FB försöker stoppa detta, trots att de är en stor del av problemet)
Och egentligen samma med sociala medier. Har dock ett FB-konto utan någon info, annat än vad jag själv anser få vara publikt. Ifall det behövs för att få tag i någon gammal vän eller så, kan det ju faktiskt vara rätt smidigt.
Har väl även Snapchat efter mycket tjatande.. Gör mig dock inte överdrivet att de får se en bild när jag är på muggen med lustig hatt.. Vill någon med den plånboken ha lite ansiktsdata om mig, så kan de nog lösa det i vilket fall

Skrivet av martinot:

Nu tycker jag iofs. att både Apple och Microsoft har riktigt fina IDEer och FWs för programvaruutveckling, men alltid nyttigt att ha kört Unix också. Speciellt om du vill utveckla för IoT/embedded, eller Unixbaserade servertjänster.

Jo, det var väl lite serverdelen jag ansåg vara viktigt. Men IoT kan nog vara skoj det med.
Jag kommer troligen köra flera, om det verkligen är något för mig. Men jag tänkte väl även att Unix-kunniga inte är lika vanligt. Så det är väl, om inget annat, säkert bra på CVt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rick69:

NetBSD, OpenBSD och freeBSD är däremot olika system, och inte distros.

Var exakt det jag avsåg.

Givetvis så finns det alltid en massa undantag.

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16GB/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32GB/512GB], Windows: Microsoft Surface Laptop 7 13" [Snapdragon X Plus/16GB/512GB], HP Omnibook X 14" [Snapdragon X Elite/16GB/1TB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], HT: LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB], Intel NUC [Core i5/8GB/256GB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon186252:

Jo, vill väl helst låsa ute MS ur min burk helt.

Mja.. Apple är väl sisådär de med, egentligen. Men de känns inte som att de har så mycket fuffens för sig med infon. Don't quote me on that..
Har själv en Iphone 5.

Har själv just iPhone 5 (och två iPads), och även en Windowstelefon (Lumia 950XL).

Har ingen fakta eller substantiellt som stödjer att den ena är värre en den andra. Har du (nyfiken, har själv långt ifrån 100% koll på allt)?

Jag räknar med att NSA har tillgång till min information. Sedan kör jag både MacOS X och Windows.

Dessutom använder jag Gmail, Googles kalender, kontaktinformation och söker allt dagligen via Google. NSA vet allt om mig.

Tror personligen att det sista (att använda Googles alla tjänster) är klart värre än att köra MacOS, Windows eller iOS - om man nu skall rangordna det hela.

Skrivet av anon186252:

Jo, det var väl lite serverdelen jag ansåg vara viktigt. Men IoT kan nog vara skoj det med.
Jag kommer troligen köra flera, om det verkligen är något för mig. Men jag tänkte väl även att Unix-kunniga inte är lika vanligt. Så det är väl, om inget annat, säkert bra på CVt.

Kanon att kunna bygga ut CV:n med det, och dessutom samtidigt ha kul att nörda in sig och lära sig något nytt.

Kör på!

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16GB/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32GB/512GB], Windows: Microsoft Surface Laptop 7 13" [Snapdragon X Plus/16GB/512GB], HP Omnibook X 14" [Snapdragon X Elite/16GB/1TB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], HT: LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB], Intel NUC [Core i5/8GB/256GB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av martinot:

Har själv just iPhone 5 (och två iPads), och även en Windowstelefon (Lumia 950XL).

Gissar att den senare är tänkt som ersättare, så du kan ha jobb och privat i samma? Själv sugen på något sådant(om vi bortser från bombtelefonen), men jag är så fast i IOS som bara fungerar som jag vill.. Inget stutter, eller andra irriterande grejer. Det är en telefon som funkar helt enkelt. Gör ändå inget överdrivet skoj med min, och aldrig sett meningen. Kan jag ringa, smsa, spela musik, och detta utan irritation.. Ja, då är jag nöjd

Skrivet av martinot:

Har ingen fakta eller substantiellt som stödjer att den ena är värre en den andra. Har du (nyfiken, har själv långt ifrån 100% koll på allt)?

Mja, jag går väl lite efter deras satsningar och nyheter, för att bilda någon uppfattning utav deras planer på ett ungefär. ( Inte så tinfoil som det nog låter, här, eller senare. ) Så, ja.. Man kan säga att jag går lite efter magkänsla och logik. Nedan kan du se lite utav tankebanan, men du måste väl läsa en massa nyheter, och kika på vad de samlar in, vad för tjänster de har, osv.
Alphabet.. Ja.. Allt har jag svårt för.. Hur vet dom att det är trafikstopp hela tiden? Gissningsvis för att det är 500 telefoner som varit still i 10min, på en 100m sträcka (påhittade siffror). Dock är väl detta en av få grejer jag gillar med deras spårning.
MS, ehh.. Vet inte. De aggerar så jädra skumt efter Gates stack. Verkar vara väldigt fixerade på att samla info i stor utsträckning, tvinga på folk deras "nya, bättre" produkter, mm. Tror inte de skulle ändra sig så drastikst om de inte hade lite nya visioner. Och jag är helst inte försökskanin innan jag vet vad de pysslar med.
Nu börjar jag väl tveka på Apple också, när de ska tvinga mig till dongel på nästa lur, och gått med i AI-klubben. Ja, det senare är ballt. Men jag har svårt att stödja utvecklingen av något som ersätter människor i arbetet. Dock för AI-bilar, fast hade föredratt att man tvingade folk att gå på omprov någon gång per år. Duger med automation/robotar där det faktiskt behövs, t ex, för att tillverka min telefon
Om du har tid så är Level1Techs så kallade "L1News"-serie (kör en gång per vecka, här är senaste) på Youtube rätt trevlig för att få lite sådana nyheter levererat på underhållande sätt. ( Ja, jag vet, Alphabet.. Det finns inget alternativ tyvärr )

Skrivet av martinot:

Jag räknar med att NSA har tillgång till min information.

Ja, oja, det gör jag också. Och har underligt nog inget större problem med det.. Mer att jag inte är förtjust i att företagen har det. Delvis för att de inte skulle få något skit för att helt plötsligt ha läckt all sin data. Delvis för att jag inte stödjer si och så. Och såklart, aldrig bra när fel folk har för mycket pengar/makt. Nu vet jag inte om jag har något mot de nuvarande, men det kan komma att bita mig i baken framöver.

Skrivet av martinot:

Tror personligen att det sista (att använda Googles alla tjänster) är klart värre än att köra MacOS, Windows eller iOS - om man nu skall rangordna det hela.

Ehm.. Ja. Google är duktiga på den biten. De andra är i jämförelse som en fjärt i vinden
MS har dock varit ganska rejält aggro med det i Win10. Här är en video som ger dig ett hum om det.

Skrivet av martinot:

Kanon att kunna bygga ut CV:n med det, och dessutom samtidigt ha kul att nörda in sig och lära sig något nytt.

Kör på!

Exakt! Var ett tag sedan jag verkligen fastnade nu. Behöver den där hårslitande frustrationen i livet

Permalänk
Medlem

För er som ska pilla med linux kan jag rekommendera Timeshift! http://www.teejeetech.in/p/timeshift.html?m=1
Återställer systemet till punkt och pricka till ett datum då man gjort gjort en snapshot, därav namnet. Den räddade mig från ett flertal haverier när jag lärde mig grunderna.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av martinot:

Linux och Linuxdistributionerna har bra mycket fler användare, och därmed så är det en klart större chans att det finns drivrutiner till olika hårdvara (dock kanske inte i närheten på den nivå, eller lika komplett om det finns, som MacOS och Windows - bara för att sätta förväntningarna rätt).

Tycker det ofta är tvärt om faktiskt, att Linux har bättre drivrutiner än Windows. Visst, det beror kanske lite på situationen, av någon anledning har Linux kanske lite mer problem med de absolut senaste grejerna. Speciellt själva installern brukar jag ha problem att få igång om man har de senaste grejerna, medan Windowsinstallern bootar ju på verkligen allt. Bortsätt från det skulle jag nästan säga att Linux är smidigare än Windows och man slipper gå runt på olika tillverkares hemsidor för att ladda ner drivrutiner för olika komponenter, och speciellt om man har lite äldre komponenter.

Kanske ska tilläggas att det också varierar lite med hårdvaran, har man otur och köper någon grej där företaget har en väldigt sluten produkt kan det såklart bli problem. Det som kanske sticker ut på den här fronten är väl grafikkort, även om jag hört att AMD skärpt sig och har rätt OK open source drivers nu. Nvidia har ju alltid skeppat sina egna closed source drivers till Linux, som vad jag förstår fungerar bra men som är lite krångliga att installera.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon186252:

Går väl lite i tankarna kring att börja med dualboot, alt någon liveUSB-variant, så att jag enkelt kan byta mellan Win och BSD/Linux-dist. Detta så att jag har skyddsnätet, om jag faktiskt behöver få något gjort. Sedan när jag känner mig smått bekväm så kör jag ren installation av det och en Win VM, för de få program som kräver det.
Hoppas väl att jag inte får som skräck-exemplet, att inte kunna använda tangentbordet.. Men annars blir det nog skoj.

Har inte riktigt följt med i hela konversationen här, men du kan inte få tag på någon "skräpdator" att börja köra linux på? Det skulle väl vara min rekommendation i vilket fall, mest så att man lär sig installationsprocessen, och inte alls behöver oroa sig för att man skriver över windowsinstallationen med alla filer. En raspberry pi skulle kanske också fungera, men jag tror att man missar mycket av den vanliga installationprocessen på dem, "tyvärr".

Ett annat alternativ är ju möjligtvis att börja med att köra Linux i en VM på windows, för att vänja sig vid kommandona i terminalen tex.

Skrivet av anon186252:

Okej, så det är helt enkelt så att Linux-distarna är enklare pga att det är så många användare.. Då låter det som att BSD är det vettigare valet, så länge hårdvaran tillåter, eller om man klarar att snickra egna drivisar. Vart det mer korrekt tolkning?

Skulle kanske säga att det är lite överdrivet. Det är, om man jämför med skillnaderna mellan Windows och Linux, väldigt små skillnader mellan Linux och BSD. Visst, man kan tycka att BSD är trevligt och så, kör det själv en del, men inget jag tycker man som nybörjare behöver oroa sig över eller tänka allt för mycket på. Om du väl kommer igång med något av systemen och lär dig hur terminalen fungerar är det lätt att byta till ett annat senare.

En fördel med BSD är kanske att du verkligen kan köra det på vilken dator som helst. Om du kan få tag på en pentium 3 eller vad som helst så kan du nog få BSD att köra på den utan problem. Detsamma gäller såklart Linux med rätt dist, men antagligen inte med de stora distarna som Ubuntu etc. (Möjligtvis att Ubuntu server kan fungera, men har inte koll.)

Min personliga favorit bland BSD är väl Open, man får inte mycket "features" med OSet, men det som finns är väldigt väldesignat. Om man inte har något annat OS på maskinen är det även otroligt enkelt att installera.

Skrivet av anon186252:

Absolut. Är delvis därför jag är intresserad av det. Förvisso är ett av de stora skälen att bli av med allt ET-trams som MS börjat satsa hårt på (ET = som i filmen). Men även varit lite småsugen på att börja programmera, och Linux/BSD-kunskaper kommer väl inte direkt vara dålig erfarenhet för sådant.

Skulle säga att det är mycket lättare att börja programmera från ett Linux-system. På Windows upplever jag det som ganska mycket krångel att installera utvecklingsmiljöer, få saker att kompilera etc. På linux öppnar du bara terminalen och kan köra utvecklingsverktygen mer eller mindre direkt. Möjligtvis att du behöver installera dem först, men på t.ex. Ubuntu är det en rad i terminalen för att installera de flesta utvecklingsverktyg.

Permalänk
Medlem
Skrivet av znfi:

Tycker det ofta är tvärt om faktiskt, att Linux har bättre drivrutiner än Windows. Visst, det beror kanske lite på situationen, av någon anledning har Linux kanske lite mer problem med de absolut senaste grejerna. Speciellt själva installern brukar jag ha problem att få igång om man har de senaste grejerna, medan Windowsinstallern bootar ju på verkligen allt. Bortsätt från det skulle jag nästan säga att Linux är smidigare än Windows och man slipper gå runt på olika tillverkares hemsidor för att ladda ner drivrutiner för olika komponenter, och speciellt om man har lite äldre komponenter.

Kanske ska tilläggas att det också varierar lite med hårdvaran, har man otur och köper någon grej där företaget har en väldigt sluten produkt kan det såklart bli problem. Det som kanske sticker ut på den här fronten är väl grafikkort, även om jag hört att AMD skärpt sig och har rätt OK open source drivers nu. Nvidia har ju alltid skeppat sina egna closed source drivers till Linux, som vad jag förstår fungerar bra men som är lite krångliga att installera.

För enkla standardsaker (grafikkort, vanliga skrivare, möss, etc.) så är det säkert helt OK och inga som helst problem.

Däremot så fort du skall köra någon lite mer annorlunda eller speciell utrustning som tex. färgkalibratorer, spektrumanalysatorer, dyrare speciella fotoskrivare (har foto som hobby), eller speciella enheter för tex. DJ som alla mina Traktorprodukter tex. som fungerar perfekt på Mac och Windows, men inget stöd för "ovanliga" system som tex. Linux (har även musikproduktion/DJ som hobby). Samma sak gäller för mina träningsklockor ifrån Garmin eller dykdatorer ifrån Suunto (vet dock att Linus själv har skrivit en Linux och Windows dykloggapp, som kan läsa dessa specialprotokoll ifrån just Suunto).

Hade personligen, för mina behov, aldrig klarat mig på det extremt begränsade ekosystemet kring Linux gällande drivare och appar för alla mina prylar och hobbies.

Har andra inte dessa behoven, så bara bra för dom. Men man måste inse att så fort man skall lägga till något annat än standardkomponenter, så kan man (iaf. riskera) att snabbt stöta på patrull och återvändsgränd.

Så länge man är medveten om alla dessa begränsningar, så är det ju bara bra om det fungerar för de som vill använda det.

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16GB/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32GB/512GB], Windows: Microsoft Surface Laptop 7 13" [Snapdragon X Plus/16GB/512GB], HP Omnibook X 14" [Snapdragon X Elite/16GB/1TB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], HT: LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB], Intel NUC [Core i5/8GB/256GB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Kame_boy:

För er som ska pilla med linux kan jag rekommendera Timeshift! http://www.teejeetech.in/p/timeshift.html?m=1
Återställer systemet till punkt och pricka till ett datum då man gjort gjort en snapshot, därav namnet. Den räddade mig från ett flertal haverier när jag lärde mig grunderna.

Danke. Den kommer nog användas, många ggr

Skrivet av znfi:

Har inte riktigt följt med i hela konversationen här, men du kan inte få tag på någon "skräpdator" att börja köra linux på? Det skulle väl vara min rekommendation i vilket fall, mest så att man lär sig installationsprocessen, och inte alls behöver oroa sig för att man skriver över windowsinstallationen med alla filer. En raspberry pi skulle kanske också fungera, men jag tror att man missar mycket av den vanliga installationprocessen på dem, "tyvärr".

Mjo, kan kan jag väl. Mer att det skulle ta upp plats, som jag redan har ont om Plus, mitt gammla system drar lika mycket ström i idle, som nuvarande på maxbelastning. Känner att det fick räcka när jag lyckades dubbla elräkningen genom att ha på gammla recievern.. 650W konstant.. Kanske skulle kollat det innan
Skulle dock kunna kolla med far min. Han har någon i5 dator liggandes, tror jag.. Kanske jag kan mecka ihop något eget chassi, så det tar mindre plats också..

Skrivet av znfi:

Ett annat alternativ är ju möjligtvis att börja med att köra Linux i en VM på windows, för att vänja sig vid kommandona i terminalen tex.

Hmm.. Är det ett bättre alternativ än LiveUSB? Hört att Live-versionerna är lite låsta. Men egentligen kanske de duger i början? Får för mig att det är lite samma grej med VM. Men det kanske inte fallet?

Skrivet av znfi:

Skulle kanske säga att det är lite överdrivet. Det är, om man jämför med skillnaderna mellan Windows och Linux, väldigt små skillnader mellan Linux och BSD. Visst, man kan tycka att BSD är trevligt och så, kör det själv en del, men inget jag tycker man som nybörjare behöver oroa sig över eller tänka allt för mycket på. Om du väl kommer igång med något av systemen och lär dig hur terminalen fungerar är det lätt att byta till ett annat senare.

Okej.. Så, lära sig Unix går först, och valet av operativsystem kan komma senare. Hmm.. Någon dist du själv är förtjust i, och anser vettig som startpunkt?

Skrivet av znfi:

En fördel med BSD är kanske att du verkligen kan köra det på vilken dator som helst. Om du kan få tag på en pentium 3 eller vad som helst så kan du nog få BSD att köra på den utan problem. Detsamma gäller såklart Linux med rätt dist, men antagligen inte med de stora distarna som Ubuntu etc. (Möjligtvis att Ubuntu server kan fungera, men har inte koll.)

Huh.. Låter som tvärt emot hur jag tolkade tidigare skribent. Utveckla gärna!

Skrivet av znfi:

Min personliga favorit bland BSD är väl Open, man får inte mycket "features" med OSet, men det som finns är väldigt väldesignat. Om man inte har något annat OS på maskinen är det även otroligt enkelt att installera.

Alrajt. Du är alltså mycket för att få pilla från grunden upp. Det är nog inte dumt egentligen. Det tvingar en att lära sig det mesta trots allt. Så något sådant kanske är smartast.. Eller är det lite överkurs som startpunkt?

Skrivet av znfi:

Skulle säga att det är mycket lättare att börja programmera från ett Linux-system. På Windows upplever jag det som ganska mycket krångel att installera utvecklingsmiljöer, få saker att kompilera etc. På linux öppnar du bara terminalen och kan köra utvecklingsverktygen mer eller mindre direkt. Möjligtvis att du behöver installera dem först, men på t.ex. Ubuntu är det en rad i terminalen för att installera de flesta utvecklingsverktyg.

Tja.. Vet att jag behövde bråka lite när jag skulle försöka få igång C++, och Java. Speciellt Java.. Så jag har lekt lite med sådant. Dock inte så mycket längre än, ungefär en guide, för att skapa någon kass version av Snake Var inte mycket jag lärde mig egentligen. Kallar det guide då det var lite väl fokuserat på målet, och inte så förklarande.
Detta tror jag däremot har mycket att göra med vad man själv är van vid. Vet att Unix användarna inte är förtjusta i Windows sätt att installera saker på

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon186252:

Gissar att den senare är tänkt som ersättare, så du kan ha jobb och privat i samma? Själv sugen på något sådant(om vi bortser från bombtelefonen), men jag är så fast i IOS som bara fungerar som jag vill.. Inget stutter, eller andra irriterande grejer. Det är en telefon som funkar helt enkelt. Gör ändå inget överdrivet skoj med min, och aldrig sett meningen. Kan jag ringa, smsa, spela musik, och detta utan irritation.. Ja, då är jag nöjd

Inte direkt. Har iofs. 950XL Dual SIM, och det fungerar klockrent som jobbmobil (bra översikt på hemskärm över möten, mail, etc). Dock så även om systemet är fantastiskt trevlig, så har det (precis som Linux på desktop) ett väldigt begränsat ekosystem av appar och möjlighet att koppla till extern hårdvara.

Därför så har jag sedan länge haft en Android privat (första moderna touchsmartphone jag ägde var ZTE Blade), och sedan ett par år tillbaka iPhone. Då kan jag ta del av dessa mycket större ekosystem, som jag har mest nytta av privat.

Däremot så är det trevligt att kunna svara och ringa privat även på min jobbtelefon (där har jag inte heller det stora appbehovet, så lider inte av den svagheten lika mycket där).

Sedan håller jag på en del med musik (DJ) och bilder (fotograferar), och där har iOS det överlägset bästa utbudet appar. Även klart mycket bättre än Android (vilket är lite märkligt och förvånande då Android har en mycket större användarbas än iOS). Väldigt många av de appar jag använder på iPhone och iPad, som tex. Traktor, finns inte till Android (och givetvis inte heller för Windows på telefon).

Skrivet av anon186252:

Exakt! Var ett tag sedan jag verkligen fastnade nu. Behöver den där hårslitande frustrationen i livet

Kasta dig in i det! Som andra sa; det är inte så noga med vilken version eller variant du börjar med. Bara att gå igång!

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16GB/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32GB/512GB], Windows: Microsoft Surface Laptop 7 13" [Snapdragon X Plus/16GB/512GB], HP Omnibook X 14" [Snapdragon X Elite/16GB/1TB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], HT: LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB], Intel NUC [Core i5/8GB/256GB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av martinot:

Inte direkt. Har iofs. 950XL Dual SIM, och det fungerar klockrent som jobbmobil (bra översikt på hemskärm över möten, mail, etc). Dock så även om systemet är fantastiskt trevlig, så har det (precis som Linux på desktop) ett väldigt begränsat ekosystem av appar och möjlighet att koppla till extern hårdvara.

Därför så har jag sedan länge haft en Android privat (första moderna touchsmartphone jag ägde var ZTE Blade), och sedan ett par år tillbaka iPhone. Då kan jag ta del av dessa mycket större ekosystem, som jag har mest nytta av privat.

Däremot så är det trevligt att kunna svara och ringa privat även på min jobbtelefon (där har jag inte heller det stora appbehovet, så lider inte av den svagheten lika mycket där).

Sedan håller jag på en del med musik (DJ) och bilder (fotograferar), och där har iOS det överlägset bästa utbudet appar. Även klart mycket bättre än Android (vilket är lite märkligt och förvånande då Android har en mycket större användarbas än iOS). Väldigt många av de appar jag använder på iPhone och iPad, som tex. Traktor, finns inte till Android (och givetvis inte heller för Windows på telefon).

Ahaaa! Du är sådan som faktiskt använder tefelonen en hel del, och inte bara till spel då..

Att Windows-phone är sisådär i apputbud håller jag helt klart med om. Hade någon sådan för ett par år sedan, och då var det knappt så att en kalkylator gick att få tag i.. Den var dock stabilare än alla Androids på den tiden. Så, klart bra köp för min del.

Vet inte om jag är så förvånad att Apple är bra för musik/bild. Det var väl ändå Mac som var "go to" valet för många, just gällande detta användningsområdet. Och jag kan tänka mig att det sitter kvar.
Apple köps dessutom ofta av folk som är lite design-fixerade. Och enligt mina observationer är dessa ofta intresserade utav musik/foto/konst, ja du vet.

Skrivet av martinot:

Kasta dig in i det! Som andra sa; det är inte så noga med vilken version eller variant du börjar med. Bara att gå igång!

Okidok. Ska höra med far min om jag kan låna i5 datorn som bara står. Skulle faktiskt varatrevlig att inte börja med att bricka sin egna

Permalänk
Medlem
Skrivet av martinot:

För enkla standardsaker (grafikkort, vanliga skrivare, möss, etc.) så är det säkert helt OK och inga som helst problem.

Däremot så fort du skall köra någon lite mer annorlunda eller speciell utrustning som tex. färgkalibratorer, spektrumanalysatorer, dyrare speciella fotoskrivare (har foto som hobby), eller speciella enheter för tex. DJ som alla mina Traktorprodukter tex. som fungerar perfekt på Mac och Windows, men inget stöd för "ovanliga" system som tex. Linux (har även musikproduktion/DJ som hobby). Samma sak gäller för mina träningsklockor ifrån Garmin eller dykdatorer ifrån Suunto (vet dock att Linus själv har skrivit en Linux och Windows dykloggapp, som kan läsa dessa specialprotokoll ifrån just Suunto).

Hade personligen, för mina behov, aldrig klarat mig på det extremt begränsade ekosystemet kring Linux gällande drivare och appar för alla mina prylar och hobbies.

Har andra inte dessa behoven, så bara bra för dom. Men man måste inse att så fort man skall lägga till något annat än standardkomponenter, så kan man (iaf. riskera) att snabbt stöta på patrull och återvändsgränd.

Så länge man är medveten om alla dessa begränsningar, så är det ju bara bra om det fungerar för de som vill använda det.

Dold text

Visst, du har en poäng, jag tänkte väl i första hand på massproducerade produkter, och kanske främst på sådant som sitter i datorn. Nu är det bara en anekdot, men jag vet att för mitt förra ljudkort så var man tvungen att leta runt på tillverkarens hemsida efter drivers för windows, men i linux fungerade det out of the box.

Skrivet av anon186252:

Danke. Den kommer nog användas, många ggr

Mjo, kan kan jag väl. Mer att det skulle ta upp plats, som jag redan har ont om Plus, mitt gammla system drar lika mycket ström i idle, som nuvarande på maxbelastning. Känner att det fick räcka när jag lyckades dubbla elräkningen genom att ha på gammla recievern.. 650W konstant.. Kanske skulle kollat det innan
Skulle dock kunna kolla med far min. Han har någon i5 dator liggandes, tror jag.. Kanske jag kan mecka ihop något eget chassi, så det tar mindre plats också..

Hmm.. Är det ett bättre alternativ än LiveUSB? Hört att Live-versionerna är lite låsta. Men egentligen kanske de duger i början? Får för mig att det är lite samma grej med VM. Men det kanske inte fallet?

Okej.. Så, lära sig Unix går först, och valet av operativsystem kan komma senare. Hmm.. Någon dist du själv är förtjust i, och anser vettig som startpunkt?

Huh.. Låter som tvärt emot hur jag tolkade tidigare skribent. Utveckla gärna!

Alrajt. Du är alltså mycket för att få pilla från grunden upp. Det är nog inte dumt egentligen. Det tvingar en att lära sig det mesta trots allt. Så något sådant kanske är smartast.. Eller är det lite överkurs som startpunkt?

Tja.. Vet att jag behövde bråka lite när jag skulle försöka få igång C++, och Java. Speciellt Java.. Så jag har lekt lite med sådant. Dock inte så mycket längre än, ungefär en guide, för att skapa någon kass version av Snake Var inte mycket jag lärde mig egentligen. Kallar det guide då det var lite väl fokuserat på målet, och inte så förklarande.
Detta tror jag däremot har mycket att göra med vad man själv är van vid. Vet att Unix användarna inte är förtjusta i Windows sätt att installera saker på

Dold text

Ang liveUSB mot VM så är det väl inte någon större skillnad, bara ta det som passar bäst egentligen. Fördelarna med VM är väl kanske att du kan få se installern också, och hur den går till "på riktigt" (kanske lite beroende på vilket VM-mjukvara du använder, har inte så bra koll på alla som finns nu), samt att du inte behöver starta om från början varje gång du bootar. Men som sagt, bara ta det som passar bäst.

Jag är själv en ganska tråkig människa när det kommer till linux distar, och kör mest ubuntu nu för tiden.

Vad gäller att man kan köra BSD på "vilken dator som helst" så var det kanske klumpigt formulerat av mig. Jag menade att BSD antagligen har lägre systemkrav än linux, så att om du tar en (riktigt) gammal dator så kommer nog BSD fungera bättre än en modern Linuxdist.

Vad som är bäst är ju svårt att säga, och överlag så skulle jag inte fundera allt för mycket på det utan bara välja något. Både vad gäller dist och USB eller VM. Men om man vill köra linux/unix så borde man nog ha lite koll på hur terminalen fungerar etc. Vill du skaffa dig bra koll på sådant så är det nog bra att köra typ arch/gentoo eller någon BSD, då man för göra mycket själv och utan något grafiskt verktyg. Nu var det länge sedan jag körde vissa av dessa, så kan inte riktigt ge några rekommendationer.

Men en bra början är väl att köra ubuntu på liveUSB eller i VM, testa lite saker i terminalen också, lära sig kommandon som ls, cd, mkdir, rm och någon texteditor. Börja med nano som är ganska common sense, och sen kan du ju försöka vim/emacs och se vilket lag du vill välja

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av znfi:

Ang liveUSB mot VM så är det väl inte någon större skillnad, bara ta det som passar bäst egentligen. Fördelarna med VM är väl kanske att du kan få se installern också, och hur den går till "på riktigt" (kanske lite beroende på vilket VM-mjukvara du använder, har inte så bra koll på alla som finns nu), samt att du inte behöver starta om från början varje gång du bootar. Men som sagt, bara ta det som passar bäst.

Okidok. Ska som sagt se om jag, i första hand, kan få tag i annan dator att kvadda Men då vet jag i alla fall att vilket som funkar. Var dock mycket bra att veta att inget sparas på LiveUSB varianterna. Även om jag nog hade klurat ut det vid andra försöket

Skrivet av znfi:

Jag är själv en ganska tråkig människa när det kommer till linux distar, och kör mest ubuntu nu för tiden.

Vad gäller att man kan köra BSD på "vilken dator som helst" så var det kanske klumpigt formulerat av mig. Jag menade att BSD antagligen har lägre systemkrav än linux, så att om du tar en (riktigt) gammal dator så kommer nog BSD fungera bättre än en modern Linuxdist.

Ahh, där klarnade det lite. Lät lite lustigt där i början

Skrivet av znfi:

Vad som är bäst är ju svårt att säga, och överlag så skulle jag inte fundera allt för mycket på det utan bara välja något. Både vad gäller dist och USB eller VM. Men om man vill köra linux/unix så borde man nog ha lite koll på hur terminalen fungerar etc. Vill du skaffa dig bra koll på sådant så är det nog bra att köra typ arch/gentoo eller någon BSD, då man för göra mycket själv och utan något grafiskt verktyg. Nu var det länge sedan jag körde vissa av dessa, så kan inte riktigt ge några rekommendationer.

Men en bra början är väl att köra ubuntu på liveUSB eller i VM, testa lite saker i terminalen också, lära sig kommandon som ls, cd, mkdir, rm och någon texteditor. Börja med nano som är ganska common sense, och sen kan du ju försöka vim/emacs och se vilket lag du vill välja

Okej, inte börja i djupaste vattnet då
Hade dock varit intressant ifall jag körde på första planen. Skaffa Ryzen, köra någon dist rakt av, och hoppas på det bästa

Ja du.. De där med de olika lagen.. Hoppas jag lyckas undvika det kriget. Verkar nästan vara värre än OSX vs Win vs Unix. Tur att det är tangentbordskrigare och inte som med sport..