Windows 8 aldrig tänkt som desktop OS?

Jag var en van användare av Metro. Det var varken ovant eller "nytt" längre.

Sedan använda jag Windows 7 på en annan dator, och lade direkt märke till hur mycket trevligare Windows 7 var att använda, och hur mycket mindre omedveten frustration det skapade.

Jag säger inte att Windows 8 är oanvändbart eller att Metro suger, men vad är poängen med att använda det om det finns andra alternativ som funkar bättre på alla punkter för en stationär dator eller en laptop utan pekskärm.

Idag kör jag Start8, och det är betydligt bättre än Modern UI. Jag har försökt med Metro, men det är inte tillräckligt bra helt enkelt. Det duger inte.

Däremot funkar det utmärkt på min HTC Titan. Jag älskar Windows Phone.

Skickades från m.sweclockers.com

Du och flera personer har sagt detta flera gånger men så är det inte. För att starta en ny instans av ett program från aktivitetsfältet, vare sig det är pinnat eller ej, så mittenklickar du eller shift-klickar. En del program ger också möjligheten att göra detta via högerklicksmenyn (browsers exempelvis) men det beror på programmet.

Felet med den gamla startmenyn är att alternativen blir så små och svåra att träffa och att man inte kan organisera den på ett bra och enkelt sätt. Vad är felet med den nya? Att den ger mer möjligheter till organisering, att målen är större, lättare att träffa men ändå fler?

Men desktopläget är ju Windows 7 med några små förbättringar, start ser annorlunda ut men fungerar mycket likt gamla start. Jag förstår att vissa tydligen har jätteproblem med detta men det är främst en estetiskt förändring som inte kräver några större förändringar av arbetsmönster. Jag tycker också att Hot-corners fungerar på multimonitor-system, inte perfekt men det fungerar. Förbättringarna de gjorde mellan CP/RP och RC gjorde allt mycket bättre och räcker inte det så finns det andra knep.

Det beror ju på hur man arbetar. Många anger förändringarna i sök som orsak till varför de sågar OS:et. Logiken kan man diskutera, och det har vi också gjort, men de flesta verkar vara ganska överens om att sök borde visa fler kategorier/resultat direkt men att övrig funktionalitet är ganska likvärdig sjuans sök. Jag uppskattar att kunna se fler resultat och så men håller med om kritiken kring hur resultaten presenteras även om det inte direkt är något som påverkar mina arbetsprocesser.

När hamnar du i Metro/Start utan att ha valt att gå dit själv? På min dator så kommer inte start upp förrän jag trycker på start/windowsknappen (förutom efter uppstart då), och för att gå tillbaka till vad jag gjorde innan så räcker det med ett till tryck på start/windowsknappen. Går man längre in i metro, typ genom att söka efter något, så kommer man tillbaka till start med start/windowsknappen igen. I de flesta Metro-apparna så kan man gå tillbaka ett steg med Esc eller tillbaka-pilen, finns ingen sådan och Esc inte fungerar så har utvecklaren inte sett något behov av att kunna gå tillbaka. Charms är temporära menyer och försvinner när man väljer ett alternativ, klickar utanför eller på start/windowsknappen.

Nu använder jag nästan enbart desktopläget i Windows 8 men i appar förekommer det ju att man ska söka med hjälp av charmsbar sökfunktionen till exempel och det är ju inte alls smidigt saker som man använder ofta måste ju finns snabbt tillgängliga i användargränssnittet och då tycker jag att charmsbaren är för klumpig för det. Det finns så mycket i Metro när det gäller apparnas användargränssnitt som kunde ha gjorts bättre. Vem som helst förstår ju att knappar och andra saker i gränssnittet som man måste använda ofta måste placeras så tillgängligt som möjligt så det förvånar mig att man på Micrsoft inte förstår det. För min del som nästan enbart använder desktopläget har det ju ingen betydelse. Kanske funka det smidigare att använda charmsbaren med touchskärm för det är ju det den är avsedd för tänker jag.

Nope, men fokus flyttas fort till det nya systemet. Och ganska snart kör high-end system övervägande W8. Sedan börjar drivrutiner slira för W7. Och efter något år så lägger AMD allt fokus på att utveckla drivrutinerna till W8 och inte W7.

Hur vet du att W8 kommer att dominera på det sättet?

Tydligen så kördes det massor av W8 på dreamhack. Sedan så tror jag att W8 kan komma att funka, dvs installeras på spelburkar och andra vanliga datorer hemma relativt mycket. Men det kanske går trögare på företagssidan. Nu kommer de tydligen ändra så att vi får tätare med släpp. Så istället för servicepack så blir det en ny version som rullas ut. Kanske blir nästa Windows 8.1 eller så? Och kommer om 10 månader? Skulle heller inte förvåna mig om det blir ganska olika utesende, på Windows för privat och Windows för företag. Så att Windows 7 Business. Eller som nu W8 Enterprice, kommer att baseras på Windows Server trädet. Och ha ett helt annorlunda tänk. Kanske utan Metro start? MS har den makten att man släpper inte senaste sakerna på det gamla. Så då blir det nyaste för nya. Om om du nästan bara spelar så är Metro osv. Inget som direkt stör dig.

Jo, tanken är mer att den nya versionen blir så som Apple har det. Du betalar en mindre summa för den. Sedan installeras den över befintligt system. Precis så som en servicepack har gjort tidigare. Om det nu blir så att det blir olika Windows för hem och företag. Så kommer skillnaderna vara i handhavande, systemverktyg och interface. Du kommer säkert kunna köra alla program på båda systemen. Utom kanske att man inte kan köra vissa spel på företags Windows. Men nu spekulerar jag ganska mycket här Den som lever får se.

Om du nu hatar en så central del av gränssnittet som startmenyn och hela den grafiska stilen så kanske Windows 8 helt enkelt inte är något för dig.

Nej det fungerar med alla möss med mittknapp/klickbart hjul. Det kanske är någon inställning.

Ja men du har inte kommit in i logiken. Avinstallera gör man genom att högerklicka på ett program och välja avinstallera, antingen i start eller i sök. Lägg till/Ta bort program har inte hetat så på ett tag (sen XP?), men absolut borde sökfunktionen vara så smart att den förstår vad man är ute efter, i detta fall Program och funktioner. Just program och funktioner finns dock lättåtkomlig högst upp i menyn bakom ett högerklick i starthörnet.

Ja, startmenyn är i helskärm, vissa andra saker är det inte, man vänjer sig. Att språkpaketet var dåligt är tråkigt men varför inte bara installera rätt version från början?

Att köra ett tredjepartsprogram som ändrar beteendet på en central del av operativsystemet är väl i stort sett definitionen på "tredjeparts hack". Om Microsoft menar allvar med Metro kan de att använda Windows update till att stoppa program som Start8.

Nej det är ju inte bra, vet inte varför du skulle behöva söka på avinstallera då man gör det direkt från start men det borde fungera.

Fast det är inte samma sak. Språkpaketet ändrar språk överallt (ska i alla fall) i gränssnittet, menyer osv. Har man behov av flera språk så har man normalt det behovet för inmatningsspråk med specialtecken, stavningskontroll osv., inte att hela gränssnittet behöver byta språk. Sen kan man ju ha det behovet med, om man vill lära sig OS:et på ett annat språk eller kanske bara för att öva på ett annat språk, så det är dåligt att det inte fungerar som det ska. Jag tror bara att det inte är så vanligt att ha behovet av att byta språk i hela OS:et efter installation.

Du bestämmer ganska mycket själv. Bakgrund, färger, vilka program som ska vara där, vilken ordning programmen ligger i, grupper, namn på grupper. Vad man inte kan göra, som gick tidigare, är att ordna i kataloger eller lägga andra genvägar än till program där.

Ingen har heller påstått något annat.

Den texten handlade ganska uppenbart om touch-gester för att göra en del saker (främst för att få fram Charms) och då tycker jag det är ganska smart att låta de utan touch-gränssnitt också göra de sakerna vid behov men du behöver förstås inte hålla med mig. Sen handlar det inte bara om touch-skärmar utan gesterna fungerar även på de pekplattor som redan sitter på alla laptops och på de konstiga möss med touch-ytor som är på gång (vi får se hur bra de fungerar). Jag menar, bara för att man kan zooma genom att nypa (något som oftast fungerar även i W7), och det är en smart och intuitiv gest (en av få som faktiskt är det), så betyder inte det att Ctrl och +/- eller Ctrl och mushjulet fungerar sämre eller borde tas bort.

Det är ju en marknadsföringstext, så självklart fokuserar de på och förstärker det positiva. Inte direkt ovanligt när det gäller marknadsföring. Å andra sidan vet vi ju vad som är sant: W8 startar (aningen) snabbare, W8 drar lite mindre energi och därför får man lite längre batteritid på samma dator och det gör också att en nykonstruerad dator kan vara lite tunnare och lättare utan att vara sämre än motsvarande tidigare modell. Installation och anpassning till nätverk har blivit lättare men hur lätt det är beror förstås på förutsättningarna.

Det är vad du tycker. Jag och många andra som använder W8 hela dagen varje dag tycker det fungerar bra, till och med bättre än W7 i väldigt många situationer, utan touch-gränssnitt. Sen är touch ett bra komplement till mus och tangentbord i vissa situationer och jag hade gärna haft touch-skärmar överallt om det inte innebar andra kompromisser i exempelvis bildkvalitet eller pris (vilket det dock gör i dagsläget).

Skulle jag använda touch-skärmen mycket på skrivbordet? Nej, men säkerligen ibland. Exempelvis när man lär upp någon eller ska demonstrera något på skärmen. Däremot tror jag att jag hade använt det desto oftare på min laptop, där är fingrarna redan så nära skärmen att det ofta är lika nära dit som till touch-plattan och då blir det mycket mer användbart. Exempelvis ger pinch-to-zoom på skärmen mycket mer exakt kontroll över inzoomningen än att göra samma gest på touch-plattan, för att inte tala om att zooma med musen eller tangentbordet. Det är också mycket snabbare att exempelvis peka på en länk direkt på skärmen än att använda andra alternativ som kräver att man först lokaliserar pekaren och sen flyttar den till rätt plats. Ingen menar att touch ska ersätta musen på en dator men att det i vissa lägen är mer effektivt. Hade man bara använt touch så hade man blivit dödstrött i armarna efter några minuter, speciellt på skrivbordet, men att då och då peka på något på skärmen medan man skriver eller läser fungerar mycket bra.

Här är en intressant artikel från någon som till en början var väldigt negativt inställd till just touch på laptops men som inte kunde hålla fast vid sin övertygelse efter att ha testat ett kort tag.

Windows 8 på desktop är rätt omdiskuterat:
http://blogs.law.harvard.edu/philg/2012/12/05/christmas-gift-...

Men nu när Sinofsky har fått sparken så blir det intressant hur nästa version blir.
Kanske dags att skippa Windows namnet helt?
http://www.theverge.com/2012/12/7/3739134/microsoft-windows-b...

För klumpig, hur? Jag tycker charmsen är smidiga just för att de alltid är på samma plats och gör samma saker (beroende på app förstås). Menyn må inte vara helt uppenbar första gången man sätter sig vid OS:et men det är få menyer som är, när man väl lärt sig vart den är och hur man får fram den så är det dock inga problem.

Du menar att Charms inte är lättillgängliga? De är ju alltid där och man kan (i princip) alltid få fram dem på samma sätt. Jag skulle säga att det gör dem mer lättillgängliga än vad alternativet var innan, d.v.s. menyer i programmet som kunde ligga varsomhelst, under vilket menyalternativ som helst, ofta i helt dolda menyer som inte framträdde alls förrän man trycker på Alt. Ingen påstår att Windows 8 har det perfekta gränssnittet men om man jämför det med alternativen eller tidigare versioner så är det bättre eller likvärdigt på de allra flesta punkter, även för en strikt mus/tangentbordsanvändare.

Ja varför skulle de inte det?

"Hack" är här i betydelsen "'ändring", inte i betydelsen "crack"/borttagning av skydd.