Futuremark stoppar Samsung och HTC i 3DMark efter fuskanklagelser

Permalänk
Melding Plague

Futuremark stoppar Samsung och HTC i 3DMark efter fuskanklagelser

Trixande med klockfrekvenser och applikationsspecifika optimeringar får Futuremark att stoppa ett gäng enheter från Samsung och HTC i testprogrammet 3DMark.

Läs artikeln

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk

Trist när sånt här händer... synd bara att dessa "optimeringarna" inte gäller över allt annars. då hade de ju varit en annan femma.

Eller lägga till det som en "valfri-prestanda-boost-mot-att-batteri-tiden-försvinner"

Visa signatur

12900K, 48GB DDR5, RTX 3070Ti

Permalänk

Scumbag Samsung..

Visa signatur

Fractal Design Define R4 | i5-3570K | Corsair Vengeance 16GB 1600Mhz | Asus P8Z77-V LE Plus | Intel 520 180GB SSD | Antec TruePower NS 650W | HD7950 Windforce 3X OC | ESI ESP1010e

Permalänk
Medlem

Kan inte påstå att jag är särskilt förvånad...

Rätt trist då båda tillverkar helt ok prylar och egentligen inte behöver pyssla med fusk.

Visa signatur

Dator 1. MSI Z370 GAMING PRO CARBON, Intel Core i7 8700K 3.7 GHz 12MB, Gigabyte AORUS GeForce GTX 1080 Ti 11GB, Corsair 16GB (2x8GB) DDR4 3000Mhz CL15 Vengeance, passivt vattenkyld.

Dator 2. MK MSI X79A-GD45, Intel i7-3820 @ 4,0 GHz, EVGA 980Ti med vattenblock, 16 Gig DDR3, vattenkyld

Specialskärm: ~124 tum 3840 X 1080, 178° FOV (2 x BenQ 1070+)

Permalänk
Medlem

Är så ruttet att dom kör med sådana här optimeringar, och klockar till nivåer som under inga andra omständigheter används.
Det gör att man inte kan lita på prestanda tester alls.
Även innan det kom fram att dessa optimeringar fanns, så var det ju en del snack om att folk misstänkte att så var fallet. Eftersom olika enheter som hade samma hårdvara presterade väldigt annorlunda på tester.

Visa signatur

Citera för svar!
ASUS X570-E, AMD 5950X, RTX4080 Super, 32gb B-die

Permalänk

Hur orkar dom.. Ingen bryr sig direkt om Benchmarks för telefoner ändå

Visa signatur

/ Tidigare: Dr.Pez /
Stationär:- Lian Li o11 - Asus B450F Gaming II - Ryzen 9 3900X - Kingston HyperX 3200mhz 4x8GB - Corsair RM750x - RX 6900 XT - Custom Loop -
Bärbar: Dell Latitude 5290
Monitor: Acer X34 + Asus PB278Q Lurar: Sennheiser HD599

Permalänk
Hedersmedlem

Hade varit kul om futuremark hade använt en modifier som sänkte resultatet för dessa enheter med mellan 20 och 40% istället(random vid varje körning såklart).
MAn får väl lägga till en text vid slutresultatet då att detta inte är pålitligt då tillverkaren själv är orsaken till de opålitliga siffrorna.

Det hade nog kunnat motivera tillverkarna att inte fippla med dessa optimeringar ;).

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem

Rätt gjort och förhoppningsvis slipper man se mer sånt här i framtiden nu när alla är än mer medvetna om att det sker. Tillverkarna har inget att vinna på mer sånt här.

Visa signatur

Desktop: MSI MPG X570 GAMING PLUS, AMD Ryzen 9 5950X, Be Quiet Dark Rock Pro 4, 32GB G.Skill Trident Z RGB 3200,
ASUS ROG STRIX GeForce GTX 1080 8GB GAMING, Samsung 970 EVO Plus 500GB
Notebook: Macbook Pro 14" M1 Pro

Permalänk
Skrivet av SwedenVirre:

Trist när sånt här händer... synd bara att dessa "optimeringarna" inte gäller över allt annars. då hade de ju varit en annan femma.

Eller lägga till det som en "valfri-prestanda-boost-mot-att-batteri-tiden-försvinner"

Håller med här, varför skapa en feature som kan vara önskvärd, och sedan använda den till att fuska istället för att sälja det som en konkurrensdrivande funktion

Edit: Kan hända att jag uppfann ett nytt ord där.

Visa signatur

"The real danger is not that computers will begin to think like men, but that men will begin to think like computers."
-Sydney J. Harris

Spela lite EVE Online!

Permalänk
Avstängd

Helt rätt!

Utöver det vaga "Delisted" borde det också stå anledningen, dvs; cheating!

Permalänk
Avstängd
Skrivet av H4nsson:

Hur orkar dom.. Ingen bryr sig direkt om Benchmarks för telefoner ändå

Principen att ett stort företag som Samsung fuskar.

Visa signatur

Asus Maximus IV Gene-Z - Intel Core i7 2600K - Corsair Vengeance 1866 MHz 4x4 GB - Asus GTX 670 DirectCU II
BenQ XL2410T - Zowie AM - Zowie Swift - Qpad MK-85

iPhone 5S - iPad Air

Permalänk
Medlem

Missade ni att HTC också gjorde det? Massa gnäll om bara Samsung.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Explorer45:

Scumbag Samsung..

För du missade att HTC gjorde det också?

Eller menar du att det är okej att HTC gör det så länge som du får klanka ner på Samsung?

Visa signatur

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds

Permalänk
Hjälpsam

3 minuter in i videon.
http://www.youtube.com/watch?v=7Cch7Z2UIkM

3DMark har väl passerat bäst före datum, men kan vara bra till att kolla om en system presterar ungefär som det skall.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av H4nsson:

Hur orkar dom.. Ingen bryr sig direkt om Benchmarks för telefoner ändå

Jodu, det finns kanske många som använder benchmarks när dom ska mäta och skryta om sin smartpenis.

Visa signatur

Intel i5 12600K | Asus TUF Gaming Z690-Plus D4 | Asus Geforce RTX 3060 Ti | 32 GB DDR4 | Fractal Design North | Corsair iCue Link H100i | Cooler Master V750 Gold i Multi

Permalänk
Hedersmedlem

I vanliga fall är vi intresserade av vad hårdvaran optimalt kan klara, men i fallet med mobila enheter vill vi veta vad den med balanserade inställningar klarar. Personligen tycker jag det här är lekstuga och inget att dra stora växlar på. "Fusk" i det här fallet är inte ett verkligt manipulerande med resultatet, utan istället att det går att trimma enheterna för tillfälliga uppgifter. Hemska tider, vi fick reda på vad hårdvaran optimerad kan prestera!

Om 3DMark varit något som verkligen används för att vägleda köpare hade jag nog brytt mig. Futuremark har naturligtvis intresse av att försvara sin produkt, eftersom de tjänar pengar på mjukvaran, men övrigt gör det varken till eller från. Om det nu är så oerhört viktigt kan de ju lägga detta i en OC avdelning med uppmätta frekvenser.

Permalänk
Medlem
Skrivet av H4nsson:

Hur orkar dom.. Ingen bryr sig direkt om Benchmarks för telefoner ändå

Skrivet av Gender Bender:

Jodu, det finns kanske många som använder benchmarks när dom ska mäta och skryta om sin smartpenis.

Exakt, bara det har ett märke så funkar väl allt? Ni köper era datorer utan att kolla vad som sitter i dem på Siba under mellandagsrean va?

Jag fattar inte att folk på Sweclockers, en sida för att sätta varje pryl i en dödskamp mot varandra och få ut det mesta utav sina system med överklockning eller modifikation, sitter och säger att benchmarks är värdelösa och folk som är intresserade utav dem mäter sin penis. En ny smartphone kan kosta upp till 6-7000:- och ibland kanske mera, klart man som entusiast vill få ut det mesta av sina telefoner också. Precis som det finns variationer bland alla grafikkorttillverkares 780 Ti kort finns det variationer mellan telefoner som använder Snapdragon 800.

Permalänk
Medlem

Tråkigt att dom ska fuska såhär och lite oroväckande, fuskar dom här så finns det inget som säger att dom inte fuskar på många fler ställen.

Oavsett så är jag otroligt nöjd med min htc ONE.

Visa signatur

CPU: Core i7 4770K @ 3.5 Ghz GPU: MSI GeForce GTX 680 Sli
RAM: Corsair Vengeance 16GB 1600Mhz Moderkort: Asus Z-87 Pro
Systemdisk: Samsung SSD 840 basic
Burk: Fractal Design Define XL PSU: Cooler master Vanguard 1000w
Mus: Cyborg Madcatz M.M.O. 7 Tangentbord: Q-pad MK-85

Permalänk
Medlem

Tråkigt att dom gör såhär, inte för att ett sådant test säger ett piss om hur
den verkliga prestanda är ändå. Äger ju en One som man är nöjd med och tycker
att ett benchmark fusk för denna lur knappast vore nödvändigt för att få uppmärksamhet

Permalänk
Medlem
Skrivet av KimTjik:

I vanliga fall är vi intresserade av vad hårdvaran optimalt kan klara, men i fallet med mobila enheter vill vi veta vad den med balanserade inställningar klarar. Personligen tycker jag det här är lekstuga och inget att dra stora växlar på. "Fusk" i det här fallet är inte ett verkligt manipulerande med resultatet, utan istället att det går att trimma enheterna för tillfälliga uppgifter. Hemska tider, vi fick reda på vad hårdvaran optimerad kan prestera!

Om 3DMark varit något som verkligen används för att vägleda köpare hade jag nog brytt mig. Futuremark har naturligtvis intresse av att försvara sin produkt, eftersom de tjänar pengar på mjukvaran, men övrigt gör det varken till eller från. Om det nu är så oerhört viktigt kan de ju lägga detta i en OC avdelning med uppmätta frekvenser.

?

Uppenbarligen tycker HTC och Samsung att det är viktigt att köra benchmarks i högre klockfrekvenser,
än vad alla(?) andra applikationer får ta del av.

Jag antar att du även tycker det är helt ok, att jämföra tex grafikkort vid hög överklock,
i stället för de klockfrekvenser tillverkaren satt som standard.

Fo3

Visa signatur

“There will be people that are burdened by only having the capacity to see what has always been instead of what can be.
But don’t you let that burden you.”

Permalänk
Medlem

Helt rätt Futuremark!
Sån här skit ska inte accepteras!

Jag vet inte om den fuskar i 3DMark, men LG G2 fuskar rejält i Antutu och andra.
Det är ju sorgligt att fusk nu har blivit normen...
Finns det någon stor tillverkare som inte fuskar? Motorola/Google? Sony?

Permalänk
Medlem

Att läsa om mobiltelefoner+benchmarks är ungefär lika intressant som att läsa att Apple släppt en ny laptop.

Visa signatur

Intel core i5-3570k - Asrock z67 Extreme7 - 2x4gb Corsair low profile ddr3 - Samsung EVO 250GB - Intel 520 240gb ssd - GTX970 4GB - Define R4 Black - WD Black 1.5TB

Permalänk
Skrivet av Isty:

Att läsa om mobiltelefoner+benchmarks är ungefär lika intressant som att läsa att Apple släppt en ny laptop.

Men ändå tog du dig tiden att läsa och kommentera?

Visa signatur

Asus ROG Swift PG348Q | MSI Tomahawk X570 WiFi | AMD Ryzen 5900X | Asus ROG 1000W | Corsair Vengeance 32GB DDR4@3200MHz | MSI GEFORCE® RTX 3080 VENTUS 3X OC EDITION | Fractal Design Meshify S2 | ASUS Xonar Essence STX | Noctua NH-D15 Cromax Black | WD Black SN750 nvme 1TB, KINGSTON KC2500 1TB, Samsung 850 EVO 1TB

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av FatherOfThree:

?

Uppenbarligen tycker HTC och Samsung att det är viktigt att köra benchmarks i högre klockfrekvenser,
än vad alla(?) andra applikationer får ta del av.

Jag antar att du även tycker det är helt ok, att jämföra tex grafikkort vid hög överklock,
i stället för de klockfrekvenser tillverkaren satt som standard.

Fo3

Det var inte vad jag skrev, eller hur? Jag vänder mig främst mot:

  • grava fuskanklagelser är att ställa saker ur proportion till den påstådda skadan

När du köper ett grafikkort är grafikprestanda det mest avgörande. Tester som 3DMark har väl på ett sätt tagit steget tillbaka till förmån för rena speltester, just eftersom det handlar om så pass specialiserad användning där resultaten kan skifta väsentligt mellan speltitlar. När det kommer till OC är du hänvisad till tester som visar hur mycket högre prestanda du möjligen kan förvänta dig.

Telefoner? Nja, det är väl knappast någon som i huvudsak väljer utifrån 3DMark prestanda. Kanske är det intressant för de som utför test och recenserar, men generellt är det andra viktigare faktorer som fäller avgörandet. Så visst, jag håller med om att det är fulspel att dölja att det handlar om telefonernas motsvarighet till OC.

Konsumenter förleds att dra felaktiga slutsatser på så många mer sublima sätt. Pixelrace, precis som om antalet pixlar i sig gör bilden bättre; 64bitar, som att det gör telefonen bättre och snabbare osv.. Samsungs tilltag i det här fallet är av det mer smutsiga slaget, men för konsumenten blir det lika mycket fel om han väljer telefon efter dessa prestandasiffror eller antalet pixlar.

Summan: det är beklagligt att dessa metoder används, men tyvärr är det bara att konstatera att konsumenter ständigt manipuleras att tro mer på en produkt än den förtjänar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av KimTjik:

I vanliga fall är vi intresserade av vad hårdvaran optimalt kan klara, men i fallet med mobila enheter vill vi veta vad den med balanserade inställningar klarar. Personligen tycker jag det här är lekstuga och inget att dra stora växlar på. "Fusk" i det här fallet är inte ett verkligt manipulerande med resultatet, utan istället att det går att trimma enheterna för tillfälliga uppgifter. Hemska tider, vi fick reda på vad hårdvaran optimerad kan prestera!

Jo, för doping är ju fullt acceptabelt inom idrott.
ellerhurvardetnu...

Permalänk

utseendet på spelen är ändå alltid 10 år efter 3dmark

Permalänk
Inaktiv

Samsung...

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Sears:

Jo, för doping är ju fullt acceptabelt inom idrott.
ellerhurvardetnu...

Det är faktiskt en dålig jämförelse, för som köpare vill du alla gånger ha en dopad enhet, dvs. en pryl som presterar bättre än normalt. Här handlar det om en enda sak:

  • Samsung och HTC har fulspelat med att undanhålla information om hårdvarans specifikation vid dessa tester

Hårdvaran kan uppenbarligen prestera bättre, men med en icke önskvärd effekt av försämrad batteritid och kanske också värmeökning. Du köper därför en enhet som är balanserad för lång användning och inte en sprinter.

Egentligen tänkte jag inte skriva något i den här tråden, för jag finner det inte särskilt intressant då den verkliga skadan mot utveckling sker på helt andra plan och där i princip alla aktörer är inblandade. Goodlatte, reformförslaget av patentsystemet i USA, har förlorat sin udd, p.g.a. att de stora, främst Microsoft, Apple och IBM, inte vill skada sin egen tvivelaktiga affärsverksamhet med svaga patent. Kolosserna vill bli av med de små irriterande patenttrollen för att själva fortsätta att driva en liknande verksamhet. Så nej, några frekvenser hit eller dit är endast en irriterande mygga och inget att sätta kaffet i halsen för.

Permalänk
Medlem
Skrivet av riktigninja:

utseendet på spelen är ändå alltid 10 år efter 3dmark

Eeeh va? Vad har det med något att göra? Det är ju ändå ett mått på prestandan.

Visa signatur

| Fractal Design XL R2| 2x Gigabyte 680 Gtx@1254/7300mhz | Asrock Z77 OC Formula | 3570k@4.5ghz(1.36v) & Phanteks PH-TC14PE | 16gig hyperx beast series@2133mhz | Fractal Design Newton R2, 1000W 80+ | Samsung SSD Basic 840-Series 512GB | 2TB Toshiba 7200rpm SATA6 | 9x Scythe Glide Stream 2000rpm | 2x Bitfenix Recon Fan Controller | BenQ 27'' XL2720T 120Hz + Dell UltraSharp 27" U2713HM IPS 2560x1440 | Sennheiser HD595

Permalänk
Medlem
Skrivet av KimTjik:

Det är faktiskt en dålig jämförelse, för som köpare vill du alla gånger ha en dopad enhet, dvs. en pryl som presterar bättre än normalt. Här handlar det om en enda sak:

  • Samsung och HTC har fulspelat med att undanhålla information om hårdvarans specifikation vid dessa tester

Hårdvaran kan uppenbarligen prestera bättre, men med en icke önskvärd effekt av försämrad batteritid och kanske också värmeökning. Du köper därför en enhet som är balanserad för lång användning och inte en sprinter.

Egentligen tänkte jag inte skriva något i den här tråden, för jag finner det inte särskilt intressant då den verkliga skadan mot utveckling sker på helt andra plan och där i princip alla aktörer är inblandade. Goodlatte, reformförslaget av patentsystemet i USA, har förlorat sin udd, p.g.a. att de stora, främst Microsoft, Apple och IBM, inte vill skada sin egen tvivelaktiga affärsverksamhet med svaga patent. Kolosserna vill bli av med de små irriterande patenttrollen för att själva fortsätta att driva en liknande verksamhet. Så nej, några frekvenser hit eller dit är endast en irriterande mygga och inget att sätta kaffet i halsen för.

Sant, men varför skona myggan? Det är väl lika bra att smälla den när man kan.

Och nej, som kund vill du inte alla gånger ha en dopad enhet, då den även om den är snabbare har negativa bieffekter. Du skrev det ju till och med själv..
Dock så har denna dopingen inga effekter alls på vanlig användning då den endast påverkar benchmark-program just för att den ska ge en falsk siffra att mäta hårdvarans kraft med.
Vad du än säger ändrar inte det faktumet att folk faktiskt bryr sig om benchmarks. Jag har nog knappt läst en enda recension av dator-liknande(SoC inkluderat ofc) hårdvara som inte inkluderar någon typ av benchmark för att visa upp hur snabb hårdvaran är. Folk vill veta hur snabbt någonting är jämfört med andra produkter när de t.ex. är på väg att köpa en ny produkt av den typen. Det är ju ett självklart behov i mina ögon. Varför skulle man inte vilja veta hur bra någonting är om det går att sätta en relativt korrekt siffra på egenskapen?