Förtär invandringen vårt land?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

Det räcker inte bara med att betala skatt för att man ska ge större intäkter till det offentliga än man får ut i form av tjänster och bidrag. I Sverige är det lite drygt 2/5 som tjänar tillräckligt för att vara närande, resterande 3/5 är tärande. Lägg då till att invandrare tjänar 72% av inrikes födda medianinkomst.

Gällande barnen så är 2:a generationens invandrare (utländsk bakgrund) också arbetslösa i större utsträckning. Det trots att de bor hela sin barndom i Sverige. Deras extra språkkunskaper väger lätt när skolresultaten i stort är sämre.

Studien räknar på vilka skatteintäkter invandrare från olika folkgrupper genererar. Sedan subtraherar man de samhällsmässiga kostnader man genererarar. Resultatet blir ett netto som antingen är ett plus (där invandringen varit närande för samhället) eller ett minus (där invandringen varit tärande för samhället). Det inkluderar den iranska tandläkaren, den arbetslöse iranierna och vad som finns därimellan. Man tar till hänsyn hela gruppen. Det ger inte ett individperspektiv. Man har dessutom räknat över en livstid.

Nu blev det anekdotal bevisföring. Givetvis finns det duktiga, välutbildade människor som flyr eller flyttar hit. Självfallet har de ibland höga chefspositioner eller andra välbetalda jobb. Nu pratar vi dock inte om undantagen, utan vi generaliserar utifrån hela gruppen. De flesta invandrare arbetar, men arbetslösheten är fortfarande mycket högre än för infödda, sysselsättningsgraden är avsevärt lägre och inkomsterna är i snitt lägre.

Gällande "lata infödda svenskar" så köper jag inte argumentet. Svenskar har möjligheten att ta bättre jobb eller fortsätta utbilda sig, man behöver inte ta en heltidstjänst på en städfirma för att man står utan alternativ.

Och hur hög är arbetslösheten bland 2:a generations invandrare?
Vart har du läst om att 2:a genrations invandrare har sämre skolresultat?

Visa signatur

Stationära:[Fractal Design R2], [Asrock Fatal1ty Professional] , [Vengeance low profile 1600mhz]
[Intel Core i5 2500k 3.3 ghz (Kyld av Noctua nh-d14)], [ Referens XFX HD 6970],
[Corsair TX 650 watt], [ca 750 GB utrymme], [2x Gentletyphoon Utblås och 2x Fractal design inblås]

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon159643:

Vad menar du med "kulturell inavel"? Kultur tillhör det förslutna och kommer ifrån tider då man hittade på sagoberättelser. Idag gör man det som är roligt, ser man något annat gör något skoj så kan man haka på. Att t.ex. Halloween har blivit populärt det senaste åren beror inte på massinvandring av amerikaner utan roliga saker kan hitta hit själv.

Diskutera storleken på invandring är framförallt något som rasister gör. Bättre är istället att säga att det får komma hit hur många eller hur få invandrare som helst, men dessa får försörja sig själva. Om detta sedan skulle leda till något som man inte uppskattar (t.ex. massa unga kvinnliga utländska blottare på gatan etc) så får man lagstifta emot handlingen som de gör, men lagstiftningen ska vara generell emot alla.

Problemet med dagens invandringspolitik är framförallt flyktingdelen och där måste det regleras hårt. Men inte ens där kan man räkna i antal utan det har stor betydelse på vilka flyktingar som kommer hit, såna som flyttar tillbaka om några år har väldigt svårt att hinna betala tillbaka det de kostade.

"men dessa får försörja sig själva"
Har inget emot det, men det verkar som Svenskar avskyr synen av uteliggare och folk som lever i tält i någons skogen. Tvivlar på att det hade varit uppskattat.

Visa signatur

Stationära:[Fractal Design R2], [Asrock Fatal1ty Professional] , [Vengeance low profile 1600mhz]
[Intel Core i5 2500k 3.3 ghz (Kyld av Noctua nh-d14)], [ Referens XFX HD 6970],
[Corsair TX 650 watt], [ca 750 GB utrymme], [2x Gentletyphoon Utblås och 2x Fractal design inblås]

Permalänk
Medlem
Skrivet av Uzor:

Och hur hög är arbetslösheten bland 2:a generations invandrare?

Bryts sällan ner på det sättet i och med att vi har "svensk bakgrund" och "utländsk bakgrund" eller "inrikes födda" och "utrikes födda", men om vi gör det enkla antagandet att godkända gymnasiebetyg är ett krav för anställning så innebär det att om gruppen andra generationens invandrare klarar skolan sämre så är även arbetslösheten högre. Det finns givetvis brister i det resonemanget, men det är mer rimligt än antagandet att det inte skulle vara någon skillnad trots att det är stora skillnader mellan vuxna med svensk bakgrund och vuxna med utländsk bakgrund. Speciellt när vi tar hänsyn till att elevens resultat har relationer till föräldrarnas utbildningsgrad och socioekonomiska status.

Skrivet av Uzor:

Vart har du läst om att 2:a genrations invandrare har sämre skolresultat?

http://www.temaasyl.se/Documents/%C3%96vrigt/helarapportinteg...

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk

Det är ingen nyhet att brottslighet osv beror på hur man har det ställ socialt. Vad man har för aspirationer i livet avgör rätt mycket också.

Jag har nu bott utomlands en del år och jag hade en intressant diskussion med en av mina kollegor som har rötterna i kurdistan och släkt i Sverige. Han berättade om sina besök i nån håla i Skåne och skithålan Malmö. Han skämdes över hur invandrarna betedde sig och att dom inte gjorde något med sina liv. Han var förvånad över att han inte träffade några invandrare som hade universitetsutbildning utan levde av staten eller sålde falafel. Han hade också en intressant iakttagelse om generösa bidrag och hans åsikt var att det enda dom kunde åstadkomma var rasism. Om den etniska svensken har dom bra jobben blir det att dom kommer betala för välfärden vilket föder rasism och han var inte det minsta förvånad att SD tog var åttonde röst.

Hans åsikt är självklart en grov generalisering men intressant ändå och en åsikt man inte har hört hemma i sverige särskilt ofta. Varför utbildar sig inte invandraren i malmö till samma synliga grad som svensken?

Visa signatur

Simlärare

Permalänk
Medlem
Skrivet av Inveramsay:

Det är ingen nyhet att brottslighet osv beror på hur man har det ställ socialt. Vad man har för aspirationer i livet avgör rätt mycket också.

Jag har nu bott utomlands en del år och jag hade en intressant diskussion med en av mina kollegor som har rötterna i kurdistan och släkt i Sverige. Han berättade om sina besök i nån håla i Skåne och skithålan Malmö. Han skämdes över hur invandrarna betedde sig och att dom inte gjorde något med sina liv. Han var förvånad över att han inte träffade några invandrare som hade universitetsutbildning utan levde av staten eller sålde falafel. Han hade också en intressant iakttagelse om generösa bidrag och hans åsikt var att det enda dom kunde åstadkomma var rasism. Om den etniska svensken har dom bra jobben blir det att dom kommer betala för välfärden vilket föder rasism och han var inte det minsta förvånad att SD tog var åttonde röst.

Hans åsikt är självklart en grov generalisering men intressant ändå och en åsikt man inte har hört hemma i sverige särskilt ofta. Varför utbildar sig inte invandraren i malmö till samma synliga grad som svensken?

För att integrationen har misslyckats brutalt där. Det har blivit en ghetto där den socialdemokratiska styret har gjort det omöjligt för dom att flytta ut och skaffa jobb. Det har kommit dit folk som aldrig har sett en toalett eller ätit mat med sked eller gaffel, det har fötts en subkultur där i och med att man har sällan kontakt med riktiga svenskar. En subkultur som uppmuntrar våld och där man ska sträva efter respekt, något man inte får via skolan.

Om man tar en titt på de gamla amerikanska ghetton så ser man att judarna som tog med sig pastrami lyckades ta sig ut ur ghettot. Judiska ghetton finns alltså inte längre. Italienska ghetton har också försvunnit och så har även german/polska ghetton försvunnit!
Vilka typ av ghetton är det som fortfarande finns kvar?
Jo..
Afro-amerikanska ghetton
Varför? Det vet jag inte, men däremot vet jag att det inte är endast kopplat till systematiskt diskriminering av de svarta. Jag vet också att judiska och italienska ghetton lyckades ta sig ur skitet med att de fick en ökad kapital som dom kunde investera med. Den allmäna juden hade pastrami att sälja, öppnade en liten butik där man sålde alla sorters varor som kom från rumänska judar, polska judar, tyska judar etc etc. Med de pengarna judarna tjänade ihop hjälpte man andra judar genom att se potential i dom och investerade i dom. D.v.s man diskriminerade de vita genom att hjälpa dom man litade på mest vilket var sitt eget folk. I och med att man lyckades hjälpa varandra och där judendom uppmuntrade en att sträva efter kunskap så lyckades judiska folket utbilda sig ytterligare där man med hjälp av sitt eget folk startade företag och på det sättet blev etablerade på den amerikanska arbetsmarknaden.

Sen ska man tänka på att judarna som flydde europa startade med ett större kaptial än den afroamerikanska communityn, deras kapital bestod av att de hade bättre utbildning samt pengar/guld/smycken som de hade samlat på sig när de levde i Europa. Detsamma gäller italienare. Afroamerikanska communityn hade inte en 100% unik kultur då de hade påtvingats av vita att bli assimilerade, deras kapital var också mycket mindre än de andra folkslagen och problemt finns än idag att afroamerikanerna har inte lyckats skaffa sig kapital att röra sig runt med.

Detta gäller invandrare i sverige med, de flyktingar som lyckas ta sig hit har kommit hit genom att de har rest hängandes under en lastbil och rest en lång resa där man har behövt muta oerhört många. När de väl är här så har de inte mycket kapital att röra sig med dessutom för att starta eget så behöver man gå igenom en komplicerad byråkrati-process som kräver advokater och en god förståelse över språket. Att starta eget behöver en oerhörd stor kapital här i Sverige. Banklån eller investering från ett annat företag kommer man aldrig få då man är bidragstagare och invandrare. Dessutom består invandrargruppen av massa olika kulturer vilket gör det omöjligt för dom att vara organiserade och investera i varandra.

Den bidrag dom får går ju åt till hyra, mat, kläder och hygien. Det blir inte mycket över för att man ska ha en tillräckligt stor kapital att vandra runt med. USA har haft ett samhälle där man faktiskt vågar chansa att investera på sitt folk, invandrarna förstår inte att socialdemokrati är det värsta för dom och en röst på socialdemokraterna är bland det värsta för en invandrare. Vill man ha en lyckad invandring så behöver vi mer frihet och allt mer skattesänkningar.

Vi behöver alltså någon som ska investera i invandrare.
Så hur ska våra invandrargrupper få ett kapital att röra sig med utan att kränka våra medborgare?
Judarna fick ju sitt kapital av frivlliga amerikaner som köpte deras varor. Regeringen var alltså inte inblandad.

Vem är det som ska investera?
Regeringen?

Partierna vill fortsätta ta in fler invandrare, men bidrag räcker inte för att just den gruppen ska få en tillräckligt stor kapital för att starta företag.
Sverigedemokraterna vill strypa invandringen, men man vill inte investera i dom vilket lämnar oss med att ingenting kommer förändras för nuvarande generation. Generationerna efter brukar oftast vara bättre integrerade, i alla fall dom som är utanför de kända ghetton.

Det bästa alternativet hade nog varit att man stoppade flyktingmottangadet och började investera i invandrare. D.v.s höja deras bidrag men då kränker man svenska bidragstagaren och pensionären, det funkar inte.

Visa signatur

Stationära:[Fractal Design R2], [Asrock Fatal1ty Professional] , [Vengeance low profile 1600mhz]
[Intel Core i5 2500k 3.3 ghz (Kyld av Noctua nh-d14)], [ Referens XFX HD 6970],
[Corsair TX 650 watt], [ca 750 GB utrymme], [2x Gentletyphoon Utblås och 2x Fractal design inblås]

Permalänk
Medlem
Visa signatur

Chassi : BitFenix Prodigy Svart mITX Moderkort : Asus P8Z77-I DELUXE mITX CPU : Intel Core i7 3770K RAM : Crucial 16GB (2x8192MB) CL9 1600Mhz Ballistix Sport

Permalänk
Medlem
Skrivet av Uzor:

För att integrationen har misslyckats brutalt där. Det har blivit en ghetto där den socialdemokratiska styret har gjort det omöjligt för dom att flytta ut och skaffa jobb. Det har kommit dit folk som aldrig har sett en toalett eller ätit mat med sked eller gaffel, det har fötts en subkultur där i och med att man har sällan kontakt med riktiga svenskar. En subkultur som uppmuntrar våld och där man ska sträva efter respekt, något man inte får via skolan.

Om man tar en titt på de gamla amerikanska ghetton så ser man att judarna som tog med sig pastrami lyckades ta sig ut ur ghettot. Judiska ghetton finns alltså inte längre. Italienska ghetton har också försvunnit och så har även german/polska ghetton försvunnit!
Vilka typ av ghetton är det som fortfarande finns kvar?
Jo..
Afro-amerikanska ghetton
Varför? Det vet jag inte, men däremot vet jag att det inte är endast kopplat till systematiskt diskriminering av de svarta.

Det bästa alternativet hade nog varit att man stoppade flyktingmottangadet och började investera i invandrare. D.v.s höja deras bidrag men då kränker man svenska bidragstagaren och pensionären, det funkar inte.

Lite överdrivet att jämföra utanförskapsområden i Sverige med ghetton i USA med gäng som blood, crisps, AB m.m där man blir dödad för man har fel färg på bilen. Det finns många ghetton med många olika etniska bakgrunder i USA. Vanligaste är latinos och svarta ghetton, men det finns även vita och italienska kvar speciellt irländska ghetton.
Har du ens varit i ett utanförskapsområde? Pluggar i Malmö 5 dar i veckan i en skola med ca 60% invandrare EN av dem är en riktig förortsgangster som hamnat fel.
Har varit i Rosengård flera gånger nu och det var inte ens nära som vad media och flashbackpojkarna beskriver det. Visst kommer folk kolla snett på dig för få etniska svenskar bor i Rosengård men annars är det väldigt överdrivna problem. Moderaterna har styrt i åtta år och det har inte blivit bättre. När dem slår sönder trygghetssystem som slår mot väldigt många fattiga där många invandrare tillhör. Det belastar den kommunala ekonomin med ökat socialbidragstagande. Det gäller att lyfta dessa utanförskapsområden det har inte att göra med "mångkultur" utan med klasstillhörighet. Imo så tycker jag att V och MP samt PP har dem bästa integrationspolitiken som gör att utanförskapsområderna och underklassen lyfts upp. Det har under åtta år inte gått åt rätt håll nu får vi pröva något nytt. http://www.scb.se/sv_/Hitta-statistik/Artiklar/Fler-i-Sverige...

Permalänk
Medlem
Skrivet av upr0426:

Moderaterna har styrt i åtta år och det har inte blivit bättre. När dem slår sönder trygghetssystem som slår mot väldigt många fattiga där många invandrare tillhör. Det belastar den kommunala ekonomin med ökat socialbidragstagande. Det gäller att lyfta dessa utanförskapsområden det har inte att göra med "mångkultur" utan med klasstillhörighet. Imo så tycker jag att V och MP samt PP har dem bästa integrationspolitiken som gör att utanförskapsområderna och underklassen lyfts upp. Det har under åtta år inte gått åt rätt håll nu får vi pröva något nytt. http://www.scb.se/sv_/Hitta-statistik/Artiklar/Fler-i-Sverige...

Socialdemokraterna har styrt Malmö de senaste 20 åren. Vilka trygghetssystem har den förra regeringen slagit sönder som påverkat Malmö så kraftigt?

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

Socialdemokraterna har styrt Malmö de senaste 20 åren. Vilka trygghetssystem har den förra regeringen slagit sönder som påverkat Malmö så kraftigt?

Innan valet 2006 satt Reinfeldt och bedyrade det stora bidragsfusket som störtade Sverige i fördärvet, jakten på bidragsfuskarna gav ungefär samma resultat som den årliga Drontjakten på Öland, den har dock fortsatt och nu är arbetsförmedlingen så insyltad i det hela att Alliansens företrädare i våras gick ut och drog till med att man minsann skulle hyra in konsulter hos arbetsförmedlingen för att förmedla jobb, arbetsförmedlarna har andra uppgifter.

Det är en övergripande moralisk förändring, hos Alliansen ligger ineffektiviteten i kontrollsystemen emedan hos de rödgröna låg ineffektiviteten om än i betydligt mindre utsträckning än bedyrat av Reinfeldt hos utbetalningssystemen. Vad det praktiskt innebär är en attitydförändring som med mina egna ord endast beskrivs som liberal 80-tals stroke. En tvärtom vändning mot vad den akademiska världen rör sig mot. Den lilla delen: Individen hålls inom systemet ansvarig för det stora det den inte kan påverka.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem

Så med andra ord: inga konkret exempel. Tack, det var det jag misstänkte att svaret skulle bli.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

Så med andra ord: inga konkret exempel. Tack, det var det jag misstänkte att svaret skulle bli.

Det var ju mig du ställde frågan till.
Jag kan ge två konkreta exempel
A-Kassan som dem kallar för "bidrag". Nu är M det enda partiet som inte vill höja A-kassan. Dem har inte ens med sina alliansvänner på att "inte bygga ut bidragssystem".
Sjukförsäkringen
Dem borgerliga har ideologi att arbetslösheten är hög för människor inte vill arbeta, utan ligga hemma och pilla naveln framför burken. Då måste man piska dem lite så dem lyfter sitt feta arsle och söker jobb.
Samma ser dem på sjuka människor och tror på att dem inte är sjuka på riktigt. Dem införde en gräns på hur länge man får lov att få pengar från sjukförsäkringen. Som att alla sjukdomar eller belastningsskador tar slut efter ett visst datum.
Socialbidragslångtidsberoendet har ökat och långtidsarbetslösheten har ökat.
Nu har dem provat det i åtta år. Arbetslösheten är högre än när dem tillträdde. Det har skapats nya jobb främst på grund av att befolkningen har ökat väldigt mycket. När Reinfeldt hör det argumentet brukar han svara med "men det gör det i Finland och Danmark också och där står sysselsättningen still". Den ökar inte alls jämfört med vad Sverige gör eftersom Sverige har en human flyktingpolitik. Jobben har inte ökat så mycket som Regeringen Reinfeldt hävdar utan är ett siffertrix. Dem räknar hur många fler är sysselsatta sedan 2006. Medans deras politik började gälla i Januari 2007.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av shogun-r:

Bra bevis på att det kommer åt helvete för många hit, när inte staten har nånstans att placera dom.

Visa signatur

///M4

Permalänk
Medlem
Skrivet av upr0426:

Det var ju mig du ställde frågan till.
Jag kan ge två konkreta exempel
A-Kassan som dem kallar för "bidrag". Nu är M det enda partiet som inte vill höja A-kassan. Dem har inte ens med sina alliansvänner på att "inte bygga ut bidragssystem".

Hur många i Malmö har gått från A-kassa till ekonomiskt bistånd för att nivån i A-kassan är för låg?

Skrivet av upr0426:

Sjukförsäkringen
Dem borgerliga har ideologi att arbetslösheten är hög för människor inte vill arbeta, utan ligga hemma och pilla naveln framför burken. Då måste man piska dem lite så dem lyfter sitt feta arsle och söker jobb.
Samma ser dem på sjuka människor och tror på att dem inte är sjuka på riktigt. Dem införde en gräns på hur länge man får lov att få pengar från sjukförsäkringen. Som att alla sjukdomar eller belastningsskador tar slut efter ett visst datum.

Antalet sjukskrivna är idag 32 000 färre än 2006.
Antalet förtidspensionerade är 199 000 färre än 2006.

Uppenbarligen fanns det problem med det gamla systemet, men det handlade mindre om att liberaler och konservativa anser att folk är lata och mer med att Socialdemokraterna föredrog att gömma arbetslösheten i sjukskrivningar och förtidspensioner. Systemet var trasigt, det fixades i mångt och mycket. Givetvis fanns det problem med utförandet och en del har redan rättats till, men att reformen behövdes kan inte ens en inbiten sosse neka.

Om något har liberaler och konservativa ideologin att arbetslösheten är hög därför att det är dyrt att anställa och dyrt att jobba.

Skrivet av upr0426:

Socialbidragslångtidsberoendet har ökat och långtidsarbetslösheten har ökat.
Nu har dem provat det i åtta år. Arbetslösheten är högre än när dem tillträdde.

Ta en kik ute i övriga Europa. Vilka länder har klarat sig bättre? Det är intressant, därför att du har ett brett spektrum med olika ideologier vid makten.

Långtidsarbetslös blir man vid 6 månaders arbetslöshet. Det är inte jättelång tid, speciellt när vi tar hänsyn till en lågkonjunktur som varat i 6 år såhär långt. Arbetslösheten minskar vid högkonjunktur och ökar vid lågkonjunktur.

Långtidsarbetslöshet i Januari:

2008: 22,2%
2009: 23,6%
2010: 34,1%
2011: 33,4%
2012: 34,7%
2013: 30,5%
2014: 30,5%
2014 (Augusti): 34,4%

Jag tror att man som vänsteranhängare gör det väldigt lätt för sig när man vägrar att se sambandet mellan konjunktur och arbetslöshet. Tyvärr kommer du att inse innebörden när det inte blir märkbart bättre under de kommande åren om inte konjunkturen svänger. En sansad diskussion om arbetsmarknadspolitik hade varit att föredra, men en del är tyvärr alldeles för dumma för att kunna göra annat än att peka finger.

Skrivet av upr0426:

Det har skapats nya jobb främst på grund av att befolkningen har ökat väldigt mycket. När Reinfeldt hör det argumentet brukar han svara med "men det gör det i Finland och Danmark också och där står sysselsättningen still".

Det här var inte det minsta relevant för ditt påstående att Alliansen gjort det sämre för Malmö, men okej.

Gällande befolkningsökningen så räcker det inte bara med att fylla på befolkningen för att det ska skapas jobb. Bidragspolitiken som bär så gott som alla asylinvandrare under många år tar bort annan efterfrågan, statens pengar är som du säkert vet inte obegränsade.
Om vi ett år använder statens pengar till att betala för X + Y där Y är något ospecifikt och vi det andra året använder statens pengar till att betala för X + Y där Y är bidrag till invandrare så är det mindre pengar som går till något annat. Det kan vara offentligt anställda, det kan vara försvarsmateriel, det kan vara andra tjänster. Oavsett vad det är så är det pengar som även året innan hade konsumerats och använts. Att invandrare behöver mat och boende innebär inte att de kan skapa ett värde för att betala för dessa. Därför har man gjort en transferering där man tar pengar från ett offentligt område och flyttar till ett annat. Värde har inte skapats, det har bara flyttats.

Att arbetslösheten inte har minskat trots att jobb skapats beror på att befolkningen har ökat snabbare än jobben har skapats. Att jobben har skapats beror inte på att vi har haft en oansvarig invandringspolitik.

I övrigt så har Sverige stått sig rätt bra om vi jämför med andra länder i Europa. Även om vi jämför med våra nordiska grannar så har vi klarat oss bra. Den nidbild oppositionen har sålt och du köpt och svalt kommer bita dig i arslet de kommande åren, det kan jag lova dig.

Skrivet av upr0426:

Den ökar inte alls jämfört med vad Sverige gör eftersom Sverige har en human flyktingpolitik. Jobben har inte ökat så mycket som Regeringen Reinfeldt hävdar utan är ett siffertrix. Dem räknar hur många fler är sysselsatta sedan 2006. Medans deras politik började gälla i Januari 2007.

Jobben har ökat precis lika mycket som Reinfeldt har hävdat. Vilka år man väljer att mäta blir alltid klurigt. Fick Alliansen genomslag samma dag som nya budgeten klubbades igenom? Givetvis inte, det tar tid för arbetsmarknadspolitik att nå verkligheten. Oavsett så behöver man mäta någonstans, och då mäter man alltid (gäller alla partier) det år man tillträdde. Vad man kan säga är att om befolkningsökningen är ett resultat av vår oansvariga asyl- och anhöriginvandring där etableringstiden är ett årtioende så har Alliansen lyckats rätt väl. Inget svenskt parti hade lyckats märkbart bättre, det är min bestämda övertygelse baserat på de större förslag som har presenterats i Riksdagen.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

Hur många i Malmö har gått från A-kassa till ekonomiskt bistånd för att nivån i A-kassan är för låg?

Antalet sjukskrivna är idag 32 000 färre än 2006.
Antalet förtidspensionerade är 199 000 färre än 2006.

Om något har liberaler och konservativa ideologin att arbetslösheten är hög därför att det är dyrt att anställa och dyrt att jobba.

Ta en kik ute i övriga Europa. Vilka länder har klarat sig bättre? Det är intressant, därför att du har ett brett spektrum med olika ideologier vid makten.

Långtidsarbetslös blir man vid 6 månaders arbetslöshet. Det är inte jättelång tid, speciellt när vi tar hänsyn till en lågkonjunktur som varat i 6 år såhär långt. Arbetslösheten minskar vid högkonjunktur och ökar vid lågkonjunktur.

Långtidsarbetslöshet i Januari:

2008: 22,2%
2009: 23,6%
2010: 34,1%
2011: 33,4%
2012: 34,7%
2013: 30,5%
2014: 30,5%
2014 (Augusti): 34,4%

Jag tror att man som vänsteranhängare gör det väldigt lätt för sig när man vägrar att se sambandet mellan konjunktur och arbetslöshet. Tyvärr kommer du att inse innebörden när det inte blir märkbart bättre under de kommande åren om inte konjunkturen svänger. En sansad diskussion om arbetsmarknadspolitik hade varit att föredra, men en del är tyvärr alldeles för dumma för att kunna göra annat än att peka finger.

Det här var inte det minsta relevant för ditt påstående att Alliansen gjort det sämre för Malmö, men okej.

Att arbetslösheten inte har minskat trots att jobb skapats beror på att befolkningen har ökat snabbare än jobben har skapats. Att jobben har skapats beror inte på att vi har haft en oansvarig invandringspolitik.

I övrigt så har Sverige stått sig rätt bra om vi jämför med andra länder i Europa. Även om vi jämför med våra nordiska grannar så har vi klarat oss bra. Den nidbild oppositionen har sålt och du köpt och svalt kommer bita dig i arslet de kommande åren, det kan jag lova dig.
.

Det håller inte att bara skylla på lågkonjuktur. Socialdemokratiska regeringar har också varit med om det så som 90-tals krisen och andra lågkonjukturer men ändå lyckats betydligare bättre.
Fakta är att Regeringen Reinfeldt varit den regering som varit näst sämst på att skapa jobb efter Regeringen Bildt.
Antalet sjukskrivna är färre för regeringen tvingar dem att arbeta. https://www.youtube.com/watch?v=M6DOaDmCKDI
Sänka arbetsgivaravgivter och restaurangmomser visar av alla oberoende forskare att det gör en väldigt marginell skillnad. Trots dem resultaten så väljer dem borgerliga av ideologiska skäl att ändå ha det som ända jobbpolitik. Jag har aldrig hävdat att Sverige har en "oansvarig invandringspolitik". Invandring tillför Sverige långsiktigt. Långtidsarbetslösheten har tredubblats det är fakta. Det håller inte bara att skylla på konjunktur. Tycker att du är väldigt trångsynt att säga att alla som inte tycker som du är "dum". Norge ligger på 3,3 % arbetslöshet. Tyskland som också tar ett väldigt stort ansvar gällande flyktingmottagande ligger på 4,9 %.
Investeringar ger jobb. Investeringar i bostadsbyggande är oehört viktigt när det är runt en kvarts miljon ungdomar som söker bostad. Det ger mycket jobb. "Sverigebygget" handlar om bygginvesteringar om tre mandatperioder. Investeringar i järnväg och klimatomställningar är framtiden. Ett konkret exempel i Tyskland så arbetar 128 000 inom solenergi. I Sverige så är det 500.
Ett annat borgerligt tänke är att otrygghet ger arbete. Där EU klagar på våra regler gällande visstidsanställningar.
Tror att partierna har format dina åsikter inte verkligheten. Skaffa inte bevis efter ditt perspektiv utan perspektiv efter bevis.
Vill också påpeka att jag inte är vänsteranhängare även om jag delar mer åsiker där än i borgerligheten. Jag röstar på Direktdemokraterna. Vill inte få åsikter som jag absolut INTE står för på köpet när jag röstar på ett parti. https://www.youtube.com/watch?v=71CvhIk2knM&list=UUiKASYYVTyQ...

Permalänk
Medlem

Också gällande A-kassan. Det är mer lönsamt för folk att lämna A-kassan och gå till försörjningsstöd.
http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/sverige/a-kassa-lagre-an...
Det är det som M kallar för Bidragslinjen. Nu använder inte dem andra allianspartierna det längre.

Permalänk
Medlem
Skrivet av upr0426:

Det håller inte att bara skylla på lågkonjuktur. Socialdemokratiska regeringar har också varit med om det så som 90-tals krisen och andra lågkonjukturer men ändå lyckats betydligare bättre.
Fakta är att Regeringen Reinfeldt varit den regering som varit näst sämst på att skapa jobb efter Regeringen Bildt.

Äpplen och päron. 90-talskrisen var inhemsk och kortvarig. Finanskrisen vi haft sedan 2008 är global och långvarig.

Skrivet av upr0426:

Det är väl bra att personer som har arbetsförmåga får arbeta? Har man arbetsförmåga ska man arbeta. Utöver den självklarheten så är jag ointresserad av anekdotal bevisföring. Om du nu inte hittar 30.000 fall eller så.

Skrivet av upr0426:

Sänka arbetsgivaravgivter och restaurangmomser visar av alla oberoende forskare att det gör en väldigt marginell skillnad. Trots dem resultaten så väljer dem borgerliga av ideologiska skäl att ändå ha det som ända jobbpolitik.

Ineffektiva reformer ska åtgärdas, det är min bestämda uppfattning. Om sänkt arbetsgivaravgift för unga och sänkt krogmoms inte haft någon effekt så kan vi återställa nivåerna.

Skrivet av upr0426:

Jag har aldrig hävdat att Sverige har en "oansvarig invandringspolitik".

Nej, det är det jag som har gjort.

Skrivet av upr0426:

Invandring tillför Sverige långsiktigt.

Nej, det gör den inte. Tyvärr, men antingen backar du upp det här påståendet med en källa eller så avfärdar jag det som dravel.

Skrivet av upr0426:

Långtidsarbetslösheten har tredubblats det är fakta.

Långtidsarbetslösheten är högre i långvariga lågkonjunkturer än högkonjunkturer. Är det ett svårt samband att se, eller?

Skrivet av upr0426:

Det håller inte bara att skylla på konjunktur.

Inte bara, men det har en väldigt stor påverkan svensk ekonomi, varför du ser att det mesta började att pekade nedåt när den slog till 2008-2009. Under en högkonjunktur är arbetslöshetstiden kortare än under en lågkonjunktur.

Skrivet av upr0426:

Tycker att du är väldigt trångsynt att säga att alla som inte tycker som du är "dum".

Det är inte en åsiktsfråga, det är en kunskapsfråga.

Skrivet av upr0426:

Norge ligger på 3,3 % arbetslöshet.

Norges låga arbetslöshet bygger på att landet har stora naturtillgångar i förhållande till populationen (främst oljan). Det har lett till kraftig tillväxt vilket leder till låg arbetslöshet. Norge är, p.g.a. just oljan, inte ett särskilt bra land att ta efter om man nu inte själv har en avsevärd oljereserv. Sverige har haft en betydligt lägre tillväxt per år än Norge sedan 1970. Norge har också ett liknande problem som Sverige har haft där en stor del av det som borde vara arbetskraften har långtidssjukskrivits. Sysselsättningsgradsmässigt ligger Sverige och Norge förhållandevis nära varandra.

Skrivet av upr0426:

Tyskland som också tar ett väldigt stort ansvar gällande flyktingmottagande ligger på 4,9 %.

Tyskland gjorde mycket rätt i början av krisen. Att betala för kortare arbetsveckor var en klok åtgärd som man kan önska att regeringen i Sverige också hade gått med på. Det hade förstås inte varit lika bra om efterfrågan på tyska varor hade varit låg under en längre tid än den var, men det var rätt beslut sett till utfallet. Tyskland har också ett lärlingssystem som avgående regering ville införa. Hur det blir med det nu får vi se.
Om du tittar på Tyskland över ett något längre perspektiv så ser du även där att arbetslösheten fluktuerar kraftigt.

Sverige tar f.ö. emot betydligt fler flyktingar än Tyskland om du räknar per capita (tyskarna är trots allt nio gånger fler än vad vi är).

Skrivet av upr0426:

Investeringar ger jobb. Investeringar i bostadsbyggande är oehört viktigt när det är runt en kvarts miljon ungdomar som söker bostad. Det ger mycket jobb. "Sverigebygget" handlar om bygginvesteringar om tre mandatperioder. Investeringar i järnväg och klimatomställningar är framtiden. Ett konkret exempel i Tyskland så arbetar 128 000 inom solenergi. I Sverige så är det 500.

Frågan är vem som ska göra investeringarna. Bostadsbyggande är inte en statlig uppgift, det är en privat eller kommunal uppgift. Det byggs få bostäder i Sverige därför att de kommuner dit flest vill flytta vägrar att upplåta mark för exploatering.

Järnvägen, visst, där finns det mycket att göra. Och vi gör mycket. Hela tiden. Tillräckligt? Det är en avvägning. Underhållet är eftersatt sedan många, många år tillbaka.

Solenergi: vi har kärnkraft. Vi har vattenkraft. Tyskarna har inget av dem. Med det sagt så är inte solkraft en dålig bransch att satsa på, men det säger sig självt att om den inhemska marknaden är liten så kommer också investeringarna att bli släpande. Solceller i Sverige är en försvinnande liten marknad och kommer vara det under ganska många år till. Vill tyskarna satsa på det så står det dem fritt.

Skrivet av upr0426:

Ett annat borgerligt tänke är att otrygghet ger arbete. Där EU klagar på våra regler gällande visstidsanställningar.

Är det dyrt att anställa och svårt att omsätta personal så letar man alternativ. Vi kan ändra på reglerna, men det gör det inte mer lönsamt att anställa.

Skrivet av upr0426:

Tror att partierna har format dina åsikter inte verkligheten. Skaffa inte bevis efter ditt perspektiv utan perspektiv efter bevis.

Skaffa dig basläggande kunskap och förståelse så du förstår hur man ska tolka bevisen.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Medlem
Skrivet av upr0426:

Också gällande A-kassan. Det är mer lönsamt för folk att lämna A-kassan och gå till försörjningsstöd.
http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/sverige/a-kassa-lagre-an...
Det är det som M kallar för Bidragslinjen. Nu använder inte dem andra allianspartierna det längre.

Nej, nej och nej. Det är inte mer lönsamt att lämna A-kassan och gå till försörjningsstöd. För försörjningsstöd prövas hela hushållets ekonomi och du får inte ha några tillgångar. 100.000kr på ett sparkonto? Nope, de ska ta slut först. Bil? Sälj! Äger du ditt boende? Det får du inte ha kvar. En partner som jobbar? Inga pengar till dig.

Men visst, om du tar den absolut lägsta ersättningsnivån för A-kassa och jämför med den högsta nivån av bidrag så ligger de kanske på en snarlik summa. Jag kan inte svara på om det är orimligt eller inte.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Medlem

Precis 90-talskrisen var inhemsk och påverkade jobben mer än andra. Finanskrisen påverkade mest USA. JA den påverkade Sverige också men ändå inte äpple och päron.
Gällande sjukförsäkringen. Såg du ens videon? Det här är väldigt vanligt förekommande. Människor som har cancer och sparkas ut från sjukförsäkringen. Försäkringskassan "så det värker i dina armar och leder konstant". "Men du kan fortfarande röra dem? Ja du måste jobba". Ja det hände att folk överutnyttjade systemet förr men systemet som det är nu är rent av omänskligt och inhumant.
Kortare arbetsveckor är ett bra förslag och det är jag för. Men det är knappast Moderaterna (som jag antar du är sympasitör till eller iaf alliansen). Dock tar det väldigt lång tid om man skall göra det ordentligt 10-15 år för att gå ner till 40 till 30 timmars arbetsvecka.

Gällande bostadsbyggande och järnväg. Bostadsbyggnadet har helt och hållet varit en lathet för Stefan Attefall som endast har infört friggebodar utan bygglov. 2006 höll Sverige på att hitta en balans hos studentlägenheter sedan dess har det bara gått neråt. Kommunerna kan anlita privata företag att göra bostadsbyggandet det är bra och skapar jobb. Gällande järnvägen så är det en stor anledning att regeringen har privatiserat järnvägsunderhållet. Det måste förstatligas.

Gällande din syn på arbetsgivaravgift och krogmoms så förstår jag inte varför du nu är emot det. Det är en av kärndelarna av M:s "arbetslinje". Det är det som gör det billigare att anställa. Dock så har det varit en väldigt dyra och ineffektiva åtgärder. Vad som finns kvar är M:s skattesänkningar. Det går inte att bara tro att skattesänkningar leder till fler jobb och ha det som enda jobbpolitik.

Klimatet kan vi fortfarande satsa på. Var för kärnkraft förr i tiden. Men om det går 100 % förnybart i framtiden och att fasa ut kärnkraften så ser jag ingen anledning för att ha kvar det. Det är en onödig risk och väldigt dyrt att bygga ny som är oförutsägbar (kolla finland).
Vi kan ha vattenkraft som bas och fortsätta bygga ut vindkraft, solenergi, saltkraft och annat förnybart samt spara energi. Det är viktigt att vara ett föredöme. Läste nyligen en rapport att Sverige behöver 3,7 jordklot om hela världen skulle släppa ut lika mycket som Sverige gör per person.

Samt satsa på innovation är också en viktig åtgärd. Men också att förbättra skolresultaten. JA Sveriges skolresultat har sjunkit i tjugo års tid men inte i den takt den gör nu i. Senast 2006 så förbättrades skolresultaten lite grann. Var femte rekryteringsförsök misslyckas för folk inte är utbildade. Man kan också förbättra för småföretag med att t.ex. ta bort hela sjuklöneansvaret m.m.

Gällande dina åsikter om invandring. Ja man kan ge upp och se invandringen som ett enbart problem eller så kan man se potential. Det finns mycket åtgärder kvar för att få invandrare sysselsatta anonym ansökan till jobb inom offentlig sektor, lära sig svenska från första dagen, motverka bostadssegregation piratpartiet har rätt så bra förslag. En annan sak också när vi snackade om Malmö innan. Malmö tar emot väldigt många flyktingar. Det är helt orimligt att en av Sveriges rikaste grannkommuner. Moderatstyrda Vellinge vägrar ta emot någon alls överhuvudtaget. Så lagstifta om att alla kommuner ska ta emot flyktingar är en viktig åtgärd. För det bidrar till segregation och belastning av enskilda kommuners ekonomi i ren onödan när andra kommuner kan hjälpa till utan problem. Forskare tvivlar redan att den befolkningsökning vi redan har nu inte kommer räcka till att ersätta alla äldre som kommer gå i pension om dem kommande decennierna.

Permalänk
Medlem
Skrivet av nickhe:

Vill bara påpeka att de flesta syrier som kommer ( inte alla ) har högskole utbildning , de har samma som här i med gratis skolgång samt var deras skolor rätt bra på att utbilda

Precis. Syrierna kommer som Jugoslavinvandrarna bidra väldigt mycket till Sverige långsiktigt.
Dem som var ca 30 år och jugoslavinvandrare när dem kom hit vid jugoslavienkriget jobbar i samma utsräckning som svenskar och deras barn studerar på högskola och universitet i högre utsträckning än svenskfödda barn. Folk från Iran, Chile, Argentina, Italien och forna Jugoslavien bidrar jättemycket. Det kommer komma fler flyktingar från länder där man har utvecklade skolsystem än från länder som inte har det Ukraina, Syrien m.m.
Så SD:s voodoo-räkning av kostnaden är BS.
https://www.youtube.com/watch?v=pPpcdTzALWE

Permalänk
Medlem
Skrivet av upr0426:

1. Precis 90-talskrisen var inhemsk och påverkade jobben mer än andra. Finanskrisen påverkade mest USA. JA den påverkade Sverige också men ändå inte äpple och päron.
2. Gällande sjukförsäkringen. Såg du ens videon? Det här är väldigt vanligt förekommande. Människor som har cancer och sparkas ut från sjukförsäkringen. Försäkringskassan "så det värker i dina armar och leder konstant". "Men du kan fortfarande röra dem? Ja du måste jobba". Ja det hände att folk överutnyttjade systemet förr men systemet som det är nu är rent av omänskligt och inhumant.
3. Kortare arbetsveckor är ett bra förslag och det är jag för. Men det är knappast Moderaterna (som jag antar du är sympasitör till eller iaf alliansen). Dock tar det väldigt lång tid om man skall göra det ordentligt 10-15 år för att gå ner till 40 till 30 timmars arbetsvecka.

4. Gällande bostadsbyggande och järnväg. Bostadsbyggnadet har helt och hållet varit en lathet för Stefan Attefall som endast har infört friggebodar utan bygglov. 2006 höll Sverige på att hitta en balans hos studentlägenheter sedan dess har det bara gått neråt. Kommunerna kan anlita privata företag att göra bostadsbyggandet det är bra och skapar jobb. Gällande järnvägen så är det en stor anledning att regeringen har privatiserat järnvägsunderhållet. Det måste förstatligas.

5. Gällande din syn på arbetsgivaravgift och krogmoms så förstår jag inte varför du nu är emot det. Det är en av kärndelarna av M:s "arbetslinje". Det är det som gör det billigare att anställa. Dock så har det varit en väldigt dyra och ineffektiva åtgärder. Vad som finns kvar är M:s skattesänkningar. Det går inte att bara tro att skattesänkningar leder till fler jobb och ha det som enda jobbpolitik.

6. Klimatet kan vi fortfarande satsa på. Var för kärnkraft förr i tiden. Men om det går 100 % förnybart i framtiden och att fasa ut kärnkraften så ser jag ingen anledning för att ha kvar det. Det är en onödig risk och väldigt dyrt att bygga ny som är oförutsägbar (kolla finland).
Vi kan ha vattenkraft som bas och fortsätta bygga ut vindkraft, solenergi, saltkraft och annat förnybart samt spara energi. Det är viktigt att vara ett föredöme. Läste nyligen en rapport att Sverige behöver 3,7 jordklot om hela världen skulle släppa ut lika mycket som Sverige gör per person.

7. Samt satsa på innovation är också en viktig åtgärd. Men också att förbättra skolresultaten. JA Sveriges skolresultat har sjunkit i tjugo års tid men inte i den takt den gör nu i. Senast 2006 så förbättrades skolresultaten lite grann. Var femte rekryteringsförsök misslyckas för folk inte är utbildade. Man kan också förbättra för småföretag med att t.ex. ta bort hela sjuklöneansvaret m.m.

8. Gällande dina åsikter om invandring. Ja man kan ge upp och se invandringen som ett enbart problem eller så kan man se potential. Det finns mycket åtgärder kvar för att få invandrare sysselsatta anonym ansökan till jobb inom offentlig sektor, lära sig svenska från första dagen, motverka bostadssegregation piratpartiet har rätt så bra förslag. En annan sak också när vi snackade om Malmö innan. Malmö tar emot väldigt många flyktingar. Det är helt orimligt att en av Sveriges rikaste grannkommuner. Moderatstyrda Vellinge vägrar ta emot någon alls överhuvudtaget. Så lagstifta om att alla kommuner ska ta emot flyktingar är en viktig åtgärd. För det bidrar till segregation och belastning av enskilda kommuners ekonomi i ren onödan när andra kommuner kan hjälpa till utan problem. Forskare tvivlar redan att den befolkningsökning vi redan har nu inte kommer räcka till att ersätta alla äldre som kommer gå i pension om dem kommande decennierna.

1. Finanskrisen vi har nu har inte mest påverkat USA. USA är på återhämtningsvägen, Eurozonen är i recession. Det är äpplen och päron.

2. Så ge siffror på hur "väldigt vanligt förekommande" det är.

3. I Tyskland var det en tillfällig åtgärd för att fabrikerna inte skulle behöva sparka sina anställda när efterfrågan sjönk. Det är inte tal om kortare arbetsveckor över lag.

4. Man har gjort en hel del när det kommer till att förenkla byggregler, men det kommunala självbestämmandet kvarstår och staten kan inte utan lagändring kräva att kommuner ska upplåta mark.

5. Det är inte bara att skylla på privatiseringar, järnvägsunderhållet är eftersatt sedan länge, vilket blir mer och mer tydligt för varje år som går. Skattesänkningar har inte varit Alliansens enda politiska åtgärd för arbetsmarknaden, vilket du hade vetat om. Om du inte vore direkt okunnig.

6. "Det är en onödig risk och väldigt dyrt att bygga ny som är oförutsägbar (kolla finland)." Och istället vill du satsa på vindkraft och solceller? Finland är definitivt ett skräckexempel där det finns att lära, men titta på tysk användning av fossila bränslen och säg att det var en bra idé att stänga kärnkraften innan det fanns ett vettigt alternativ för att fylla hålet.

7. Man har gjort högvis med reformer för att förbättra skolresultatet. Bara en idiot eller en populist tror att det räcker med ett fåtal år (förändringarna har inte varit på plats sedan 2007) för att tro att det går att vända svensk skola åt rätt håll. Nu får vi se vad de S/MP gör, men jag tvivlar på att man kommer att riva upp Björklunds skolreformer.

8. Man kan också spotta ur sig diffusa floskler. Det är inte så att de problem vi har relaterade till invandringen är nya eller oväntade, ändå har man inte kunnat lösa dem de senaste 40 åren. Det duger inte att "se potential" när det inte finns en chans i helvete att realisera denna påstådda potential.
Kommunalt självstyre låter Vellinge säga nej till att belasta sin ekonomi med invandrare, jag tycker att det är fullt rimligt att kommuner har den rätten. Låt de kommuner som lever i illusionen att det är en vinst för samhället ta emot de som invandrar.

Skrivet av upr0426:

Precis. Syrierna kommer som Jugoslavinvandrarna bidra väldigt mycket till Sverige långsiktigt.
Dem som var ca 30 år och jugoslavinvandrare när dem kom hit vid jugoslavienkriget jobbar i samma utsräckning som svenskar och deras barn studerar på högskola och universitet i högre utsträckning än svenskfödda barn. Folk från Iran, Chile, Argentina, Italien och forna Jugoslavien bidrar jättemycket. Det kommer komma fler flyktingar från länder där man har utvecklade skolsystem än från länder som inte har det Ukraina, Syrien m.m.

Juggarna jobbar i lägre utsträckning än svenskarna (70% sysselsättningsgrad mot 85% sysselsättningsgrad) och då är det ändå den grupp som har lyckats allra bäst.
Iranier som även de är högutbildade i förhållandevis stor utsträckning har en sysselsättninsgrad på 57%.

Med floskler och grundlösa påståenden kommer man inte långt, tyvärr. Du behöver informera dig om hur det står till egentligen, inte hur du vill att det ska stå till.

Skrivet av upr0426:

Så SD:s voodoo-räkning av kostnaden är BS.

Inte alls, men du kanske har lite siffror på hur lönsam invandringen är på sikt? Riktiga siffror, inte hittepå.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Alexander7938:

Hej!
Eftersom det är val nu har jag börjat kolla mer och mer på politiska debatter och börjar läsa lite mer i ämnena, dock kommer jag inte kunna rösta då jag fyller år en månad efter valet. Men jag har verkligen ingen aning hur Sverige mår av den invandringspolitik vi för i Sverige, jag tycker självklart att alla ska ha det bra, men om man kollar på statistik så många av de brott som begås i Sverige är av invandrare. Ingen aning om det stämmer men publiceringar av statistik på tidningar säger att invandrare är mer benägna att bega brott och grova brott än inrikesfödda. Enligt annan statistik är också Sverige en av de länder där flest våldtäkter sker i hela världen! Stämmer detta? Har vi levt i en lögn alla dessa år? Håller Sverige på att sjunka ner till botten?

I Åkersberga där jag bor tycker jag det har blivit mer kaotiskt än tidigare år, vi har haft bilbränder (senaste igår, hörde smällen från min lägenhet), något mord och detta är första året har jag sett tiggare i Åkersberga, nu sitter det några stycken i centrum.

Jag har verkligen ingen aning, är absolut inte insatt i politik eller nyheter förövrigt så jag vill veta vad ni tycker.

Värst är alla kostnader som förtär vårt land.
Enligt denna utredning från Regeringen är det minst 55 miljarder per år netto för den offentliga sektorn. Introduktionen förskönar innehållet
http://eso.expertgrupp.se/rapporter/20093-invandringen-och-de...
Utredaren professor Jan Ekberg nämnde 60 miljarder nyligen.

Professor Bo Södersten ansåg att det var så ungefär så för ett antal år sedan. (Han är sambo med fd Migrationsministern Birgit Friggebo!)

Docent Jan Tullberg (Handelshögskolan) har en massiv utredning att det är över 100 miljarder för offentliga sektorn och 250 totalt för hela samhället
http://www.lasningen.se/ladda-ner-gratis-specialutgava/

http://morklaggning.wordpress.com/specialutgava-ladda-ner-gra...

Enligt Lektor Lars Jansson är det mer och han är den enda som bestritts.

Förlusterna har pågått i 40 år enligt Ekberg och vi har nu (politiska) skulder på 1.500 miljarder.

FN/UNHCR får ½ miljard till 50 miljoner flyktingar, de som kommer hit kostar alltså som mest 500 ggr mer!!

Det är skamligt rasistiskt och egoistiskt att hjälpa ett relativt fåtal istället för flertalet, nu får Syrier svälta istället varnar FN! Det måste vända och kan ske genom att asylansökningar får lämnas i Närområdet, inte här.

Visa signatur

Spotniks var ett häftigt band förr. Avataren visar min egen lilla hackare :)

Permalänk
Medlem

Det är festligt att se att Tullberg och Ekbers viftande vägrar att dö ut, De har blivit till ett Sions vises protokoll i invandringsfrågan.

Både Ekberg och Tullberg är kompetenta individer och deras inlagor i frågan är förmodligen också så pass granskade att man måste säga dem vara sanna i den mån en kan. Det är dock inte detsamma som att de är användbara för att göra de uttalanden som vill göras.

tex:

Skrivet av Spotnick:

Värst är alla kostnader som förtär vårt land.
Enligt denna utredning från Regeringen är det minst 55 miljarder per år netto för den offentliga sektorn. Introduktionen förskönar innehållet
http://eso.expertgrupp.se/rapporter/20093-invandringen-och-de...
Utredaren professor Jan Ekberg nämnde 60 miljarder nyligen.

Professor Bo Södersten ansåg att det var så ungefär så för ett antal år sedan. (Han är sambo med fd Migrationsministern Birgit Friggebo!)

Docent Jan Tullberg (Handelshögskolan) har en massiv utredning att det är över 100 miljarder för offentliga sektorn och 250 totalt för hela samhället
http://www.lasningen.se/ladda-ner-gratis-specialutgava/

Vad Tullberg och du själv dock inte nämner är hur kostnaderna hade sett ut utan invandringen. Du kanske tror att det, det är lätt att göra det misstaget men samhällets kostnader för vården är inte dagens totala kostnader minus andelen för invandrare. För att förenkla använder vi försvaret som exempel:

Kommer kostnaderna för försvaret att öka med ökad invandring? Nej Försvarets storlek och kostnad är en fråga som står i relation till politiska beslut, inte befolkningsmängden.

Kommer då kostnaden för sjukvården att öka linjärt med ökad invandring? Nej. Sjukvården är framförallt en demografisk fråga men även om vi bortser ifrån det så innebär inte en 10% befolknings ökning eller minskning en motsvarande minskning eller ökning av kostnaderna. Inte ens personalkostnaderna kan ses ha ett linjärt förhållande till befolkningsmängden och definitivt inte lokalkostnaderna. Det ska därtill sägas att den främsta personalkostnadsökningen som kommer just nu är höjningen av lönerna och den beror på: Personalbrist. Vi kan då dra en marknadsekonomisk standardslutsats att det på grund av befolkningsökningen minskande utbudet av individer med lämpliga personekonomiska värderingar driver upp lönerna, eller med andra ord minskat utbud leder till ökade priser.

Hur många nya sjukhus (inte ersättande av gamla) har planlagts sedan invasionen av Irak?
I vilka kommuner och län står Hyrläkare för den största kostnadsutvecklingen i förhållande till budgeten? Är det Storstadsregionerna med sitt höga invandrarmottagande eller är det den Gerontrofierade landsbygden?

Skrivet av Spotnick:

http://morklaggning.wordpress.com/specialutgava-ladda-ner-gra...
Enligt Lektor Lars Jansson är det mer och han är den enda som bestritts.
Förlusterna har pågått i 40 år enligt Ekberg och vi har nu (politiska) skulder på 1.500 miljarder.
FN/UNHCR får ½ miljard till 50 miljoner flyktingar, de som kommer hit kostar alltså som mest 500 ggr mer!!
Det är skamligt rasistiskt och egoistiskt att hjälpa ett relativt fåtal istället för flertalet, nu får Syrier svälta istället varnar FN! Det måste vända och kan ske genom att asylansökningar får lämnas i Närområdet, inte här.

'

Nej det är vare sig skamligt eller rasistiskt att hjälpa ett fåtal, det vore rasistiskt att på basis av deras ursprung inte hjälpa dem alls eller hjälpa dem. Det finns hursomhelst ingen etnisk skiljelinje du kan hänga upp din åsikt på. Vad din och SD ide bygger på är att närområdet ska ta emot alla flyktingar, något vi definitivt vet inte fungerar. Vare sig det är de permanentade flyktinglägren där människor lever i limbo såsom i södra Libanon eller det faktum att Libanons flyktingmottagande till dagsdato motsvarar att hela Norge flyr till Sverige. Då räcker det inte med tält och mat utan då måste hela samhällsinfrastrukturen byggas om för att klara av belastningsökningen.

Behöver jag nämna att den 50000% skillnaden du uttrycker bestörtning över är rätt självklar, anser man att ett liv fordrar men än kanvas och ris så blir kommer det förstås att kosta. Att hjälpa folk i närområdet har förövrigt applicerats duktigt inom den svenska äldrevården då man under föregående mandatperiod inte velat bygga ut äldrevården så har Dementa och dylikt fått hjälp på plats, ser bra ut papperet en stund men sen så dundrar kostnaderna på.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Avstängd

Jag har läst hela Ekberg som varit erkänd av alla länge, men bara skummat Tullberg som ingen bestritt heller, den enda som hamnat högst Lars Jansson har fått kritik Så jag håller mig till Ekbeg tillsvidare då han gjort detta för regeringen som lagt ut hans rapport, 60 miljarder är en hel del pengar och förlusterna har pågått i 40 år hävdar han som jag hittade ett fel hos och har kontaktat. Han har tagit vanliga invandrares inkomster och dragit av asylinvandringens förluster, men norska meterologer har inget att göra med asylinvandringen, vi vill ha vanliga invandrare som vanligt och de ska inte ligga i några jätteförluster.

Då blir det ungefär så att de som kommer hit kostar 100 ggr mer än de i närområdena.
Vad man glömt är att man ska fylla på gradvis utåt från grannländerna, inte till närmaste och sedan hit, där vi redan tagit emot från alla våra grannländer men inte kan vara en global socialbyrå då det finns 50 miljoner krigsflyktingar, 22 miljoner klimatflyktingar och andra miljarder som hellre vill bo här.
Ska nog ta en egen tråd om detta utan trams om integrationsproblem.

Visa signatur

Spotniks var ett häftigt band förr. Avataren visar min egen lilla hackare :)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Spotnick:

Jag har läst hela Ekberg som varit erkänd av alla länge, men bara skummat Tullberg som ingen bestritt heller, den enda som hamnat högst Lars Jansson har fått kritik Så jag håller mig till Ekbeg tillsvidare då han gjort detta för regeringen som lagt ut hans rapport, 60 miljarder är en hel del pengar och förlusterna har pågått i 40 år hävdar han som jag hittade ett fel hos och har kontaktat. Han har tagit vanliga invandrares inkomster och dragit av asylinvandringens förluster, men norska meterologer har inget att göra med asylinvandringen, vi vill ha vanliga invandrare som vanligt och de ska inte ligga i några jätteförluster.

Då blir det ungefär så att de som kommer hit kostar 100 ggr mer än de i närområdena.
Vad man glömt är att man ska fylla på gradvis utåt från grannländerna, inte till närmaste och sedan hit, där vi redan tagit emot från alla våra grannländer men inte kan vara en global socialbyrå då det finns 50 miljoner krigsflyktingar, 22 miljoner klimatflyktingar och andra miljarder som hellre vill bo här.
Ska nog ta en egen tråd om detta utan trams om integrationsproblem.

Det är irrelevant huruvida Ekberg, Tullberg eller för den delen knäpp Hasse vid korvkiosken har rätt eller fel i sina beräkningar. Det är inte tillräckligt och därmed inte heller relevant för att dra de slutsatser du vill göra.

Den senare delen av ditt resonemang är rent ut sagt nonsens och nu menar jag inte det som ett elakt påhopp. Du inleder resonemanget med att bestämma en norm (som mig veterligen inte existerar och som du inte heller belägger) du fortsätter med att säga "ja men dom då" rörande våra grannländers policy och målar till sist upp ett exempel som går på tvärs med vad jag nyss sa, nämligen att det finns en gräns rent infrastrukturmässigt.

Den stora frågan är nu, vad får dig att tro att om jag hävdar att det finns en inom rådande marginaler för infrastruktur en övre gräns för befolkningstillväxt i ett land att jag inte skulle applicera samma resonemang på ett annat land? Styrk gärna normen om att man ska "fylla på gradvis utåt".

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)