Matematiktråden – få hjälp med dina matematikproblem här!

Permalänk
Medlem
Skrivet av phz:

Kvotregeln duger gott och väl, och det ska inte bli speciellt mycket räknande. Spana in dess definition igen. Kan du derivera täljare och nämnare var för sig så gäller det mest att hålla reda på minustecknen.

Lyckades lösa den med kvotregeln, vet inte vad jag gjorde innan riktigt... Fick A4 upp och A4 ner med utvecklingar och omskrivningar innan

Tack!

Visa signatur

Intel Core i7 7700K | Asus Strix 1080TI | MSI Z270 Gaming Pro Carbon | Corsair Vengeance 16GB 3000Mhz | EVGA G2 650W | WD 640GB Caviar Black | Samsung M.2 1TB SSD + Samsung SATA 500GB SSD

Permalänk
Inaktiv

Har paulimatrisen σ2 verkligen bara 1 vektor med egenvärde +1?

Ja håller på att traggla igenom Leonard Susskind's genomgång av Quantum entanglement och om jag har fattat det här rätt så finns de bara 2 egenvektorer och 2 egenvärden, +1 & -1, per pauli matris.
____ {0, -i}______________[1]_______________________________[ i ]
σ2 = {i , 0} har egenvektorn [ i] med egenvärde +1. Varför räknas inte [-1] som en egenvektor med egenvärde +1?

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av anon999:

Ja håller på att traggla igenom Leonard Susskind's genomgång av Quantum entanglement och om jag har fattat det här rätt så finns de bara 2 egenvektorer och 2 egenvärden, +1 & -1, per pauli matris.
____ {0, -i}______________[1]_______________________________[ i ]
σ2 = {i , 0} har egenvektorn [ i] med egenvärde +1. Varför räknas inte [-1] som en egenvektor med egenvärde +1?

Din föreslagna vektor [i, −1]ᵀ är relaterad till egenvektorn [1, i]ᵀ genom en multiplikativ skalär:
   i ⋅ [1, i]ᵀ = [i, −1]ᵀ
Vi kan alltid bilda oändligt många sådana alternativa egenvektorer om vi vill, men vi väljer generellt bara representationen av den mest uppenbara formen, då det räcker.

Om v är en egenvektor till A med egenvärde λ:
   A v = λ v
så är även αv, α skalär, en möjlig egenvektor till samma egenvärde, dvs:
   A (αv) = λ (αv)
vilket vi kan se genom att flytta ut α (vilket vi får):
   α (A v) = α (λ v)
och därefter eliminera från båda sidor för att få tillbaka antagandet:
   A v = λ v

Det bör stå mer om detta i en lärobok i linjär algebra där konceptet med egenvärden och -vektorer introduceras.

Visa signatur

Nu med kortare användarnamn, men fortfarande bedövande långa inlägg.

Permalänk
Inaktiv
Permalänk
Medlem
Skrivet av phz:

Det går fint, men du får sätta in "tre stycken" komplexkonjugerade faktorer i ditt fall: en som "konjugerar" varje existerande faktor, så att säga.

   1 ∕ (1 + ix)⁵ = [Vill bli av med imaginärdelen i nämnaren]
      [Förläng med konjugat] = (1 − ix)⁵  ∕ [ (1 + ix)⁵ (1 − ix)⁵ ] =
      [Förtydligar med potensregel för att visa varför det fungerar] = (1 − ix)⁵  ∕ [ (1 + ix) (1 − ix) ] =
      [Använd konjugatregeln i nämnaren] = (1 − ix)⁵  ∕ (1 + x²)⁵
Nu har jag blivit av med imaginärdelen i nämnaren, och jag har inte behövt anstränga mig särdeles mycket (i synnerhet inga parentesutvecklingar) trots exponenten 5.

Det funkade faktsikt bra att göra som du sa tack för hjälpen! Jag har dock inte lyckats tackla det fullständigt ännu.

Jag gjorde som du sa och tog complexconjugaten upphöjt till 3 och multiplicerade in det för både täljare och nämnare. Detta gav mig då alltså: (9+9ix)^3/(81+81x^2)^3
Efter det så kunde jag lösa ut 9^3 både för både täljare och nämnare så att det blev lite enklare. Detta gav mig då: (1+ix)^3/(9+9x^2)^3
Sedan så multiplicerade jag ut paranteserna och kunde då dela upp det i en realdel och en imaginär del. Nu har jag: 1-3x^2/(729(1+3x^2+3x^4+x^6)) som realdel och: 3ix-ix^3/(samma nämnare)
Nu kvadrerar jag både delarna (nämnaren låter jag va eftersom de ändå ska ta roten ur sedan) och adderar ihop dem och får: 1-15x^2+15x^4-x^6 som täljare. Täljaren tar tar jag därefter roten ur på och får alltså till slut:
sqrt(1-15x^2+15x^4-x^6)/729(1+3x^2+3x^4+x^6

Detta är tydligen fel och det är ju inte så snyggt svar så jag antar att jag som sagt gjort fel någonstans men kan inte komma på var.

EDIT:

Kom på att jag gjort ett litet fel. Jag använde i:na när jag kvadrerade den imaginära delen.

Efter kvadreringen av Re och Img ska de ist. bli: 1+3X^2+3X^4+X^6 vilket ser väldigt bekant ut(samma parantes som in nämnaren)
Kvadrering av nämnaren ger ju då 729^2(1+3x^2+3x^4+x^6)^2 och nu kan man ju alltså förkorta bort en parantesdel på täljaren och nämnaren vilket ger:
1/729^2(1+3x^2+3x^4+x^6)
Roten ur detta för det slutgiltiga svaret bör då vara: 1/(729*sqrt(1+3x^2+3x^4+x^6))
Detta är tydligen fortfarande fel dock känns ju som att detta borde vara rätt.

Visa signatur

Gigabyte DS3-EP35, E8400 @ 3800, OCZ Reaper 4Gb 8500, 8800GTS 512mb, Chill Inovations 510w

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av vatsug:

Det funkade faktsikt bra att göra som du sa tack för hjälpen! Jag har dock inte lyckats tackla det fullständigt ännu.

Jag gjorde som du sa och tog complexconjugaten upphöjt till 3 och multiplicerade in det för både täljare och nämnare. Detta gav mig då alltså: (9+9ix)^3/(81+81x^2)^3
Efter det så kunde jag lösa ut 9^3 både för både täljare och nämnare så att det blev lite enklare. Detta gav mig då: (1+ix)^3/(9+9x^2)^3
Sedan så multiplicerade jag ut paranteserna och kunde då dela upp det i en realdel och en imaginär del. Nu har jag: 1-3x^2/(729(1+3x^2+3x^4+x^6)) som realdel och: 3ix-ix^3/(samma nämnare)
Nu kvadrerar jag både delarna (nämnaren låter jag va eftersom de ändå ska ta roten ur sedan) och adderar ihop dem och får: 1-15x^2+15x^4-x^6 som täljare. Täljaren tar tar jag därefter roten ur på och får alltså till slut:
sqrt(1-15x^2+15x^4-x^6)/729(1+3x^2+3x^4+x^6

Detta är tydligen fel och det är ju inte så snyggt svar så jag antar att jag som sagt gjort fel någonstans men kan inte komma på var.

EDIT:

Kom på att jag gjort ett litet fel. Jag använde i:na när jag kvadrerade den imaginära delen.

Efter kvadreringen av Re och Img ska de ist. bli: 1+3X^2+3X^4+X^6 vilket ser väldigt bekant ut(samma parantes som in nämnaren)
Kvadrering av nämnaren ger ju då 729^2(1+3x^2+3x^4+x^6)^2 och nu kan man ju alltså förkorta bort en parantesdel på täljaren och nämnaren vilket ger:
1/729^2(1+3x^2+3x^4+x^6)
Roten ur detta för det slutgiltiga svaret bör då vara: 1/(729*sqrt(1+3x^2+3x^4+x^6))
Detta är tydligen fortfarande fel dock känns ju som att detta borde vara rätt.

Det är nog rätt, men du kan förenkla det än mer. Det du har i roten:
   1 + 3x² + 3x⁴ + x
kan utifrån kuberingsregeln identifieras som kuben av ett visst polynom, vilket du också märkte tidigare i uträkningen eftersom du fick just den termen i nämnaren när du utvecklade en ursprunglig kub.

Du kan undvika beräkningar genom att inte utveckla dina parenteser i "förtid". Enda gången du egentligen behöver expandera något här är när du vill lägga ihop dina två kvadrerade parenteser under rottecknet precis efter att du bildat absolutbeloppet.

Ofta så kan ett facit svara på en annan form än du själv har, men det måste inte betyda att du har "fel", utan ofta bara att den ena formen är mer förenklad än den andra. Först bör man försöka förenkla sitt eget uttryck så långt som möjligt. Om facit sedan säger något annat så får man försöka se om uttrycken är ekvivalenta, och i så fall varför. Ett sätt är att helt enkelt sätta in ett värde på x och testa vad uttrycket ger.

Visa signatur

Nu med kortare användarnamn, men fortfarande bedövande långa inlägg.

Permalänk
Medlem
Skrivet av phz:

Ok, ja svaren ska skrivas in i MapleTA och där säger den bara i fall det är rätt eller fel. Har haft massa problem med detta innan så ska fråga läraren nu i veckan. Tack för all hjälp, det uppskattats väldigt mycket när mat sitter och sliter sig i håret timme efter timme

Edit:
Kom att tänka på att x är ett reelt värde, alltså både positivt eller negativt. Har för mig att man ska vara lite försiktig med kvadrering och roten ur när det kan finnas negativa värden. Kanske har något att göra med det men har ingen aning hur man skulle göra annorlunda isf.

Visa signatur

Gigabyte DS3-EP35, E8400 @ 3800, OCZ Reaper 4Gb 8500, 8800GTS 512mb, Chill Inovations 510w

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av vatsug:

Kom att tänka på att x är ett reelt värde, alltså både positivt eller negativt. Har för mig att man ska vara lite försiktig med kvadrering och roten ur när det kan finnas negativa värden. Kanske har något att göra med det men har ingen aning hur man skulle göra annorlunda isf.

x kan vara negativt, men under dina rötter så har du bara förekomster av jämna potenser av x (x², x⁴, …), vilket alltid kommer vara ≥ 0 för reella x (och de står tillsammans med en konstant +1 vilket gör uttrycken strikt > 0, så vi delar ej heller med 0 någonstans). Notera att detta inte är en slump, då ditt rottecken dyker upp när du tar absolutbeloppet av ett komplext tal och det omöjligen kan vara negativt (tänk på vilken roll kvadraterna på real- respektive imaginärdelen i denna beräkning spelar). Det man ska undvika är negativa kvantiteter under rottecken, men det har du inga här.

När du kvadrerar en ekvation och så kan det dyka upp så kallade "falska lösningar", men det är inte direkt relevant här då du inte löser en ekvation, utan bara förenklar ett uttryck.

Förenkla ditt uttryck mer och se till att du skriver dina parenteser så att din nämnare blir på avsedd form. Du kan som sagt göra någon testberäkning med något godtyckligt tillåtet värde på x för att troliggöra att du förenklat på rätt sätt: exempelvis Wolfram Alpha ger absolutbeloppet av originaluttrycket för x = −7 som √2 ∕ 364 500, och samma svar om jag bara klistrar in det förenklade uttryck du gav i ditt förra inlägg. Hade det inte stämt så hade du vetat att du varit fel ute, men stämmer det så är du troligen på rätt väg och behöver bara lösa förenklingen (där du kan fortsätta kontrollera dina steg på samma numeriska sätt, om du vill).

Att sätta in enstaka siffror kan tyckas trubbigt och är på egen hand inte nödvändigtvis fullständigt för att visa likhet, men det kan vara nyttigt att ha denna felsökningsmetod i ryggmärgen (inte minst på tentor för att snabbt kontrollera att den där trigonometriska identiteten som vore smidig att ha faktiskt är giltig…).

En annan spontan tanke är att rättningsprogrammet kanske hellre ser att du skriver (…)^(1 ∕ 2) än √(…) (och då (…)^(3 ∕ 2) hellre än √(…)³) — kan vara värt att testa ifall det fortsätter krångla, även om det matematiskt inte ska spela någon roll i detta fall.

Visa signatur

Nu med kortare användarnamn, men fortfarande bedövande långa inlägg.

Permalänk
Medlem
Skrivet av phz:

x kan vara negativt, men under dina rötter så har du bara förekomster av jämna potenser av x (x², x⁴, …), vilket alltid kommer vara ≥ 0 för reella x (och de står tillsammans med en konstant +1 vilket gör uttrycken strikt > 0, så vi delar ej heller med 0 någonstans). Notera att detta inte är en slump, då ditt rottecken dyker upp när du tar absolutbeloppet av ett komplext tal och det omöjligen kan vara negativt (tänk på vilken roll kvadraterna på real- respektive imaginärdelen i denna beräkning spelar). Det man ska undvika är negativa kvantiteter under rottecken, men det har du inga här.

När du kvadrerar en ekvation och så kan det dyka upp så kallade "falska lösningar", men det är inte direkt relevant här då du inte löser en ekvation, utan bara förenklar ett uttryck.

Förenkla ditt uttryck mer och se till att du skriver dina parenteser så att din nämnare blir på avsedd form. Du kan som sagt göra någon testberäkning med något godtyckligt tillåtet värde på x för att troliggöra att du förenklat på rätt sätt: exempelvis Wolfram Alpha ger absolutbeloppet av originaluttrycket för x = −7 som √2 ∕ 364 500, och samma svar om jag bara klistrar in det förenklade uttryck du gav i ditt förra inlägg. Hade det inte stämt så hade du vetat att du varit fel ute, men stämmer det så är du troligen på rätt väg och behöver bara lösa förenklingen (där du kan fortsätta kontrollera dina steg på samma numeriska sätt, om du vill).

Att sätta in enstaka siffror kan tyckas trubbigt och är på egen hand inte nödvändigtvis fullständigt för att visa likhet, men det kan vara nyttigt att ha denna felsökningsmetod i ryggmärgen (inte minst på tentor för att snabbt kontrollera att den där trigonometriska identiteten som vore smidig att ha faktiskt är giltig…).

En annan spontan tanke är att rättningsprogrammet kanske hellre ser att du skriver (…)^(1 ∕ 2) än √(…) (och då (…)^(3 ∕ 2) hellre än √(…)³) — kan vara värt att testa ifall det fortsätter krångla, även om det matematiskt inte ska spela någon roll i detta fall.

Testade nu prcis att skriva in det som 1/(729*(x^2+1)^(3/2)) och nu funkade det! lättnad. Tack igen!

Visa signatur

Gigabyte DS3-EP35, E8400 @ 3800, OCZ Reaper 4Gb 8500, 8800GTS 512mb, Chill Inovations 510w

Permalänk
Medlem

Skall bestämma en invers funktion till funktionen f(x)=x^3+3x^2+3x+2 Vår kursbok är så förbenat dålig på att förklara så jag förstår inget, den visar bara hur man skall göra med bråktal och eller hur man gör ifall man skall bestämma funktionens derivata i en viss punkt. Snälla förklara lite! Har kommit såpass långt att jag fått:

y=x^3+3x^2+3x+2 <=>-x^3-3x^2-3x=y+2

Är detta ens i närheten av rätt början?

Permalänk
Medlem
Skrivet av TheFlyingFin:

Skall bestämma en invers funktion till funktionen f(x)=x^3+3x^2+3x+2 Vår kursbok är så förbenat dålig på att förklara så jag förstår inget, den visar bara hur man skall göra med bråktal och eller hur man gör ifall man skall bestämma funktionens derivata i en viss punkt. Snälla förklara lite! Har kommit såpass långt att jag fått:

y=x^3+3x^2+3x+2 <=>-x^3-3x^2-3x=y+2

Är detta ens i närheten av rätt början?

Nja.
I allmänhet har tredjegradspolynom ingen invers. Dock är detta ett undantag.
Tar du derivatan så kan du se att den alltid är ickenegativ :
f'(x) = 3x^2+6x+3 <=> f'(x) = 3(x^2+2x+1) = 3(x+1)^2 >= 0 med strikt olikhet överallt utom då x = -1.
Det innebär att funktionen är strikt växande och har därmed en invers.

Just i detta fall kan du känna igen koefficienterna för f(x)=x^3+3x^2+3x+2. Du kan skriva det som
f(x) = (x+1)^3 +1. Har du funktionen på denna form kan du lätt beräkna inversen genom att bryta ut x :
y = (x+1)^3 +1 <=> y-1 = (x+1)^3 <=> (y-1)^(1/3) = x+1 <=> x = (y-1)^(1/3) - 1 ,
vilket är din invers.

Visa signatur

Namn : Jesper | Ålder : 48 | In-game namn : iller
Yrke : Kvantanalytiker, systemutvecklare.
Utbildning : PhD matematik. Självlärd med över 10 års erfarenhet av finansiell matematik och associerade ämnen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av JesperT:

Nja.
I allmänhet har tredjegradspolynom ingen invers. Dock är detta ett undantag.
Tar du derivatan så kan du se att den alltid är ickenegativ :
f'(x) = 3x^2+6x+3 <=> f'(x) = 3(x^2+2x+1) = 3(x+1)^2 >= 0 med strikt olikhet överallt utom då x = -1.
Det innebär att funktionen är strikt växande och har därmed en invers.

Just i detta fall kan du känna igen koefficienterna för f(x)=x^3+3x^2+3x+2. Du kan skriva det som
f(x) = (x+1)^3 +1. Har du funktionen på denna form kan du lätt beräkna inversen genom att bryta ut x :
y = (x+1)^3 +1 <=> y-1 = (x+1)^3 <=> (y-1)^(1/3) = x+1 <=> x = (y-1)^(1/3) - 1 ,
vilket är din invers.

Facit visar svaret 3rot x-1-1. Vad är det som inte stämmer? Fattar inget

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av TheFlyingFin:

Facit visar svaret 3rot x-1-1. Vad är det som inte stämmer? Fattar inget

Skickades från m.sweclockers.com

Ja, det är samma svar som jag har skrivit. Tredje roten ur är samma sak som att upphöja till 1/3.

Visa signatur

Namn : Jesper | Ålder : 48 | In-game namn : iller
Yrke : Kvantanalytiker, systemutvecklare.
Utbildning : PhD matematik. Självlärd med över 10 års erfarenhet av finansiell matematik och associerade ämnen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av JesperT:

Ja, det är samma svar som jag har skrivit. Tredje roten ur är samma sak som att upphöja till 1/3.

Jättestort tack för hjälpen!

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk

Förstår inte svaret till en uppgift i matte 3c. Jag har en kurva som är y=x^3+x^2-2x+5 samt en sekant som går genom punkterna A(1,5) och B(2,13). Ekvationen för sekanten blir alltså 8x+3. Fråga a) var att man skulle hitta vilket x-värde som funktionen får samma lutning som sekanten, alltså 8, i intervallet 1<x<2. Den var ganska enkel, bara att derivera funktionen och få 3x^2+2x-2 och sen sätta derivatan =8. Då får man 2 lösningar varav en är utanför intervallet.

Men på fråga b) så undrar dem om det alltid finns en sådan punkt, oavsett vilket intervall man väljer. Jag trodde det var nej, eftersom derivatan för kurvan bara är 8 på två ställen och man kan enkelt hitta ett intervall där derivatan aldrig blir 8, t.ex 5<x<100, men facit säger ja och motiverar det genom att säga att det gäller alla funktioner som överallt är deriverbara och kontinuerliga. Ritar man upp grafen för 3x^2+2x-2=8 så ser man att det bara kommer att finnas två ställen som det gäller för: http://www.wolframalpha.com/input/?i=3x^2%2B2x-2%3D8. Så har facit fel eller har jag tolkat frågan fel?

Sen visade dom generellt med en figur att om grafen låg ovanför sekanten så är f´(A)>k och f'(B)<k så därför finns det någon punkt där f´(x)=k "och på liknande sätt kan vi motivera att det finns minst en sådan punkt om kurvan ligger under sekanten eller om kurvan skär sekanten mellan A och B. Beviset ligger dock utöver denna kurs."

Visa signatur

CPU: Ryzen 9 5900X MB: ASUS ROG Crosshair VIII Dark Hero GPU: GIGABYTE Radeon RX 6900 XT AORUS Ultimate Xtreme WaterForce WB RAM: 32GB 3200 MT/s CL 16 Trident Z RGB SSD: WD Black SN750 1 TB PSU: ASUS ROG Loki 1000W SFX-L Skärm: Alienware AW3423DW

Permalänk
Skrivet av Schackmannen:

Förstår inte svaret till en uppgift i matte 3c. Jag har en kurva som är y=x^3+x^2-2x+5 samt en sekant som går genom punkterna A(1,5) och B(2,13). Ekvationen för sekanten blir alltså 8x+3. Fråga a) var att man skulle hitta vilket x-värde som funktionen får samma lutning som sekanten, alltså 8, i intervallet 1<x<2. Den var ganska enkel, bara att derivera funktionen och få 3x^2+2x-2 och sen sätta derivatan =8. Då får man 2 lösningar varav en är utanför intervallet.

Men på fråga b) så undrar dem om det alltid finns en sådan punkt, oavsett vilket intervall man väljer. Jag trodde det var nej, eftersom derivatan för kurvan bara är 8 på två ställen och man kan enkelt hitta ett intervall där derivatan aldrig blir 8, t.ex 5<x<100, men facit säger ja och motiverar det genom att säga att det gäller alla funktioner som överallt är deriverbara och kontinuerliga. Ritar man upp grafen för 3x^2+2x-2=8 så ser man att det bara kommer att finnas två ställen som det gäller för: http://www.wolframalpha.com/input/?i=3x^2%2B2x-2%3D8. Så har facit fel eller har jag tolkat frågan fel?

Sen visade dom generellt med en figur att om grafen låg ovanför sekanten så är f´(A)>k och f'(B)<k så därför finns det någon punkt där f´(x)=k "och på liknande sätt kan vi motivera att det finns minst en sådan punkt om kurvan ligger under sekanten eller om kurvan skär sekanten mellan A och B. Beviset ligger dock utöver denna kurs."

Jag skulle säga att frågan är lite slarvigt formulerad och jag förstår att du har tolkat den som du har gjort.
Jag skulle dock gissa att de menar att ett nytt intervall medför en ny sekant baserad på intervallets ändpunkter.
Notera att punkten A ligger vid x=1 och punkten B ligger vid x=2 (ändpunkterna i intervallet) i första frågan.
Generellt gäller alltså att om du väljer två punkter på en kurva och bildar en sekant som går mellan dem så går det alltid att hitta en punkt på kurvan (mellan dessa punkter) med samma lutning som sekanten (om kurvan är kontinuerlig och deriverbar).

Visa signatur

Fractal Design Define R5 | Asus Z170 Pro Gaming | Intel Core i7 6700K @4,6GHz | Noctua NH-D15 | MSI GeForce GTX 980 Ti Gaming 6 GB | Corsair Vengeance LPX DDR4 2666MHz CL16 2x8GB | EVGA SuperNOVA G2 750W | Samsung SSD 850 EVO 250GB | SanDisk Ultra II SSD 480 GB | Acer XB270Hu

Permalänk
Skrivet av johan2048:

Jag skulle säga att frågan är lite slarvigt formulerad och jag förstår att du har tolkat den som du har gjort.
Jag skulle dock gissa att de menar att ett nytt intervall medför en ny sekant baserad på intervallets ändpunkter.
Notera att punkten A ligger vid x=1 och punkten B ligger vid x=2 (ändpunkterna i intervallet) i första frågan.
Generellt gäller alltså att om du väljer två punkter på en kurva och bildar en sekant som går mellan dem så går det alltid att hitta en punkt på kurvan (mellan dessa punkter) med samma lutning som sekanten (om kurvan är kontinuerlig och deriverbar).

Jaha, då förstår jag. Då var det inte så krångligt . Tack!

Visa signatur

CPU: Ryzen 9 5900X MB: ASUS ROG Crosshair VIII Dark Hero GPU: GIGABYTE Radeon RX 6900 XT AORUS Ultimate Xtreme WaterForce WB RAM: 32GB 3200 MT/s CL 16 Trident Z RGB SSD: WD Black SN750 1 TB PSU: ASUS ROG Loki 1000W SFX-L Skärm: Alienware AW3423DW

Permalänk
Medlem

Är inte det exakt https://sv.wikipedia.org/wiki/Medelv%C3%A4rdessatsen eller tänker jag fel?

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kalium:

Ja, det är precis medelvärdessatsen.

Permalänk

katet till vänster=3 cm
katet längst ner=4 cm
beräkna längan av kuben sida
bild: http://imgur.com/Lj3SUaR

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av silfverzor:

katet till vänster=3 cm
katet längst ner=4 cm
beräkna längan av kuben sida
bild: http://imgur.com/Lj3SUaR

Finns ett par sätt att lösa den på. Börja med att införa beteckningar; kalla exempelvis kvadratens sidlängd för a och kateterna för b och c.

  • Du kan nu uttrycka både den stora triangelns area och de små delareorna med a, b och c. De små areorna summerar till den stora. Lös ut a.

  • Alternativt kan du utnyttja likformiga trianglar: om du visar att den stora och båda de små trianglarna är likformiga (studera vinklar) så kan du använda detta för att skriva upp en ekvation från förhållandet av deras sidlängder och sedan återigen lösa ut a.

Det blir inga längre beräkningar i något av fallen, och om inte världen håller på att rämna så ska de ju ge samma svar, så testa gärna båda varianterna. Sätt bara in de numeriska värdena när du redan har ett färdigt svar uttryckt i b och c.

Visa signatur

Nu med kortare användarnamn, men fortfarande bedövande långa inlägg.

Permalänk
Medlem

Har semenarie för extrapoäng till tentan i envariabelanalys imorgon och har sött på ett problem inför den sista repetitionen.

Ska hitta asymptoterna till kurvan y=(2+x^2)/x
Att hitta den vertikala, x=0 är ju inte särskillt lustigt, och inte heller att hitta eventuella horisontella genom att låta x -> +/-infinity. I detta fallet får vi inga horisontella, men däremot en sned, y=x

Hittat en litet "fusk" som säger att när variabeln i täljaren har en exponent som är 1 högre än variabeln i nämnaren får vi en sned asymptot, som då kan hittas med polynomdivision. I detta fallet har vi x^2 i täljaren, och x^1 i nämnaren och jag hittar således asymptoten y=x med hjälp av polynomdivision.

Känner att jag inte riktigt förstår och kan motivera varför asymptoten hittas på detta vis... Någon som kan hjälpa med att förklara varför, eller alternativa tillvägagångssätt? Kommer ihåg från föreläsningarna att man ska kunna se den genom att låta x -> +/- infinity, och i detta fall får jag då att y går mot +/- infinty men vet inte riktigt vad jag ska dra för slutsats av det.

Visa signatur

Intel Core i7 7700K | Asus Strix 1080TI | MSI Z270 Gaming Pro Carbon | Corsair Vengeance 16GB 3000Mhz | EVGA G2 650W | WD 640GB Caviar Black | Samsung M.2 1TB SSD + Samsung SATA 500GB SSD

Permalänk
Skrivet av Fyren:

Har semenarie för extrapoäng till tentan i envariabelanalys imorgon och har sött på ett problem inför den sista repetitionen.

Ska hitta asymptoterna till kurvan y=(2+x^2)/x
Att hitta den vertikala, x=0 är ju inte särskillt lustigt, och inte heller att hitta eventuella horisontella genom att låta x -> +/-infinity. I detta fallet får vi inga horisontella, men däremot en sned, y=x

Hittat en litet "fusk" som säger att när variabeln i täljaren har en exponent som är 1 högre än variabeln i nämnaren får vi en sned asymptot, som då kan hittas med polynomdivision. I detta fallet har vi x^2 i täljaren, och x^1 i nämnaren och jag hittar således asymptoten y=x med hjälp av polynomdivision.

Känner att jag inte riktigt förstår och kan motivera varför asymptoten hittas på detta vis... Någon som kan hjälpa med att förklara varför, eller alternativa tillvägagångssätt? Kommer ihåg från föreläsningarna att man ska kunna se den genom att låta x -> +/- infinity, och i detta fall får jag då att y går mot +/- infinty men vet inte riktigt vad jag ska dra för slutsats av det.

Du kan dela upp uttrycket i två termer så syns det kanske tydligare:

y=2/x+x^2/x=2/x+x

där den första termen går mot 0 när x går mot +- oändligheten, dvs

y=2/x+x -> 0+x=x när x->oändligheten

Visa signatur

Fractal Design Define R5 | Asus Z170 Pro Gaming | Intel Core i7 6700K @4,6GHz | Noctua NH-D15 | MSI GeForce GTX 980 Ti Gaming 6 GB | Corsair Vengeance LPX DDR4 2666MHz CL16 2x8GB | EVGA SuperNOVA G2 750W | Samsung SSD 850 EVO 250GB | SanDisk Ultra II SSD 480 GB | Acer XB270Hu

Permalänk
Medlem

Oj vad man känner sig IQ messigt underlägsen när man ser sådana här trådar.
Har förstådd någonstans att matte finns i allt omkring än men ändå stor respekt till er som vill lära sig. Wow

Permalänk
Medlem

Hej igen! Tror jag är den mest frekventa postaren här... Undrar vad det betyder inför tentan...

Ska integrera x/(x+1) från 0 till 1. Gör då på följande vis, och förstår allt utom varför integralen multipliceras med 1/2? Gäller alltså i första hand uppg. C, men samma fenomen uppkommer i uppgift E och jag förstår inte varför allt multipliceras med 1/2 där heller...

http://imgur.com/qlqF3JU

Tack!

Visa signatur

Intel Core i7 7700K | Asus Strix 1080TI | MSI Z270 Gaming Pro Carbon | Corsair Vengeance 16GB 3000Mhz | EVGA G2 650W | WD 640GB Caviar Black | Samsung M.2 1TB SSD + Samsung SATA 500GB SSD

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fyren:

Hej igen! Tror jag är den mest frekventa postaren här... Undrar vad det betyder inför tentan...

Ska integrera x/(x+1) från 0 till 1. Gör då på följande vis, och förstår allt utom varför integralen multipliceras med 1/2? Gäller alltså i första hand uppg. C, men samma fenomen uppkommer i uppgift E och jag förstår inte varför allt multipliceras med 1/2 där heller...

http://imgur.com/qlqF3JU

Tack!

För det första är lösningen på a) helt felaktig. i c) kommer 1/2 ifrån du/2=xdx

Edit: angående E) har jag inte kollat så noga, men jag hade delat upp den i två integraler en från 0->3 och en från -3->0 för att slippa absolutbeloppet och sedan löst den på sedvanligt sätt.

Permalänk
Skrivet av Texaco:

För det första är lösningen på a) helt felaktig. i c) kommer 1/2 ifrån du/2=xdx

Edit: angående E) har jag inte kollat så noga, men jag hade delat upp den i två integraler en från 0->3 och en från -3->0 för att slippa absolutbeloppet och sedan löst den på sedvanligt sätt.

Angående E) kan man göra det ännu enklare för sig och notera att det är en jämn integrand över ett symmetriskt intervall och det räcker därför att beräkna 2*integralen mellan 0 och 3.

Visa signatur

Fractal Design Define R5 | Asus Z170 Pro Gaming | Intel Core i7 6700K @4,6GHz | Noctua NH-D15 | MSI GeForce GTX 980 Ti Gaming 6 GB | Corsair Vengeance LPX DDR4 2666MHz CL16 2x8GB | EVGA SuperNOVA G2 750W | Samsung SSD 850 EVO 250GB | SanDisk Ultra II SSD 480 GB | Acer XB270Hu

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Fyren:

Hej igen! Tror jag är den mest frekventa postaren här... Undrar vad det betyder inför tentan...

Ska integrera x/(x+1) från 0 till 1. Gör då på följande vis, och förstår allt utom varför integralen multipliceras med 1/2? Gäller alltså i första hand uppg. C, men samma fenomen uppkommer i uppgift E och jag förstår inte varför allt multipliceras med 1/2 där heller...

http://imgur.com/qlqF3JU

Tack!

Som förenkling på uppgift A kan du använda det dödliga vapnet att lägga till och ta bort samma sak:
   x ∕ (x + 1) = (x+ 1− 1) ∕ (x + 1) = 1 − 1 ∕ (x + 1)
varpå det kanske blir mer uppenbart att integrera.

Som kontroll så skulle din föreslagna primitiva funktion deriveras enligt:
   (ln(1 + x²))′ = 2x ∕ (1 + x²)
vilket alltså inte stämmer med din ursprungliga integrand. Även om det ibland kan vara lurigt att integrera så bör det vara enkelt att "kontrollderivera", och att kontrollera sina räkningar har en förmåga att rädda många tentamenspoäng…

Din uppgift B är också inkorrekt: testa återigen att derivera tillbaka den primitiva funktion du försöker med (och minns den inre derivatan) så ser du att det inte stämmer.

På tal om inre derivata så skulle du kunna lösa C klart enklare genom att notera att den inre derivatan till nämnaren (förutom en faktor 2, men sådant är lätt att kompensera med en konstant, vilket är just den faktor 1 ∕ 2 du undrar över) står i integrandens täljare: fungerar den metod du försökte med i B. Det är inget fel på din nuvarande lösning, men det kan ofta vara värt att identifiera liknande "trick", och då det som sagt är relativt enkelt att kontrollera att en primitiv funktion stämmer så har man inte mycket att förlora.

Transformationen du gör till variabeln u i uppgift E hjälper dig egentligen inte alls — du har precis samma problem kvar gällande absolutbeloppet i integranden när du gått över till variabeln u, med skillnaden att du nu inte bryr dig om denna problematik när du tar fram primitiv funktion, glömmer att ta med ett minustecken när du sätter in dina gränser och då av en slump får rätt svar . Gör i stället som ovanstående postare föreslår och dela upp integralen i två delar; sådana uppdelningar kan man göra eftersom
   ∫ᵢᵏ … = ∫ᵢʲ … + ∫ⱼᵏ …
(för något j ∈ [i, k]). Du behöver hitta ett bra "j" som är precis den punkt där integrandens tecken växlar (vilket inte är 0 i just detta fall, men rättfram att se likväl) så att integranden inte växlar tecken i intervallet, varpå du kan ta bort absolutbeloppen i respektive intervall genom att kompensera med rätt tecken.

För att illustrera: om du har ett x som du vet alltid är ≤ 0 och ett y som alltid är ≥ 0 så gäller:
   |x| = −x   (exempel för x = −3: |−3| = −(−3) = 3, OK!
samt
   |y| = +y   (exempel för y = 7: |7| = +7 = 7, OK!

Visa signatur

Nu med kortare användarnamn, men fortfarande bedövande långa inlägg.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Texaco:

För det första är lösningen på a) helt felaktig. i c) kommer 1/2 ifrån du/2=xdx

Edit: angående E) har jag inte kollat så noga, men jag hade delat upp den i två integraler en från 0->3 och en från -3->0 för att slippa absolutbeloppet och sedan löst den på sedvanligt sätt.

Skrivet av johan2048:

Angående E) kan man göra det ännu enklare för sig och notera att det är en jämn integrand över ett symmetriskt intervall och det räcker därför att beräkna 2*integralen mellan 0 och 3.

Skrivet av phz:

Som förenkling på uppgift A kan du använda det dödliga vapnet att lägga till och ta bort samma sak:
   x ∕ (x + 1) = (x+ 1− 1) ∕ (x + 1) = 1 − 1 ∕ (x + 1)
varpå det kanske blir mer uppenbart att integrera.

Som kontroll så skulle din föreslagna primitiva funktion deriveras enligt:
   (ln(1 + x²))′ = 2x ∕ (1 + x²)
vilket alltså inte stämmer med din ursprungliga integrand. Även om det ibland kan vara lurigt att integrera så bör det vara enkelt att "kontrollderivera", och att kontrollera sina räkningar har en förmåga att rädda många tentamenspoäng…

Din uppgift B är också inkorrekt: testa återigen att derivera tillbaka den primitiva funktion du försöker med (och minns den inre derivatan) så ser du att det inte stämmer.

På tal om inre derivata så skulle du kunna lösa C klart enklare genom att notera att den inre derivatan till nämnaren (förutom en faktor 2, men sådant är lätt att kompensera med en konstant, vilket är just den faktor 1 ∕ 2 du undrar över) står i integrandens täljare: fungerar den metod du försökte med i B. Det är inget fel på din nuvarande lösning, men det kan ofta vara värt att identifiera liknande "trick", och då det som sagt är relativt enkelt att kontrollera att en primitiv funktion stämmer så har man inte mycket att förlora.

Transformationen du gör till variabeln u i uppgift E hjälper dig egentligen inte alls — du har precis samma problem kvar gällande absolutbeloppet i integranden när du gått över till variabeln u, med skillnaden att du nu inte bryr dig om denna problematik när du tar fram primitiv funktion, glömmer att ta med ett minustecken när du sätter in dina gränser och då av en slump får rätt svar . Gör i stället som ovanstående postare föreslår och dela upp integralen i två delar; sådana uppdelningar kan man göra eftersom
   ∫ᵢᵏ … = ∫ᵢʲ … + ∫ⱼᵏ …
(för något j ∈ [i, k]). Du behöver hitta ett bra "j" som är precis den punkt där integrandens tecken växlar (vilket inte är 0 i just detta fall, men rättfram att se likväl) så att integranden inte växlar tecken i intervallet, varpå du kan ta bort absolutbeloppen i respektive intervall genom att kompensera med rätt tecken.

För att illustrera: om du har ett x som du vet alltid är ≤ 0 och ett y som alltid är ≥ 0 så gäller:
   |x| = −x   (exempel för x = −3: |−3| = −(−3) = 3, OK!
samt
   |y| = +y   (exempel för y = 7: |7| = +7 = 7, OK!

Grymma svar, tack! Där räddade ni även bonuspoäng inför tentan som dessa uppgifter ska ge!

Ska ta en titt, kanske får återkomma!

Visa signatur

Intel Core i7 7700K | Asus Strix 1080TI | MSI Z270 Gaming Pro Carbon | Corsair Vengeance 16GB 3000Mhz | EVGA G2 650W | WD 640GB Caviar Black | Samsung M.2 1TB SSD + Samsung SATA 500GB SSD

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av johan2048:

Angående E) kan man göra det ännu enklare för sig och notera att det är en jämn integrand över ett symmetriskt intervall och det räcker därför att beräkna 2*integralen mellan 0 och 3.

Nej, det fungerar inte här, för integranden är inte symmetrisk över intervallet. Uttrycket innanför absolutbeloppet växlar inte tecken i x = 0, utan med en viss förskjutning:

Visa signatur

Nu med kortare användarnamn, men fortfarande bedövande långa inlägg.