Vad har ni i lön?

Värt att veta: Att förhandla bort övertidsersättning brukar ha ett värde på ungefär 10% lönepåslag + 1 veckas semester.

Fast om man inte säger något annat så är det ganska självklart att man har den mest rimliga avgränsningen givet contexten, vilket i detta fall är att jämföra inom landet eller möjligtvis inom staden (eftersom det är faktan som vi har att gå efter).

Detta är smärtsamt uppenbart vilket är varför ditt uttalande om att 55k inte är någon hög lön framstår mest som skryt/översitteri. Och om du menade "55K är inte hög lön i mina cirklar" (eller liknande, vilket det verkar som du gjorde?) så är det kanske nu sant, men fortfarande ett tämligen menings- och innehållslöst uttalande. I annat fall vad är det du vill ha sagt? att 55K inte är en hög lön i alla samhällsgrupper? No shit?

Och om man tänker spinna det på ditt vis med statistiken så kan man inte ha ett samtal utan att först definiera alla faktorer som kan existera, men som du nog inser är det inte så diskussioner förs, vissa saker är underförstått fram tills att någon väljer att begränsa detta.

Om du ser var jag gick in i diskussionen ser du att det mest handlade om en person som svarade någon som fått 55k i lön efter en forskarkarriär och dessutom på olika platser i världen att det var en hög lön som möjliggjorde mycket lyxinköp. Tycker du då att det är så naturligt att den enda objektiva måttstocken för om lönen är hög/låg är att jämföra den med hela Sveriges population? Jag tycker helt klart det finns utrymme för att överväga andra val av population och man kan föra en rätt bra argumentation för flera av dem.

Att då försöka hävda att ett av dessa alternativ är det enda sanna och objektiva sättet att jämföra på bara för att det passar med det man vill argumentera för är inte på något vis ett godtagbart sätt att sätta upp sin analys på (jag skulle helt klart fått sparken vid det här laget om det var så jag gjorde).

Jag har nog aldrig sagt att det inte är en hög lön, jag har sagt att jag inte tycker det är en hög lön vilket är en stor skillnad (jag försöker alltså inte hävda att min åsikt skulle vara någon enda "sanning" utan endast min åsikt). Mitt argument för att välja en annan population är som sagt att en person med en internationell forskarkarriär bakom sig inte bör jämföras med alla personer och yrkeskategorier i Sverige. Visst kan vi säga att jämfört med alla svenskar och komma fram till att ja det är en hög lön men det säger ju ingenting egentligen om huruvida han har fått en rättvis lön för sin kompetens i den del av marknaden hans jobb finns. Om det är det enda vi är ute efter är den här tråden bara en meningslös listtråd och borde låsas, ser vi det däremot som möjligheter för folk att jämföra sig med andra personer som är liknande dem själva har ju tråden ett mycket större värde.

Klart man kan, däremot kan man inte tro att man kommer med en tvärsäker objektiv sanning när man faktiskt gjort egna val som leder fram till slutsatsen. Jag har alltså inga problem med att man för en diskussion men jag har något emot tron att statistik är någon objektiv sanning man alltid ska tro på.

Bra att veta. Hos nuvarande arbetsgivaren fanns möjligheten till samma upplägg med att stryka övertiden för att få mer semester, dock utan extra lönepåslag. Blivande arbetsgivaren är väldigt flexibel och värdesätter mina tankar och idéer så det är möjligt att kanske fixa fram en höjning redan i april även om jag då bara hunnit jobba i 5 månader.

Tror ingen hävdar att det är det enda sanna och objektiva sättet att jämföra, bara det mest uppenbara, vilket inte är samma sak.

Well, om din mening var att påpeka att hans lön är låg i förhållande till utbildning/yrke så har jag missuppfattat dig helt enkelt. Kanske var uppenbart för dig att det var vad du sa/menade, men det är inte alltid fallet för åhörarna

Att statistik kan vridas och vinklas för att få fram nästan vad som helst presenterat för någon som inte sitter på hela bilden (vilket inte alltid ens är möjligt) håller jag och jag tror en majoritet av användare här helt med dig om.

Nej, självfallet finns det flera sätt man kan göra en objektiv jämförelse. Dock är att utgå från sig själv inte en av dem, för det om något är ju subjektivt. Du kan absolut jämföra globalt, nationellt, ålder, kön, yrkesgrupp etc. Alla dessa jämförelser kan vara en objektiv jämförelse. Att jämföra lönen inom en viss yrkeskår eller med en viss ålder är väl knappast en subjektiv bedömning per definition?

Jo tack, jag har läst mat.stat. Så när jag uttalar mig om vad som är lågt respektive högt så gör jag inte det med mig själv som utgångspunkt, det är inte vad jag tycker är högt eller jag tycker är lågt. Man måste göra urvalet ur en lämplig kontext, i detta fall kan urvalet lämpligen vara personerna som skriver i den här tråden, närmast till hands är då att kolla på statistik för svenska befolkningen, då de skribenterna här antas kunna passa bra in i det urvalet.

Du tar ju en siffra, helt utan att veta de här andra parametrarna man kan använda sig av, och ger ut utlåtande om siffran är låg eller hög. Självklart får din åsikt vara att du inte tycker lönen är hög. Men vissa åsikter gör man kanske bäst i att hålla för sig själv...

Jag sa aldrig att den var låg, sa mest att jag inte tycker den var så fantastiskt hög som ursprungspersonen verkade tycka. Och det då i förhållande till vad personen med lönen skrev om sin situation såklart.

Jag tycker inte en tråd som denna syftar till att bara lista sin lön, gör man det så blir det som du säger mest skryt om man tjänar mer än de flesta i landet. Jag tycker ett utmärkt syfte är att se hur man tjänar jämfört med andra personer inom ett visst yrke/en viss kompetens osv.

Vad bra, då borde du suttit med i ganska många diskussioner som handlar just om hur en analytikers/statistikers val av population, uppsättning av hypotes med mera mycket väl kan styra resultatet, och således förstår vad jag menar. Kändes som det togs upp mycket ofta i de första kurserna. Så om vi frågar oss "är X en hög lön?" så finns det många sätt att undersöka frågan på där alla sätt i sig mycket riktigt är objektiva, vilket sätt du väljer är dock var subjektiviteten kommer in i bilden.

Du vill jämföra med hela Sveriges befolkning och kommer då fram till att 55k är en hög lön, du har självklart argument för varför du väljer den populationen och analysen i sig är ju rent objektivt korrekt. Det är ditt val av den populationen som ger subjektiviteten, du har gjort en bedömning om vad du anser passar bäst. Jag förordar som sagt att vi inte jämför med alla i Sverige utan snarare jämför med personer som har liknande kompetens eller erfarenheter som den personen, detta då jag anser att det tillför mer information till tråden. Jag säger inte att något av sätten skulle vara sämre att använda här än det andra, det är det du som försöker dig på.

Det är ett ICA nära, öppnades för två månader sedan. För att uppnå handelsavtal måste man redovisa en godkänd omsättning efter ett halvår.Jag visste om risken vid jobbintervjun och kunde inte säga nej till heltidserbjudandet eftersom inga butiker har öppna heltidspositioner längre.

Skickades från m.sweclockers.com

Inga helger, bara vardagar morgon till eftermiddag.

För lite om man ser till vad jag gör och vilket ansvar jag har...

Är din lön exlusive ob?

Jobbar dagtid, ingen OB. Har ingen lust att jobba helger.
Lönespeccen kom idag, 23700:- på 190 timmar. Fick en lönehöjning från 115 till 125kr timmen. Ligger fortfarande 10kr/tim under vad jag ska ha från kollektiv, inget problem för min del. Så länge jag trivs så är det lugnt för min del.

*Tummen upp*

I år, absolut noll och ingenting genom förvärvsarbete, men jag skattedeklarerade i Taiwan för förra året och insåg att man har det rätt hyfsat här borta. Nettoinkomstskatt var 5.4%.

Grattis till löneökningen
Själv ligger jag på 127kr/h efter 2 år inom handel plus 3kr lönetillägg.
Så nu ligger vi rätt nära varandra lönemässigt.

Skickades från m.sweclockers.com

Absolut finns det flera sätt att välja ut populationen. Men eftersom den specifika informationen (yrke, erfarenhet, kompetens, etc) som krävs för att kunna göra en mer detaljerad jämförelse, helt och hållet saknades, så är ju det enda man kan göra att generalisera baserat på det vi faktiskt vet. Jag håller med om att detta inte säger lika mycket som att jämföra med en mer specifik population.

Det jag vänt mig emot är att du utan någon som helst motivering och utan att ha tillgång till någon detaljerad information dömt detta som en "inte så hög lön". Det är klart att lönen kanske inte hade varit lika hög för till exempel ett forum för högavlönade läkare. Men då är ju motiveringen till varför det inte är en hög lön att den inte är "så hög i jämförelse med de andra läkarna". I detta fall är lönen i fråga bland de högsta (åtminstone jag sett) i tråden, en väldigt hög lön jämfört med övriga svenska folket samt en väldigt hög lön sett globalt. Hur lönen står sig inom vederbörandes yrkesgrupp och erfarenhet är som sagt okänt. Men det du alltså har gjort är ju att jämfört den angivna lönen med dig själv, vilket inte ens är vad du själv förordar...

Det är inte fy skam. Vi har tur inom handel att vi t.ex. har 100% ob på söndagar som lyfter lönen en del.
Annars tjänade jag mer inom industri förut men jag tycker att det är roligare det som jag gör nu, sen kör jag 4 arbetspass i veckan och har ett annat jobb vid sidan som lyfter lönen lite totalt sett.

Jag skulle väl kunna tänka mig något annat jobb framöver men jag vet inte riktigt vad det skulle vara.

Vi har alltså en person med en högre utbildningsnivå än de flesta som gått över till ett företag och har relativt lång erfarenhet ("en herrans massa år") från forskning, dessutom har personen erfarenhet från andra länder. Jag tycker detta är information nog för att begränsa populationen relativt mycket ja.

Jag har alltid bara utgått från vad vi vet:

1) Personen har hög utbildningsnivå relativt andra svenskar
2) Personen har många års erfarenhet från forskning
3) Personen har erfarenhet från andra länder (vilket uppskattas av många arbetsgivare)
4) Personens arbete är inom den privata sfären

Detta har jag tyckt var tillräckligt med information för att begränsa oss.

Fast nu gör du ju en herrans massa antaganden bara. Baserat på den tillgängliga informationen skulle 3 av dina 4 påståenden kunna vara helt felaktiga (jag säger inte att de är felaktiga, men de skulle kunna vara det). I informationen framgår egentligen inget om någon högre utbildningsnivå (även om man skulle kunna anta att det finns universitetsstudier). Vad det är för typ av forskning, på vilken nivå eller under hur lång tid detta har bedrivits framgår inte heller. Att det nya jobbet skulle vara inom privat sektor är också ett eget antagande som saknar faktiska belägg.

Det vi däremot vet är att det är det första "riktiga" jobbet. Alltså pratar vi om en ingångslön. Jag har aldrig sett en yrkesgrupp där ingångslönen ens ligger i närheten av 55K (så i min mening verkar det fantastiskt bra!). Det nämns också ett branschbyte, det skulle kunna vara från offentlig till privat sektor, skulle kunna vara tvärt om. Men det skulle även kunna vara från ett område till ett annat.

För att komma upp i en lön av 55K i Sverige, även om du är välutbildad, behöver du i stort sett vara någon typ av chef/säljare med stort ansvar/provision alternativt någon typ av ägare/delägare. Självklart finns det några yrkesgrupper som passar denna nivå utan det nyss nämnda (läkare, jurister etc.), men de är väldigt få. Medellönen för till exempel civilingenjörer är cirka 50K (privat sektor, chefer och dylikt inräknat), medelingångslönen är för samma grupp är strax över 30K.

Så även om vi nu förutsätter att du har rätt i alla dina antaganden, så självklart är forskning på universitetsnivå väldigt meriterande. Men trots det är 55K en väldigt bra ingångslön för första jobb (återigen baserat på den informationen som finns). Det kanske finns någon enstaka bransch där det är mer vanligt än andra (eller rent av standard) med sådan lön, men du verkar tro att det gäller alla grupper med högre utbildning eller alla som har bedrivit någon form av forskning/doktorerat. Du måste ju inse att du läser in på tok för mycket i inlägget och har verkar ha en väldigt skev bild över löneläget i det här landet.

Har du någon form av statistik som styrker dina påståenden får du gladeligen dela med dig!

(Jag vill samtidigt också be om ursäkt till Nidnus och säga att jag absolut inte på något sätt försöker värdera, förminska eller egentligen ha någon som helst åsikt om din utbildning/kompetens/bakgrund, jag använder endast ditt ursprungsinlägg för att påvisa att Aktsu i min mening har en väldigt skev verklighetsbild alternativt vill framstå som en översittare)

Insåg att jag lät det gå för långt, ber om ursäkt. Som man brukar säga, man blir inte aktuarie utan att ha många diagnoser ;).

Det finns inget att ursäkta. Jag har följt den här lite oväntade tangenten med stort nöje

Om det hjälper kan jag förtydliga min situation. Jag har alltså jobbat som forskare i teoretisk fysik och byter nu till den privata sektorn. Det nya jobbet är som senior kvantitativ analytiker på stort finansiellt företag. Så även om det är mitt första jobb i branschen så är rollen alltså senior och där min forskarerfarenhet räknas med som erfarenhet (dock inte 1 till 1).

Har "cykelkomponenter i kolfiber" gått i konkurs? Beklagar detta i så fall. Eller menar du att du har eget företag? Begreppet "förvärvsarbete" innebär nämligen också eget företag...