Coronaviruset (SARS-CoV-2)

Det var därför jag skrev det där om "vems fel" om det nu är någons fel. Jag är mer knäckt över själva situationen, att folk som är så sårbara, inte har något att sätta emot och inte har någonstans att fly drabbas så hårt.

Samtliga länder jag undersökt har nu nedåtgående trender!!!

Alla elva länder hade från och med igår negativ andraderivata:

Det känns bra!

Om nu många saknar symptom eller bara får lindriga symptom så betyder det att det bara är en liten andel sjuka som söker vård och blir testade och en ännu mindre andel som dör. Så räknar man baklänges från antal döda så borde detta betyda att det är väldigt många som redan har blivit smittade. I så fall når vi flockimmunitet inom några veckor, åtminstone i de hårdast drabbade regionerna. Sedan blossar det nog upp lite här och där runt om i landet. Kanske sommarvärmen stoppar upp det tillfälligt och så får vi några slängar framåt hösten igen.

Ska bli intressant att se vilka resultat man får från slumpmässiga antikroppstester. De skulle påbörjas den här veckan?

Helt rätt påpekat, jag missförstod dig. Jag ber om ursäkt om det framstod som ett påhopp.

På vilket sätt tänker du dig att det bör vara exceptionellt enkelt? Du får gärna komma med en lite utförligare förklaring så får vi andra en chans att förstå hur du tänker

Nu skrev jag inget om mina egna uppfattningar, jag frågade hur du tänkte. Så att jag skulle tycka att det är konstigt är en påtaglig halmgubbe Vad jag själv tycker och tänker är jag medveten om, däremot är det inte alltid som jag förstår andra. Det var därför jag bad dig beskriva hur du tänker

Om vi utgår från att det du säger är de huvudsakliga smittovägarna så finns det fortfarande en hel drös med saker som man faktiskt behöver utreda. Det kan bli väldigt fel om man bara går på magkänsla och tar till de saker som man "tycker är självklara":

1. Har smittan tagit sig in via personalen som varit smittat men symtomfri? Hur vanligt är detta i så fall? Har folk jobbat trots symtom? Hur vanligt är det och vad kan man göra för att stoppa det? Skulle det hjälpa med skyddsutrustning eller räcker det med förbättrade rutiner och att man ser till att dessa följs? Skulle skyddsutrustning riskera att folk slarvar mer med hygienen då de tänker att utrustningen fixar den biten?

2. Hur många har blivit smittade den vägen? Är det vanligt? Hjälper nuvarande förbud? Är det ok om man tar en gemensam promenad utomhus eller är det total avhållsamhet som gäller? Vad kan personalen göra ifall någon anhörig kräver att få träffa den som vårdas? Får man avhysa? Kan man avhysa? Vad gör man ifall någon tränger sig in ändå?

Finns det andra smittovägar? Vad gör man i så fall för att undvika dessa? Osv.

Så riktigt så enkelt är det nog inte

Jag är ändå rätt övertygad om att ingen läkare kommer att prioritera GW framför dig. Skulle vara en privat läkare då, sådana finns ju ändå även i detta läge - dock litar privat sjukvård ofta på att just akutvård och intensivvård ska skötas av "riktiga" sjukhus. Jag tror dessutom att även om det GÅR att köpa privatläkartjänster och utrustning så går det i Sverige inte att köpa lika bra vård som man kan få på det offentliga om man är riktigt illa däran.

Bryter Silvia benet får hon självklart en privatläkare i detta läge. Får hon Corona, tja, jag gissar att hon får lite bättre vård än kreti och pleti och sannolikt inte kommer att behöva köa till en respirator, men det är ju ett extremfall. Jag tror ärligt inte att någon läkare vid ett val mellan GW och en 40-åring med lite högt blodtryck prioriterar GW.

Ja, som du säger, det är rätt självklart att ålderdomshem är svårskyddade. På sätt och vis kan generationsboende kanske vara ett plus vid en lock-down. Min erfarenhet av moderna ålderdomshem, vilket är en anekdotisk erfarenhet från morsan och andra som jobbat på just äldreboende, är att man antingen är riktigt gammal och skröplig innan man ens hamnar på ett äldreboende - hemtjänst prioriteras (och där är ju också en smittkälla även om man minskar personalrotationen nu). Åker man in på ett äldreboende av ålder har man ofta inte lång tid kvar numera. Eller, så är man oförmögen att klara sig "hemma" pga stroke eller liknande - dessa patienter kan ju egentligen vara ganska "friska" rent fysiskt. Vill minnas att min gammelfarmor på 80-talet, trots god vigör, bodde på ålderdomshem från 80-årsåldern i kanske 10 år, tills över 90, i dagsläget hade hon nog åkt till "hemmet" vid 90+ och dött rätt snart därefter.

Orkar inte leta källor till förbannelse : https://www.svt.se/nyheter/val2014/allt-farre-far-plats-pa-al...
Lite daterat, men kortfattat, år 2014 dog ca 20% inom en månad efter att de flyttat till äldreboendet. Jag tror inte siffran är mindre idag. Det säger sig själv att om corona kommer in i dessa miljöer, och det är nära nog omöjligt att hindra, så blir det karambouche bland de boende.

Det är något att tänka på vid jämförelser mellan länder, hur äldrevården ser ut. I Sverige står man ofta på bryggan vid Styx övre färjeläge med biljett i hand när man checkar in på ålderdomshemmet. Det kanske är olika i andra länder.

Hon har nog arbetat som läkare åtminstone ett par år för att slutföra sin läkarutbildning, sedan har hon doktorerat på något virologiskt institut osv, hon har nog bakgrunden som krävs men det känns som att hennes kunskaper kan vara väldigt inaktuella.

Tillägg: Det görs mycket på äldreboenden. Scheman läggs så bemanningen inte kräver att folk går mellan avdelningar eller boenden, "timanställda" får endast jobba på samma boende - inte flera olika, etc. Men utbildningsnivån är sviktande, jag förstår att folk är desperata men jag tycker mest det är tragiskt när anställda dricker ingefära- och citronavkok för att boosta immunförsvaret. Däremot kan det säkert hjälpa att minska ens egna risk att råka hosta. Finns många inom äldrevården som är till åren komna och hostar och harklar sig helt vardagligt, för mycket cigaretter i tidigare år kanske. Men (och det här är inte kritik mot de anställda) det krävs även bättre utbildning, och fortlöpande bildning. Speciellt inhoppare direkt från arbetsförmedlingen har ofta ingen som helst koll på någonting tyvärr. Min morsa gick nån undersköterskeutbildning (evigheter sedan) och även om den inte är aktuell idag så är mycket av grunderna samma och ger ett "tänk" som man kanske inte har som helt outbildad. Så även om det inte är någon akademisk elit som jobbar med äldrevård, eller hemtjänst, så kan små insatser där få stora resultat vågar jag påstå.

F.ö så är det här en bra ledare.
https://www.aftonbladet.se/ledare/a/mR9a8E/vi-lovade-skydd-nu...
"Som läkare på akuten har jag allt skydd, i hemtjänsten har de inget.
När akutläkaren Katrin Hruska iförd full skyddsmundering stegade in hemma hos en misstänkt coronasjuk häromdagen möttes hon av hemtjänstpersonal. Kvinnan från hemtjänsten hade varken munskydd, visir, handskar eller plastförkläde. Hon hade inte ens arbetskläder."

Just arbetskläder är ju helt befängt att det ens ska diskuteras om. Hoppas verkligen att det blir ändring inför framtiden.

Tillägg igen: https://www.dagensarena.se/innehall/fackordforanden-om-briste...
Kraven på hemtjänst är också snabba när det gäller omställning:
– Regioner hör av sig och säger att man skickar hem covid-sjuka inom 24 timmar från sjukhusen, då måste den hemtjänsten anpassa sig snabbt.

Det har, överlag, blivit så att sjukhusen skickar hem patienter (inte bara med corona) mycket tidigt, och lämpar över ansvaret på kommunerna. Där har jag egen erfarenhet av en anhörig som plötsligt var för frisk för att vara på sjukhus, men för sjuk för att vara hemma. Då ska man in på någon slags vårdhem. Det kunde ta ett par veckor att hitta en plats. Det fick bli hemsjukvård ett par veckor, tills det hela löste sig (dvs, mer sjuk och senare död). Att hemtjänsten, eller hemsjukvården ska kunna hantera Coronasjuka, det tror jag inte riktigt går.

Frågan var inte till mig men funderar ändå lite vad som är rimligt i en demokrati och ett fritt land?

1) Ska man isolera vårdpersonal från sina familjer? Tror man gjort det i andra länder. Men kan man tvinga folk till detta mot sin vilja utan att kränka människors mänskliga rättigheter och friheter? Det blir som att sätta dem i fängelse. De har inte begått något brott. Men om de gör det frivilligt så är det OK tycker jag. Bättre se till att de har skyddsutrustning, metoder och hygien så att de inte sprider smitta bland boende kan jag tycka.

2) Kan man hindra äldre från att gå ut om de vill? Vet att man gör det med vissa dementa som är alltför förvirrade att de riskerar komma bort om de inte sitter inlåsta på särskilda boenden. Men generellt sett så har äldre på äldreboenden kvar sin frihet att gå ut om de önskar. Skulle de inte ha det vore det som att de satt i fängelse. De har inte begått något brott. Osäker på vad som gäller just nu när det är besöksförbud men kan tänka mig att de sätter gränsen vid entrén.

På samma sätt kan man undra hur pass rimligt det är att förbjuda människor i allmänhet att vistas utomhus? Vi har inte gjort detta men andra länder gör det. Det accepteras nog en kortare tid om det känns befogat men till slut kommer nog många tycka det är orimligt både för ekonomin och för människors välmående. Allt man gör får konsekvenser både på kort och lång sikt. Är själv ingen expert så har ingen aning om vad som är rätt eller fel i långa loppet. Men man bör nog tänka till både en och två gånger oavsett vad man väljer.

Det finns en grundlag med ett antal friheter och rättigheter vi måste ta hänsyn till även i en kris.

Det som jag tror en del länder gör, eller kommer att göra, eller planerar att göra (garderar mig) är att likställa en pandemi av denna typ med krigstillstånd. Då blir det helt andra bullar, regler och lagar. Då SKA du göra som Staten säger, utan att gnälla om utrustning eller övertidsbetalning. Osv. Får man skicka folk (soldater etc) i döden så kan man givetvis även tvinga folk att inte ha party. Vi får se hur det går.

Jag kom fram till samma sak.

Sveriges kurva dippar mycket var helg. Så den får man ta med en nypa salt, för rapporteringen funkar uppenbarligen inte på helger.

MEN:
Det finns ju bara ett sätt att bli av med denna sjukdomen. och det är att tillräckligt många är immuna. Detta kan ju upnås genom vaccin eller att ~70% har haft den.

Med de senaste siffrorna på dödlighet jag har sätt (0.37%) och spridningstakten i bilden så tar det ca 1.5 år för oss att komma dit.

Detta är om man inte ökar spridningstakten igen genom att tex lätta på restriktioner etc.

Som jag ser det har vi två val:

1. Öka spridningstakten för att komma igenom detta fortare, med kraftigt ökad belastning på sjukvård som följd.
2. Fortsätta hålla samhället stängt i över ett år eller tills vaccin har tagits fram och producerats i några miljarder exemplar.

Inte så bra val, frågan är vad man kommer att göra?

Jag kanske är ute och seglar men kan det inte vara den där karensdagen vi haft i många år som är boven. Innan den tillfälligt togs bort var vi ju många som gick till arbetet sjuka för vi hade inte råd att vara hemma. Jag tror inte att de som arbetar inom åldringsvården har höga löner de heller. Och Corona spreds väll innan karensdagen tillfälligt togs bort? Men jag kan ju ha helt fel men aldrig förstått varför en som arbetar ska straffas med karensdag medan en stackare som lever på bidrag inte behöver sjukskriva sig och få en karensdag.

Det ser bra ut. Notera att mina lutningar bygger på lutningen för sju dagar, för att minimera helgeffekter.

Här är de data jag använt för mina diagram. De är hämtade från worldometer.info men för Sverige har jag använt direkt från Folkhälsomyndigheten. Klicka på Visa innehåll för att se tabellen. Jag har uppdaterat bakåt för svenska data varje dag, och kommer göra det senare idag.

Det vore skoj om fler ville testa data och se vad ni får för resultat och vilka bedömningar ni gör. Jag har känt mig lite ensam här...

1. Sannolikt utesluten.
2. Fungerar inte.

Vad jag menar på 1) är att vi kan inte öka belastningen.

Vad jag menar på 2) är att vi sannolikt väntar förgäves på vaccin. Man har i snart tjugo år försökt hitta vaccin för andra typer av coronavirus...

Antal patienter som får IVA (per miljon invånare):

Man kan notera att det bara är i Sverige antalet fortsätter öka.

Dödsfall och startpunkt justerat efter population:

Graferna kommer från denna Twitter-tråd, skriven av en finsk professor Markku Peltonen.

Stämmer verkligen det? Var man inte på god väg med ett vaccin mot SARS, men som lades ner pga att SARS dog ut av sig själv typ?

Vad vet man med säkerhet om immunitet? Hur länge är man immun? Får man fullständig immunitet? Får alla immunitet lika länge? Skiljer det sig åt beroende på ålder eller någon annan faktor?

Det är tydligt att både medier och poliker är mer intresserade av "bra" siffror att slå sig för bröstet över. Vad är det om inte penismätning? Verkar även stämma i denna tråden förövrigt...

Är det inte bättre att fokusera på göra det bästa i given situation, istället för att försöka älta/jämföra siffror som enbart de som jobbar på ansvarig myndighet har möjlighet att tolka?

Nä, jag väljer nog att i framtiden ignorera all rapportering från 3:e part om detta.

Javisst kan man göra så. Med risk att folk tar till vapen för att försvara sin frihet.

Nope. Inget koncensus kring det än, vad jag förstår. Det har förekommit spridda rapporter om att folk som haft sjukdomen, testat negativt senare fått det igen och testat positivt. Men vad jag vet är underlaget för litet för att utesluta det ena eller det andra; har testen varit tillräckligt tillförlitliga, har man bara haft en svacka i antal virusenheter så man testade "negativt" men ändå varit infekterad, finns det andra faktorer att ta hänsyn till vad gäller sjukdomsbild i bakgrunden och har det handlat om samma genotyp av viruset?

Det känns naturligt att jämföra utvecklingen mellan olika länder, speciellt med tanke på att olika länder genomför lite olika åtgärder. Jag skulle knappast kalla det för penismätning. Vi står inför en pandemi där tusentals dör varje dag och länder stängs ner. Alla vill så klart att vi ska klara det här så bra som möjligt.

Jo, men hur gör man det bästa i en given situation? Hur vet man vad som fungerar och vad som inte fungerar? Då måste man göra jämförelser med andra länder. Jag tycker att det är en tröttsam syn att bara FHM kan tolka siffror. De har absolut ett gäng experter som är kompetenta. Dock måste ju allmänheten också utbildas. I slutändan är det politikerna som styr, vilka är folkvalda, och då är det bra om folket har kunskap om utvecklingen. Detta gäller även för att förstå och följa de rekommendationer som finns.

Vi måste ju välja på att antingen ha kvar restriktionerna i nåt år till eller att inte ha det.

Men jag håller med dig att båda två alternativen är mycket dåliga.

Blockaden av Helsingfors hävs.

https://www.svt.se/nyheter/nyhetstecken/finland-haver-isoleri...

Intressant! Var kommer hans siffor ifrån?