Kommer ni ta covid-19 vaccin när det kommer?

Det var en enkel fråga där personer som inte tar vaccinet mycket möjligt kommer att bli begränsade med vad dom kommer att få göra. Resa kommer väl nästan garanterat vara uteslutet iallafall så länge smittan är som den är, övriga restriktioner i Sverige kanske inte lika sannolika. Om du tycker att jag ska ställa mig och demonstrera med dig mot att andra länder eventuellt inte kommer låta dig och andra som inte vaccinerar sig få åka dit eller att ni kanske inte kommer få komma in på bio i Sverige ser ja mer som ett DU problem än ett MIG problem om du fattar vad jag menar. Ja va bara nyfiken på om sådana som du skulle komma på andra tankar angående vaccinet om det skulle begränsa er, inget mer.

Det är väl klart att de som vägrar vaccinera sig skall begränsas på något sätt. Väljer man att vara en del av problemet istället för en del av lösningen har man inget i vårat samhälle att göra.

Det är väl rätt självklart att smittonivån har med väldigt mycket att göra, precis som du skriver så har en del att göra med arbete och skolor. Men även en stor del att folk inte följer rekommendationerna, du försöker endast rättfärdiga ditt beteende som är riktigt oansvarigt och egoistiskt.

Precis som allt i samhället så bemannas även sjukvården efter behov och ekonomi. Det ser likadant ut överallt (tyvärr). Sjukvården världen över mäktar inte med och tyvärr är det inte så enkelt som att trycka på en knapp för att bygga ut snabbt. Men förstår att du vill lägga över ansvaret på allt möjligt än att se till din egna lilla del.

Kan inte nån av er som inte tänker ta vaccinet göra en enkel för- och nackdels lista med att vaccinera sig? Alltså lista upp de argument ni kommer på? Vore väldigt intressant att se vilka tunga argument ni har för att inte ta en timme ur erat liv att bara snabbt bli av med en hel drös potentiella problem.

Ja. Smittan sprids genom att vi fortfarande har mänsklig rörlighet inom områdena vi bor. Skulle rörelsen av människor mellan landsgränserna helt uteblivit hade smittan inte lämnat Kina. Målet med den svenska medelvägen är en kompromiss mellan begränsningar och fortsatt verksamhet för att lindra de ödesdigra ekonomiska problem en total nedstängning skulle innebära, vars påföljder i livskvalitet men också kostade människoliv, är svåra att mäta och sanera. Målet med begränsningarna är inte att utplåna smittspridningen, utan att minimera den och till en för tillfället godtagbar kostnad. Det centrala målet är ständigt att undvika att en kritisk massa behöver intensivvård samtidigt. Att folk blir sjuka utan att behöva (intensiv)vård är inte i sig ett särskilt stort problem för annat än att smittsamheten är så förhållandevis hög.

Smittspridningen ser inte ut som den gör nödvändigtvis av internationell turism, vilket jag får känslan att tyngdpunkten i vad du skriver placeras, utan i all den mänskliga trafiken inom och mellan länder. Vi har en märkbar pendling mellan Danmark och Norge i Sverige, men pendlingen är ännu större på europeiska kontinenten där landsgränserna är mindre konkreta. Inte att glömma den stora transportsektorn som tuggar på ungefär som vanligt, som sammankopplar länder och kontinenter rätt intimt. Problemet som togs upp tidigare i tråden handlar antagligen mer om kritik mot onödiga resor, nöjesresor, som likväl onödiga risker för snabbare smittspridning mellan regioner. Särskilt i ljuset av flera uppmärksammade artiklar där enstaka smittade rest vetandes om sin positiva testning, och smittat dussintals på vägen utomlands.

Konsekvenserna av den förda politiken, både i bud men också i handlingar bland myndigheter och välfärden, är ett ständigt ämne att granska och analysera. Diskussionen om frihet kontra ansvar är också en viktig aspekt, men en som jag upplever allt för mycket lider av ett språkligt och intellektuellt underskott. Den förda politiken är knappast ideal. Jag behöver inte gå genom snackpunkterna, alla vet hur läget ser ut. Men hur skulle läget sett ut om vi gjort ingenting? Vad vore en lämplig kompromiss, med vilket mål i sikte? Det är lätt att skjuta ned den förda politiken full av efterklokhet. Men i brist på problematisering blir hela diskussionen bara tomma kalorier, ett sorts åsiktsposerande.

Att du haft sjukdomen, varit i en riskgrupp och klarat dig och med hälsan till synes intakt är lätt att antaga ger ammunition till din attityd om bagatellisering av smittan i allmänhet. Men att du haft smittan och klarat dig är inget konstigt, det är mer eller mindre statistiskt förväntat. Det är inte smittans dödlighet som är problemet, utan dess smittsamhet - och med hög smittsamhet är fler i farozonen, även om faran bara är så stor. Det i kombination med tidvis lång intensivvård som krävs för vissa finns ett snabbt begränsat tak på antalet som kan få vård samtidigt. Så länge kapaciteten inte överskrids kan dödsfallen hållas borta. Det är drivkraften till att jaga på vaccineringen överallt i världen. Sjunker smittsamheten sjunker trycket på sjukvården, färre riskerar dö, faran tynar bort och vi får andra problem att tänka på igen.

Jag tror vidare inte att alla kommer behöva vaccinera sig. Får vi tillräckligt stor volym vaccinerade där befolkningstätheten är stor nog kommer verkligheten sakta men säkert krypa tillbaka i takt med att samhällskostnaden, och risken, för sjukdomen sjunker. Men här, likt i många andra sammanhang, blir också medvetet avstånd mot deltagande för att nå målet en given friktion som har ett socialt pris helt oavsett politiska incitament eller påtryckningar. Med det sagt ska man också ha i åtanke att icke-deltagande på sikt också riskerar ge underlag för hårdare tag framöver. Inte som ett sorts straff, utan för att risken för mänskligt liv på sikt blir än mer utsatt om vaccineringstäckningen sjunker under den kritiska massa som krävs för att undvika nya spridningar och mutationer av tidigare smittor.

Deklarationerna om de mänskliga rättigheterna är byråkratiska konstruktioner som i mycket kan böjas. Rätten till liv, till exempel, hur ställer vi oss rimligtvis till den som ett samhälle under en pandemi? Om målet är att rätten till liv ska hållas stark, hur tjänas den bäst? Hur rangordnas rättigheterna? Trumpar rätten till liv rörelsefriheten? Om så, till vilken grad?

Hur tänker du om rättigheternas gradering, och vad vore en skälig avvägning mot det mål du ser framför dig?

Än så länge har ju inte alla fått valet att vaccinera sig dock.

Klart man vaccinerar sig, något annat vore ju helt tappat!

Det som verkar så omöjligt i norden verkar redan ha kommit igång i Danmark.
Jaja, du har bara nämnt Sverige - i know. Jag försöker få till en catchig inledning här - stå ut med mig!

Back to topic.
I danmark måste man redan visa att man är frisk eller vaccinerad i appen för att gå på bio, på krogen eller på fotbollsmatchen.

Pratade med en vän idag och hennes rumskamrat jobbar på danska sidan så jag har blivit lite uppdaterad om läget ganska nyligen.
Det är fine att åka över bron med fresh coronatest så till och från jobb funkar fint för svenskar.
Problemet är att man inte kan gå på restauranger och liknande för de kräver att man har appen "MinSundhed" som antingen visar att man är vaccinerad eller nytestad. Den appen kan man emellertid bara ha som dansk. Eller inloggning dit iaf.
Så även med coronatest så är inte restaurangägarna helt intresserade av en om man inte är dansk i nuläget.
En del upplägg är liksom ganska ofärdiga - men ändå sjösatta.

Här är lite mer om coronapasset:
https://coronasmitte.dk/raad-og-regler/coronapas

Många saker är helt otänkbara - tills de faktiskt ändå blir av hehe.

Vad som är rätt eller fel i frågan vet jag inte. Finns två sidor av myntet.
Men ja, räkna inte ut det helt och hållet som alternativ oavsett.

För synlighetens skull kanske anti-vaxxers och andra ännu inte vaccinerade skulle kunna använda armbindel eller sydd patch på kläderna.

Visa innehåll

Dold text

Nej, jag föreslår det INTE seriöst, däremot som en historisk påminnelse.

Trot det är många som inte vill vaccinera sig men gör det ändå pga påtryckningar från chefen eller någon/något annat, sen måste försvara vaccineringen ända in i väggen för att dem har tagit det. Jag tänker då inte va någon försökskanin iaf.