Crytek ber öppet om ursäkt efter att moddare tvingats plocka ned sina filer

Tycker du? Utan resonemang? Det köper jag inte för fem öre.

Jag håller inte med dig på en enda punkt bara för att du anser att du har rätt.

Jag antar att du och jag kan lägga den här diskussionen åt sidan för vi kommer inte komma någon vart.

OT: så var det du som startade ”vet du vad ett jobb är?”-grejen - så den fick du bara tillbaka för att det enda vi är överens om är att vi inte är överens. Så försök med härskartekniker någon annanstans istället, hos mig fungerar det inte. Så jävla barnsligt.

Vad skulle du tycka om att någon tjänade pengar på att stalka och filma dig, för att sedan tjäna pengar på det via en tjänst (Youtube i det här fallet)? Är det fortfarande "skaparen av sitt content" som ska kunna tjäna på det, även om det är din person som utnyttjas för det?
Jag läser många kommentarer för och emot, och i olika situationer så är det svårt att bilda sig ett "rätt och fel". JAg kan också tycka att någon ska kunna tjäna pengar för sitt arbete som moddare till spel, men då kreationerna de skapar hade varit omöjliga utan spelet de är bundna till så vet jag inte om det verkligen kan anses vara en given rätt.
Möjligheten att ta emot donationer däremot är ju något helt annat, och det är något som även Youtubers gör. Gillar man innehållet och vill stödja moddaren så kan man donera pengar, men företaget som skapat produkten som moddas borde ändå kunna kräva rätten till sin produkts suveränitet, och inte låta andra rida på vågen av deras lång hårdare arbete.

Balans är bra.

Haha, ja, en produkt som blir godare, nyttigare och miljövänligare...Cola skulle älska det!

Du menar responsen jag gav på när folk kallade utvecklaren sniken och jag frågade samma sak tillbaka till personen var det då?

Så storsint av dig.

Stalking, var är koppling du gör där? Skulle nog säga att det var närmare filmrecensioner eller liknande, ditt verk kräver någon annans i kontext.

Kopplingen är att den som gör något eget såklart ska kunna tjäna pengar på det, men är det lika självklart när det handlar om att "skapandet" kräver någon annans egendom för att fungera? Jag förstår helt klart Crytec och alla spelutvecklare som vill hålla mod-scenen gratis. Det är och har så vitt jag vet alltid varit ett ge och ta från båda håll, där spelutvecklaren låter folk skapa och släppa moddar till sina spel så länge de inte tar betalt för det. Ifall någon eller några börjar tjäna pengar på det kommer det förändra och slutligen förstöra hela mod-scenen då majoriteten kommer vilja ha betalt, och den till slut riskerar att domineras av något helt annat än harmlösa entusiaster.

Som konsument av spel har jag idag inte mycket att förlora på att någon skulle utveckla en bra mod till ett spel för pengar, men vad händer när personer och företag börjar se sina moddar som egendom, och kväva andra som gör liknande då de inkräktar på deras produkt, för att bara nämna ett exempel. Folk kan fortfarande välja att betala eller inte för en mod genom donationer idag skulle jag tro, men jag kan tycka att det är självklart att någon inte ska kunna tjäna pengar på någon annans arbete enbart med motivationen att "jag har faktiskt gjort det här och har rätt att ta betalt".

Som vanligt finns det undantag där man kan tycka att vissa saker är mer ok än andra, men försök att skriva lagar kring det.

Fast det finns ju flera ställen där kravet av en specifik enhet är grunden till någon annans produkt, du behöver bara gå till närmaste butik som säljer exempelvis telefonskal. CryTeks anledning till sitt agerande tänker jag inte påstå att jag vet men en anledning är att själva dra nytta av modscenens arbete för att tjäna mer på sina produkter, i detta fallet är det ju intressant att de bara dagar innan annonserar en tjänst som kommer jobba med just sådana verktyg för att skapa promotion grejer.
Tanken av att "låta" folk skapa moddar, företagen drar nytta av folk som lägger ner tid för det ger vinning för deras produkter och därav deras inkomster.
Detta med tanken att sedan för att folk kan ta betalt så kommer alla göra det faller ju på att det finns saker som open source och saker som inte är värda pengarna kommer folk som regel inte betala för och får folk valet av "betala om du vill" så om det var en rimlig situation skulle inte moddare behöva ta betalt eller ens bry sig.
https://steamcommunity.com/discussions/forum/0/62071236402040...

Jag har skapat något/gjort något och vill ha betalt för det är inte direkt en udda tanke. Så när det kommer till
"tjäna pengar på någon annans arbete enbart med motivationen att "jag har faktiskt gjort det här och har rätt att ta betalt"." så är det ju inte någon annans arbete personen vill ha betalt för utan för det som personen skapat själv, det bygger på en annan sak ja men det är inte det som personen tar betalt för. Lika lite som tillverkaren av ett mobilskal till en specifik telefon tar betalt för telefonen, mobilskalet kan inte existera utan mobilen, ingen lär vilja köpa ett skal till HittePåTeleon som inte passar någon telefon? Telefonskal är ju bara en sak av extremt många som kräver någon specifik annan produkt för att fungera, idéen med typen av produkt som personen skapat är inte heller unik utan ett verktyg likt många andra han och andra skapat till andra motorer/spel.

Är med på ditt resonemang.

Men - jag tycker inte det är konstigare än tredje part som tillverkar tillbehör till exempelvis Apple, dom gör det under licenser.

Visst du kan köpa en ringklocka och sätta på din cykel men du kan å andra sidan sätta den på vilken cykel du vill.

Har jag missförstått detta då? Kan man använda moddarens mod på vilken digital produkt man vill? Är det är en all purpose-programvara? Om inte, så håller jag inte med. Är det så att moddaren bara kan använda sina moddar till spel som nyttjar CryEngine så hade jag inte sett något problem med det om han gjort det under licensavtal med CryTek.

Det är nog där våra resonemang skiljer sig åt.

Nej, den går bara att använda på spel med cryengine.
Dock är absolut inte alla tillbehör till Apple tillverkade under licens (tex skal som nämnts tidigare).

Jag tror inte att han behöver modifiera allt för mycket för att återanvända koden till en annan motor. Men det får vi väl se när han annonserar nästa projekt. Vanligen har man sin logik separat från det interface man kopplar upp sig mot, så borde gå att fixa stöd för andra motorer

Skydd av Intellektuell egendom. Markerar man inte här så sätts ett "precident" vilket gör att man mer eller mindre får fritt fram i framtiden att göra vad man vill, och skyddet betyder inte längre något alls.
(Samma anledning Nintendo är stenhårda mot moddare).

Jag tror det går att komma runt om man släppt ett dedikerat SDK med tillhörande licensavtal för den... (eg, "allt som skapas med detta verktyg tillhör företaget etc")

Fast nu skrev ju beroende och inte baserat. LÄS!

Intressant att Crytek först bara kräver att moddaren tar ner sin kod, och först när han ställer följdfrågor ändrar kravet till att han kan lämna det uppe om han slutar ta betalt. Det känns som att de hanterar det hela lite halvdant.

Vilka rättigheter en utgivare kan reservera gentemot moddare faller väl tillbaka på diskussionen om vad som är ett "derivative work", något som ältats ganska mycket fram och tillbaka av t.ex. FSF: https://en.wikipedia.org/wiki/GNU_General_Public_License#Link... - jag tycker inte den diskussionen gör något tydligt åt endera hållet (i alla fall gällande moddning generellt, jag vet för lite om den tekniska lösningen i detta fall).

Moraliskt ser jag inga problem varken med att moddare tar betalt, eller med att spelutgivare uttryckligen förbjuder detta i villkoren (om det håller legalt är en annan fråga). Men det skulle behövas lite mer genomtänkta licensmodeller för moddar, nu blir det oftast legala clusterfu**ks där spelutgivare, moddare och distributionsplattformar alla har sina mer eller mindre genomtänkta viljor om hur det ska fungera.

Nej, givetvis inte. Och Apple går inte i god för produkter som inte är tillverkade under licens, så har du sönder t.ex din telefon för enkelhetens skull med en laddkabel som inte är licenstillverkad får du inte ett nickel om en olycka skulle uppstå. Läs; brand, exploderande batteri för att nämna några.

Även om det verkar vara lite slarvigt hanterat är jag är helt på Cryteks sida här.
Frivilliga donationer till modutvecklare, ja, men paywall = bojkott.

Om ett spel inte funkar utan moddar hade jag reklamerat det.

Nu handlade det inte om det funkar eller inte utan om att personen vill ha moddar för att upplevelsen ska bli så bra som möjligt.
Varför finns annars moddar?

Står inget om att förbättra upplevelsen. Bara att moddar krävs för att spelet ska kunna spelas, dina ord, inte mina.

Nu får du nog läsa om...

Vad jag skrev:
"Samtidigt skrev thunde ovanför att Skyrim behöver en massa moddar för att hen ska kunna spela det".

Betyder inte att det inte går att spela utan att hen vill ha det...

Tror nog att du förstår vad jag menar så har du inget mer konstruktivt att säga kan vi kanske släppa det och gå vidare.

Helt otroligt att folk sitter och argumenterar för att någon inte ska kunna få ta betalt för mjukvara han skrivit bara på grund av att den modifierar en annan mjukvara.

Tycker själv det är uppenbart att Crytek bör få bestämma över hur deras spel modifieras, om det görs så medels egengjord mjukvara so be it, dess syfte förändras inte för det. Tycker det är bra att dom trycker på att fan-gjorda moddar ska vara gratis. Utvecklare kan fortfarande tjäna pengar på det, bara inte låsa moddarna till bara betalande.