Intel lanserar Core i9-13900KS – först ut på 6,0 GHz

Ja, videon jag länkar visar scenarier där det spelar roll, och där det inte spelar roll. Men att handplocka en bild i ett scebario med låg värmelast säger som sagt nada. Jag förstår att det inte är lika roligt att välja en bild där de visar skillnaden vid 200W, tid till Steady State etc där luftkylare helt plötsligt inte ser lika bra ut längre. Men jag påstod inte heller att alla bilder i videon kommer visa att en AIO alltid är bättre i alla lägen, så återigen.. Poänglöst att välja just den bilden.

Om intel inte tjänar på lägre temp så nej, då kvittar det ju. Men med Ryzen 7000 och i viss mån tidigare generationer, särskilt med PBO, så beter sig Ryzen så att "ju svalare det är, desto högre boostar den", så i det fallet lämnar man definitivt prestanda på bordet om man med sin luftkylare slår i maxtemp. Hur mycket det är och hur mycket man bryr sig varierar såklart från processor till processor och person till person

Du är uppenbarligen i akut behov av att titta på hela videon och lyssna på det som sägs. Vi har körsbär så det räcker till körsbärspajer för att mata alla trollen i berget nu. Det räcker.

På Ryzen vet jag för övrigt att 4C kan göra ett par hundra Mhz skillnad på Zen2. Om man bryr sig eller inte ät en annan sak.

Jag ger upp dig. Jag hoppas bara att andra luftfundamentalister faktiskt tittar på videon och lyssnar på vad som sägs. Men jag förstår varför du inte vill. Det är mänskligt att inte vilja byta åsikt när man jobbat så länge på att gräva en så djup skyttegrav som du har gjort. Men jag hoppas bara du förstår att videon tar upp fördelar och nackdelar med båda lösningarna och att det inte är en hyllning av det ena eller det andra. Det enda du inte kommer gilla är att han med fakta slår hål på falsarier som brukar anges som anledningar att undvika AIO's, om nu ditt huvudsyfte är att skrämma folk till att välja lösningar som kanske inte är optimala för dem genom att ljuga för dem. Jag tycker inte det är sunt att göra så, men jag kan inte göra mer än jag gjort för att försöka få dig att ta av skygglapparna.

Citat från dina tidigare inlägg här i tråden:

"Fantasi? d15 håller ju sig på snarlik nivå som 240-360 aios."

Lögn.

"Pratar vi vanlig 360mm aio för dödliga människor så lär de vara snarlika."

Lögn, eller ren gissning som är helt fel.

"5c för de flesta är ingen skillnad."

Och det vet du för du vet vad "de flesta" anser är "ingen skillnad" och inte, eller gissar du bara igen?

*ett inlägg där du väljer en bild från videon jag länkade med låg värmelast för att få det att se ut som om AIO's och luftkylare presterar lika*

Att rycka saker ur sitt sammanhang kan väl diskuteras om det är lögn eller inte, men bra för andra att du glömde photoshoppa bort vilken värmelast som användes, så att folk kan se att det är 123W och alltså i det fallet inte blir särskillt stor skillnad på kylarna. Lite som att testa processorers spelprestanda med 8K och allt på max för att visa att det inte är någon som helst skillnad på en 13900K och en 13100F. I det testet är det ingen skillnad, nej, eftersom all last läggs på GPU, men det är ett titalt värdelöst test för att visa faktiska prestandaskillnader.

*gnäll på mig för att jag i ditt tycke baserar mina åsikter på personlig erfarenhet snarare än fakta och sedan inlägget nedan*

"De AIOs jag har haft så har de surrat eller klickat och tar mer plats än en vanlig luftkylare och risk att man behöver byta ut de efter 3 år eller så. Medans luft håller sig så länge som tillverkaren adderar nya brackets och det finns fläktar att köpa."

Inte direkt en lögn men väl hyckleri. Och detta med "mer plats" är ju bara trams. Med en AIO så har man snarare mer utrymme runt processorn och slipper tänka på ifall kylaren slår i något, plus att det verkar som du monterat din AIO fel om du haft de symptomen. Pumpen ska vara lägre än högsta punkten på radiatorn, och monterar man den vertikalt ska tuberna vara nedåt.

"Radiatorn + Fläktar tar mer plats i chassit + slangar som tar utrymme."

Återigen, mer plats hur då? Tål inte chassit med 30mm extra så har man ett ganska litet chassi.Lustigt att du har just D15 som är en rejäl pjäs men ändå säger att "AIO's tar mer plats".

"Bra val, tack! Det är ju trotsallt från din video som du använde för att "motbevisa" allt och alla."

Ja eller hur? Bra taktik att motbevisa alla genom att länka till en video som grundligt och faktamässigt korrekt går igenom för och nackdelar med de olika lösningarna.

"Ett 240 eller 360mm monterat ifronten i mitt Meshify 2C skulle göra att jag inte kan har särskilt långa grafikkort, och dagens kort är >30cm på längden med många modeller nära 34."

Här tycker jag inte att du ljuger. För alla har väl just Meshify 2C. Det finns väl inga andra chassin?

"Och seagate är jättebra hårddiskar för det är bara FUD som sprids, right?"

Här har vi en sådan där lögn som gör rktigt stor skada på folks produktval.

Vad har Seagates hårddiskar med AIO's att göra?
Är 0.15% och 6.25% "snarlika" failure rates?

Det enda jag kan få ut av detta är att du vill få folk att tro att det är OK att gå på hörsägen. att "Jamen jag hade en polare som..." "Men jag köpte en en gång och den gick sönder eller gjorde si och så" "jag har läst på flashbavk att..." på något sätt skulle vara allmängiltiga argument, vilket i så fall är en ren lögn.

Om du haft oturen att vara en av de där 0.15% och därför blivit avskräckt, OK. Låt bli att köpa då. Men du måste väl begripa att det inte fungerar att använda sina egna negativa erfarenheter som argument när man har statistiken emot sig.

Och visst, 5C kanske inte spelar någon roll på Intel, men alla kör inte Intel. Det är inte 2015 längre. För processorer där "varje grad räknas (hej energimyndigheten) kan 5C vara en signifikant skillnad.

Släpp spaden och titta på hela videon istället. Jag har sagt flera gånger nu att jag varken förespråkar det ena eller det andra men det är klart att jag blir besviken när folk sprider saker som inte stämmer. Det är inte ens gamla sanningar. Det är gamla lögner.

Felfrekvensen är inte signifikant högre
Prestandan, både vid samma ljudnivå och i absoluta tal är bättre.
Tid för att nå steady state är längre
Missljud kan undvikar genom korrekt montering

Men

De är dyrare
De är krångligare att installera
Och fallerar de så finns absolut en större risk att det blir katastrofalt. En luftkylare har ju ingen vätska. Men de flesta fel som sker är att pumpen slutar gå, vilket inte innebär läckage.

En annan fördel med luftkylare som Steve tar upp är att det enda som rimligen kan gå sönder är fläkten, och den är ju bara att byta, men om pumpen går sönder på en AIO så får man ju byta hela enheten.

Så de har båda för och nackdelar. Men påstår man att det inte är någon större skillnad på prestandan så ljuger man.

Så 9 av 10 användare kör processorer utan opportunistisk boost? Det vill jag i så fall ha källa på, annars är det ju bara att ta tillbaka det du sa. Och nu antar jag dessutom att vi bara pratar om folk som gjort ett aktivt val och köpt sin kylare själva, annars blir ju diskussionen rätt meningslös.

Men låt oss anta att det stämmer. Har 9 av 10 användare då heller ingen glädje av den lägre ljudnivån de kan köra en AIO på för att nå samma temperatur som en luftkylare? Eftersom luftkylare har lägre kapacitet så måste man ju då öka fläkthastigheten för att nå samma temperatur som man med en AIO kan nå vid lägre hastighet.

Och en halmdocka till.

Ytterligare bevis för att du inte läser vad jag skriver. Har man behov av en AIO ska man köpa en AIO. Annars kvittar det. Jag har aldrig sagt att folk bara ska köpa AIO's, det jag har sagt är att folk inte ska undvika AIO's på grund av lögner som cirkulerar om dem.

"Snittanvändaren" vet väl för övrigt knappt vad en kylare är, utan vi pratar ju om folk som köper sina kylare själva, och där är det knappast så att andelen användare som har processor med opportunistisk boost är så liten att den blir betydelseös.

Har man en processor med opportunistisk boost, vill ha tystare drift, har chassin där en stor luftkylare inte får plats, vill ha RGB eller vad det kan vara, så ska man inte köpa en luftkylare istället för att AIO's

Har signifikant högre felfrekvens
har pumpar som viner
ändå inte presterar bättre än luftkylare
tar mer plats

För det är lögner, FUD, falsarier, påhitt, ljug.

Är det tillräckligt tydligt vad jag menar nu?

Jag bryr mig inte om vad folk köper, så länge man gjort ett informerat val baserat på fakta. Och det fetmarkerade är motsatsen till fakta.

Ska jag länka till videon igen? Hur mycket jag än gillar den så är inte jag och videon samma person. Jag är inte samma person som faktan som presenteras i videon, så nej, nu ljuger du, igen.

Du har konsekvent undvikit att svara på hur dina AIO's varit monterade vilket är högst relevant, så det vore bra att veta.

Om det tar mer plats eller inte beror ju helt på var som skulle vara "för mycket" plats. Så det går inte använda som ett argument emot att välja luftkylare om man inte vet sammanhanget. Alla har inte ditt specifika chassi som tydligen är ganska trångt i fronten. Så ja, på tal om att basera sina argument i personliga erfarenheter...

Jag har inte haft massa AIO's. Jag har bara haft en, Kraken X62. Monterad i fronten, push-pull med 4 fläktar och monterad med tuberna nedåt Inga problem.

Men du har ju haft 300% så många som mig så du måste ju ha 300% mer kunskap och auktoritet på området. Eller ja nästan... Frugan har en 360mm Corsair någonting.. H115i Kanske? Och hon har inte heller haft några problem med sin, så får några procents avdrag där

Du hat tittat på videon! Uppriktigt och ärligt tack från min sida. Det är nästan så man blir troende

Jag sa ju att han tar upp för och nackdelar med båda. Tänk om du inte varit så testosteronstinn och bara lyssnat från början

Synd att du fortfarande tror att allt han säger är hans egna åsikter. Då är det alltså skitsnack att AIO's har högre failure rates?

Vid tiden för publiceringen så var 200W och därutöver i det närmaste en konstlast om man inte överklockade extremt. Idag är det vardag.

Spec från Noctua oxh NZXT visar att D-15 har en maxkapacitet på 200W, X62 har en maxkapacitet på 270W (båda gäller antagligen stock-fläktarna som följer med) så det är ingen "åsikt" att AIO's har högre kapacitet.

Tidigare i videon så pratar han om att ja, AIO's har högre felfrekvens, men knäckfrågan är om den är såpass mycket högre att det spelar roll, och där är det upp till var och en att avgöra om 0.15% känns skrämmande eller ej, men det är klart att det är många fler delar som kan gå sönder, dock inte i sådan utsträning att man bör avskräcka folk som behlver, villhöver, eller vill ha den extra prestandan.

Du vägrar fortfarande svara på hur du monterat dina AIO's ser jag. Om du scrollar allra längst ner i inlägget ska jag hjälpa dig och andra som haft problem. Men lägger det längst ner då det är relevant för fler personer jag svarar.

Se allra längst ner.

Poängen med att ens nämna att den "tar mer plats" antyder att den är mer i vägen. En luftkylare typ D-15 är ju en rejäl pjäs och är mer "i vägen" runt CPU, medans en AIO tar mer plats där i så fall vanliga fläktar också "tar mer plats", men tar minimal plats runt processorn, så det handlar helt enkelt om vad som blir minst/mest problematiskt i det chassi man har.

En pump har visserligen högre varvtal än en fläkt, men det behöver inte betyda att den "låter mer". Dels så är impellern helt inbäddad i vatten om man monterat rätt (se längst ner) och dels så har de flesta tillverkare någon form av dämpande material i pumphuset, då vid korrekt montering så bör man inte höra pumpen (igen, se längst ner)

allra längst ner

AIO's må vara förträffliga, men precis som en luftkylare inte än magisk och inte kan bryta mot fysikens lagar och därför inte kan prestera bättre än en vettig AIO, så kan inte heller en AIO bryta mot fysikens lagar och därför är det viktigt att man monterar den rätt.

Har man surr, klickljud etc så beror det på felaktig montering som gör att det blir luftbubblor i pumpen. En AIO är aldrig fylld till 100% med vätska utan det finns alltid lite luft inuti. Det är därför viktigt att de monteras rätt så att bubblor aldrig kan ta sig in i pumphuset och att impellern alltid matas med 100% vätska. Hur gör man det då? Jo...

Se till att pumpen inte är högsta punkten i loopen. Är den det så kommer luft in där eftersom luft är lättare än vatten (fysik).

Hur gör man? Antingen monterar man radiatorn i toppen av chassit på utblås. Då är pumpen alltid lägsta punkten i loppen och man kan sova gott. Slangarnas orientering spelar här ingen roll eftersom pumpen är den absolut lägsta pumkten i loopen och aldrig kommer utsättas för luft.

Frontmontering då? Här löser man problemet genom att se till att sätta radiatorn så att slangarna är längst ner. I marknadsföringsbilder och liknande så är ofta slangarna längst upp, men detta är inte bra då änden med slangarna blir högsta punkten vilket gör att det samlas luft där som sedan går ut till pumpen. Detta ger klick, surr, "bubbel", försämrad prestanda och sliter onödigt på pumpen då den inte gillar luft. Monterar man däremot med slangarna nedåt samlas luften vid högsta punkten i radiatorn och stannar där, och klick, surr och bubbel är ett minne blott, och pumpen mår bättre och lever längre. Plus att prestandan blir bättre då 100% av det som passerar kylplattan är vätska.

Frågor på det?

Tack och bock Kan man dela med sig av kunskap till andra som tar den till sig är det alltid värt det. Händer ofta att folk skriver till mig och undrar varför jag fortsätter en diskussion som gått i lås, och det är helt enkelt för att på ett forum så är det ju inte mellan 4 ögon, utan det är fler som läser, fler som kan ha nytta av informationen, så då är det värt att fortsätta.

Just AIO's är dessutom ett område där det helt ärligt sprids mycket skit. Folk som får klick, bubbel och surr för att de monterat fel, men att inse att det är man själv som är okunnig gör ont så därför skyller man på produkten. Det är varken logiskt eller rättvist, så att då dela med sig av kunskap och kanske till och med lösa problemen för folk som monterat fel är värt det, då de själva sedan får en mer rättvis bild. Man ska ju köpa produkter utefter behov och vad man vill ha, inte utefter vilken produkt som har minst otäcka spökhistorier om sig. För gör man det så agerar man inte inte med fakta som grund, och då blir det inte bra, och vi vill ju att det ska vara bra

Du hat tittat på videon! Uppriktigt och ärligt tack från min sida. Det är nästan så man blir troende

Jag sa ju att han tar upp för och nackdelar med båda. Tänk om du inte varit så testosteronstinn och bara lyssnat från början

Synd att du fortfarande tror att allt han säger är hans egna åsikter. Då är det alltså skitsnack att AIO's har högre failure rates?

Vid tiden för publiceringen så var 200W och därutöver i det närmaste en konstlast om man inte överklockade extremt. Idag är det vardag.

Spec från Noctua oxh NZXT visar att D-15 har en maxkapacitet på 200W, X62 har en maxkapacitet på 270W (båda gäller antagligen stock-fläktarna som följer med) så det är ingen "åsikt" att AIO's har högre kapacitet.

Tidigare i videon så pratar han om att ja, AIO's har högre felfrekvens, men knäckfrågan är om den är såpass mycket högre att det spelar roll, och där är det upp till var och en att avgöra om 0.15% känns skrämmande eller ej, men det är klart att det är många fler delar som kan gå sönder, dock inte i sådan utsträning att man bör avskräcka folk som behlver, villhöver, eller vill ha den extra prestandan.

Du vägrar fortfarande svara på hur du monterat dina AIO's ser jag. Om du scrollar allra längst ner i inlägget ska jag hjälpa dig och andra som haft problem. Men lägger det längst ner då det är relevant för fler personer jag svarar.

Se allra längst ner.

Poängen med att ens nämna att den "tar mer plats" antyder att den är mer i vägen. En luftkylare typ D-15 är ju en rejäl pjäs och är mer "i vägen" runt CPU, medans en AIO tar mer plats där i så fall vanliga fläktar också "tar mer plats", men tar minimal plats runt processorn, så det handlar helt enkelt om vad som blir minst/mest problematiskt i det chassi man har.

En pump har visserligen högre varvtal än en fläkt, men det behöver inte betyda att den "låter mer". Dels så är impellern helt inbäddad i vatten om man monterat rätt (se längst ner) och dels så har de flesta tillverkare någon form av dämpande material i pumphuset, då vid korrekt montering så bör man inte höra pumpen (igen, se längst ner)

allra längst ner

AIO's må vara förträffliga, men precis som en luftkylare inte än magisk och inte kan bryta mot fysikens lagar och därför inte kan prestera bättre än en vettig AIO, så kan inte heller en AIO bryta mot fysikens lagar och därför är det viktigt att man monterar den rätt.

Har man surr, klickljud etc så beror det på felaktig montering som gör att det blir luftbubblor i pumpen. En AIO är aldrig fylld till 100% med vätska utan det finns alltid lite luft inuti. Det är därför viktigt att de monteras rätt så att bubblor aldrig kan ta sig in i pumphuset och att impellern alltid matas med 100% vätska. Hur gör man det då? Jo...

Se till att pumpen inte är högsta punkten i loopen. Är den det så kommer luft in där eftersom luft är lättare än vatten (fysik).

Hur gör man? Antingen monterar man radiatorn i toppen av chassit på utblås. Då är pumpen alltid lägsta punkten i loppen och man kan sova gott. Slangarnas orientering spelar här ingen roll eftersom pumpen är den absolut lägsta pumkten i loopen och aldrig kommer utsättas för luft.

Frontmontering då? Här löser man problemet genom att se till att sätta radiatorn så att slangarna är längst ner. I marknadsföringsbilder och liknande så är ofta slangarna längst upp, men detta är inte bra då änden med slangarna blir högsta punkten vilket gör att det samlas luft där som sedan går ut till pumpen. Detta ger klick, surr, "bubbel", försämrad prestanda och sliter onödigt på pumpen då den inte gillar luft. Monterar man däremot med slangarna nedåt samlas luften vid högsta punkten i radiatorn och stannar där, och klick, surr och bubbel är ett minne blott, och pumpen mår bättre och lever längre. Plus att prestandan blir bättre då 100% av det som passerar kylplattan är vätska.

Frågor på det?

Fakta, saklighet och mindre stolthet/mer ödmjukhet är viktigt i diskussioner!