Apple Lisa fyller 40 år

Bortsett från saker som dubbelklick och annat så känns ju det mesta igen från dagens officepaket, konstigt att vi inte kommit längre

Grafisk gränssnitt är en flopp. Bara fråga alla Linux, Git, Cisco CLI användare m.m.

Jag själv föredrar grafisk gränssnitt. Speciellt när man använder så många olika program och vissa så otroligt sällan. Ta AT commands för att konfigurera ett gsm modem, skitlätt att lära sig. Man gör det kanske en gång var 5:e år. Då föredrar jag hellre ett grafisk interface och jag slipper läsa mig in i detta igen.

Annars för produktsucceser så handlar det mycket om att lansera rätt sak i rätt tid. Apple har gjort en hel del tabbar tidigare genom att lansera saker för tidigt när det har fungerat dåligt. På senare år så har de snarare varit väldigt sena med saker, men "de" argumenterar för att de först vill släppa det när det håller den "kvalitetsnivån" de vill ha.
Apple har där ett problem att de inte kan lansera något halvfärdigt. Ta vikbara skärmar, de håller nu på och slå igenom. Men Apple har problemet att om de lanserar en vikbar iPhone, så förväntar deras kunder en produkt som dagens vikbara skärmpanel ej lever upp till.

Apple är dock tidiga på att ta bort saker som i framtiden kommer gå att plocka bort utan problem. Diskettstation 1998, dvdspelaren runt 2006 (Under dvd-filmen storhetstid). 3.5mm headphone jack, då många fortfarande ville ha denna kontakt osv.
Självklart var det rätt att ta bort dem någongång, men apple var väl tidiga.

*edit*
När jag tänker efter skulle kanske Apple behöva ett dotterbolag. Som kan släppa ny innovativa saker om Inte nödvändigtvis har den kvalité som Apple ställer på sitt varumärke och vill att deras kunder ska förvänta sig. Annars lär det härma utvecklingen med nya innovativa saker utan de släpper dem långt efter. Som Apple Airtags, kom den typ 10år efter TrackR?

Jag var ironisk. Men jag tycker inom vissa saker det är extremt fokus på att cli är det rätta vägen och det läggs inte ner någon tid på grafisk interface. Microsoft i andra ändan ändrar det grafiska gränssnittet hela tiden, bara en sådan enkelt sak som att byta IP-adress på ett nätverkskort. Ja, det är olika vägar dit för nästan varje windowsversion. Och mer krångligt blir saker som att byta språk i windows, hur många ställen behöver man in och ändra för det ska slå igenom. Och då på sökvägar som ändras. Att t.ex. få svenska på "systemuser" användaren är inte samma sak som byta språk i GUi.

Powershell handlar mycket om att automatisera. De som gör en sak snabbare i powershell än i gui i windows är räknade, dock bortsett från några få saker.

Nå Apple lisa var cool. Största problemet på tok för dyr. Ser man tillbaka när OS GUI började slå igenom så var det väldigt många applikationer som fortfarande var dosbaserade. Liksom ta året 1994. Typ alla större spel kördes i dos, många program som släktforskning och annat var i dos. Windows 3.11 som var ett riktigt os med GUI var något som många inte startade varje dag.
Jag skulle själv gissa det för min del dröjde till slutet av 1996 innan jag startade ett os med GUI varje dag hemma. (alla mina spel var i dos etc)

För att vara en sådan milstolpe är det lite fascinerande att Amiga 1000, också med Motorola 68000 CPU, multitasking, bättre grafiskt gränssnitt och ljud släpptes 2,5 år senare för en åttondel av priset. Den hände mycket och snabbt på den tiden.

Jupp men värt att komma ihåg att Lisa var ett komplett system med inbyggd monitor och lagring mm, så lite orättvis jämförelse

Prissättningarna under denna tid är väldigt mycket baserad på vem man försöker sälja till och som du säger, mycket händer väldigt fort. Sun släpper sin första Sun 1 1982 för ungefär samma prislapp också som Apple. Prisskillnaden mellan företagsdatorer och hemdatorer är enorm under denna tidsepok.

Företag som Sun lämnar dessutom 68k-plattformen 1987 till förmån för 32bits SPARC så dessa plattformar överges av highend precis när lowend börjar sälja i volym.

Jupp!
Läste just lite och Apple stämde digital research av just den anledningen att GEM var för likt
(Ataris TOS klarade sig på något vis från stämningen då de hade avtalat till sig egna rättigheter innan stämningen)

Såklart inte en 1-1 jämförelse, men även om man lägger till en färgskärm för $300 i priset för A1000 så är det en faktor 6 lägre pris. Om du med lagring menar floppy så fanns det även på A1000. Hårddisk på 5-10 MB var valbar för Lisa och ingick inte i priset.

Apple var för dyr dator för mej på 80 talet. Värt att notera Apple Lista och Macintosh var två konkuerade projekt inom apple. Apple Lista såldes på slutet som Macintosh XL. Apple lisa hade 5 1/2" disketter.

Första gången jag kom i kontakt med Apple, var på en Atari ST, då man körde Mac emulator. Dock hade den tidens diskettstationer på mac variabel hastighet, så det gick inte läsa Mac disketter med en Atari ST diskettstation.

Atari ST kalllades för Jackintosh pga Jack Tramiel ( Commodores grundare ) när den kom 1985.

Amiga 1000 var nyskapade för sin tid, dock var inte OSet riktig byggt för disketter.

Det intressanta Amiga byggdes ifrån Atari 8 bitars datorer. Atari var en den stora arbetsgivaren på 70 talet, Apples grundare jobbade också på Atari och även dem som startade Amiga projektet kom ifrån Atari.

Vad tänker du på här? Stora delar av OS:et låg väl i ROM-kretsarna på Macintosh, Amiga och Atari?

Var dock snabb med att skaffa hårddisk till min Amiga 500 Plus, men det var långt efter A1000 lanserades.

Tack för förklaringen! Hade totalt missat att A1000 inte hade någon vanlig Kickstart mer än på diskett. Köpte ny Kickstart 3.1 på ROM:ar till min Amiga 4000 och har gamla KS3.0 kretsarna kvar i en låda här

The Kickstart contains many of the core components of the Amiga's operating system, such as:

Lämnade också Amigan för en liknande PC som dig, men hoppade på tåget ett par år senare igen när jag fick tag på en begagnad Amiga 3000.

Aha så även Kickstart saknades på ROM från början på Amiga 1000 ja, det hade jag nästan glömt
Men själva Workbench fortsatte man väl att ladda från disk även framöver?
På Atari ST hade du hela motsvarigheten till det paketet i ROM (dvs både Kickstart+Workbench med användargränsnitt osv) såvitt jag minns... På gott och på ont! (inte så smidigt att uppdatera men var snabbt o smidigt att använda vid uppstart)

Såg bara Amiga 1000 på Stor och liten vid gallerian med en så kallad sidecar, dvs en sidorlåda med 8086 och 5 1/4" diskett. Idag är väl dom få exemplar som finns kvar, ganska dyra antar jag. Bara för ett amiga 1000 tgb skall man 485 pund..

Dom tidigare exempleren av Atari ST hade en liknade lösning. En rolig sak som fanns i tidigar TOS versionen det var A bombs svampar istället för Vanliga bomber. När Atari ST kraschade kommer det bomber på skärmen, men i dom tidigare TOS versioner så var det A bombs svampar. Kanske gjorde att Atari inte gick hem i Japan, dessutom skall Atari logotype symboliserra Japans högsta berg. ( Ordet Atari kommer ifrån ett japansk spel som heter go )

Fastnade aldrig för Amiga .. När jag hade min Atari så var jag medlem i en förening , dom hade massa UNIX datorer. Så det blev nartuligt att komma in på Linux. Då blev PC en mer intressant plattform att använda, fastnade aldrig för Windows vid den här tidpunkten, utan körde antingen Linux eller OS/2 Warp. Just har jag inte plats att hålla på med retro datorer, även om det verka vara en kul nisch.

Kul att se!

Även om Lisa var kommersiellt misslyckat (och till viss del även tekniskt), så var den ändå en enormt viktig milstolpe inom datorhistoriken.

Tack för att ni på SweC lyfter fram historiska pärlor som denna!

IMO: för en hemdator (från den eran) som i standardutförande levererades med enbart en diskettstation och utan HD så är det rätt taskigt att inte ha åtminstone den grundläggande OS funktionaliteten i ROM.
Bäst vore ju en kombo: den kollar lite snabbt om det sitter en OS diskett/HD i datorn, annars kör den OS från inbyggt ROM…
(Jag har för mig man kunde köra ett senare GEM på atari åtminstone, men att det var rätt osmidigt)

Det hade ju varit en mer acceptabel lösning.

Men tycker generellt att det är dåligt när OS ligger på ROM som inte enkelt går att uppdatera utan att byta kretsarna (eller med UV-lampa och EPROM-brännare).