Det här med Bank-ID

Permalänk
Medlem
Skrivet av torbjorn_75:

Utökat BankID är väl Swedbanks grej, de skriver bara att det blir "svårare för bedragarna", inte att det skulle vara fullt tillräckligt. länk

Tanken med BankID:s digitala kontroll är ju att det ska gälla oavsett bank och så ska det inte ska räcka med bara uppgifter från brottsoffret utan även något fysiskt, dvs. passet. Det har ju inte bedragare tillgång till på distans. Så det låter som en bra teknisk lösning tycker jag.

Nackdelen är att man behöver ha ett giltigt pass när det är dags att förnya sitt BankID, bara som ett tips till alla.

Fast i alla fall tidigare så gick det inte att skapa ett nytt mobilt bankID med "vanligt" bankID iaf hos Swedbank. Så antingen koddosa eller bankid med kodkort. Vilket (borde) varit tillräckligt för att säkerställa detta.

Vilka uppgifter på ett pass är inte tillgängliga från ett brottsoffer?

Underbart att kräva pass vid förnyelse av BankID om vi sett tillbaka till 2022 och att folk inte kunde planera och ansöka om pass i vettig tid.

Som jag försöker få fram, det är inte systemet som är felaktigt (vi kan lägga in vilka säkerhetskontroller som helst om människor fortfarande lämnar ut uppgifter man inte ska lämna ut). Tyvärr är mänskligheten inte bättre än så. Sen kan man diskutera lagstiftning, bankers ansvar, kunders ansvar osv. Men grundpoängen är kvar, du lämnar inte ut din hemnyckel till okända, du ska heller inte lämna ut bankid osv till okända (oavsett vem de säger sig vara).

Skrivet av snajk:

Jo precis. Man kan inte hindra folk från att ge bort sina pengar till någon annan, eller ge dem "nycklarna till hela kungariket", om de verkligen vill göra det. Då är de inte banker längre utan någon form av förmyndare liksom.

Lite den poängen jag försöker få fram.

Visa signatur

-EP45-DS3 -C2D 8500 -8GB OCZ DDR2 PC6400 -PowerColor 7990 -Corsair 850W -LG W2600HP BF

Permalänk
Medlem
Skrivet av Henrik21:

Fast i alla fall tidigare så gick det inte att skapa ett nytt mobilt bankID med "vanligt" bankID iaf hos Swedbank. Så antingen koddosa eller bankid med kodkort. Vilket (borde) varit tillräckligt för att säkerställa detta.

Vilka uppgifter på ett pass är inte tillgängliga från ett brottsoffer?

Underbart att kräva pass vid förnyelse av BankID om vi sett tillbaka till 2022 och att folk inte kunde planera och ansöka om pass i vettig tid.

Som jag försöker få fram, det är inte systemet som är felaktigt (vi kan lägga in vilka säkerhetskontroller som helst om människor fortfarande lämnar ut uppgifter man inte ska lämna ut). Tyvärr är mänskligheten inte bättre än så. Sen kan man diskutera lagstiftning, bankers ansvar, kunders ansvar osv. Men grundpoängen är kvar, du lämnar inte ut din hemnyckel till okända, du ska heller inte lämna ut bankid osv till okända (oavsett vem de säger sig vara).

Jo, men man kan tänka på att äldre är en väluppfostrad generation. Säger man att man ringer från polisen eller en läkare, då gör man som man blir tillsagd, de slänger inte på luren som vi önskar att de skulle göra. Så det är bra att titta på tekniska lösningar också och inte bara människan, för att försvåra för bedragare.

Det sitter ju ett datachip inkapslat i pass nuförtiden (RFID), det innehåller biometrisk data. Det är ju data som brottsoffret inte kan rabbla upp till en bedragare under ett telefonsamtal, utan det måste valideras elektroniskt.

Visst, alla har inte ett pass eller id-handling från polisen, men det är ändå en åtgärd som Finansiell ID-Teknik genomför tillsammans med bankerna, för att stävja problemet med obehöriga transaktioner och obehörig utgivning av BankID.

Permalänk
Medlem
Skrivet av torbjorn_75:

Jo, men man kan tänka på att äldre är en väluppfostrad generation. Säger man att man ringer från polisen eller en läkare, då gör man som man blir tillsagd, de slänger inte på luren som vi önskar att de skulle göra. Så det är bra att titta på tekniska lösningar också och inte bara människan, för att försvåra för bedragare.

Det sitter ju ett datachip inkapslat i pass nuförtiden (RFID), det innehåller biometrisk data. Det är ju data som brottsoffret inte kan rabbla upp till en bedragare under ett telefonsamtal, utan det måste valideras elektroniskt.

Visst, alla har inte ett pass eller id-handling från polisen, men det är ändå en åtgärd som Finansiell ID-Teknik genomför tillsammans med bankerna, för att stävja problemet med obehöriga transaktioner och obehörig utgivning av BankID.

Har du pratat med folk? Låter som fördomar.

Nationellt id-kort och pass har ingenting med att skapa nya bankid att göra i det här scenariot – du godkänner skapandet med bankid-appen och en QR-kod om du har redan har ett befintligt. Banken kan välja säkerhetslösning när det gäller att skapa ett bankid om det inte finns något befintligt, och då är det enkelt att luta sig mot pass och nationellt id-kort – men hur enkelt är det inte för en dörrknackare eller hemtjänstpersonal (som är på plats i hemmet) att plocka fram någon svag persons pass eller nationellt id-kort... eller deras telefon...

Vet inte varför du tar upp att alla inte har pass eller nationellt id-kort, alla kan inte ens skaffa det men de kan ju gå till banken som är de som utfärdar bankid och visa vem de är – och när de gjort det så kan de förnya bankid med bankid. Finns ingen konflikt.

En QR-kod på skärmen går absolut att läsa av om telefonen är kompromissad så det går att göra på distans också.

QR-koder hindrar heller inte lite mer avancerade MITM-attacker där folk inte är uppmärksamma på vad de signerar.

Finns massor med fysiska attacker som du i princip inte kan skydda dig mot även om du råkar kunna skydda dig mot de som går att göra på distans.

Kolla över axeln på någon några gånger och lista ut deras kod till telefonen och kod till bankid och du kan sno telefonen för att skapa bankid, lämna tillbaka telefonen till personen (ursäkta du glömde telefonen i baren typ) och sedan ha massor tid på att tömma konton, ansöka om lån o.s.v. (om du har avslutat Kivra får de ju inte något meddelande om kreditupplysning) utan att personen hinner spärra något.

Huvudproblemet är bedragare inte att det gick att skapa bankid med bankdosan hos vissa banker.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Har du pratat med folk? Låter som fördomar.

Nationellt id-kort och pass har ingenting med att skapa nya bankid att göra i det här scenariot – du godkänner skapandet med bankid-appen och en QR-kod om du har redan har ett befintligt. Banken kan välja säkerhetslösning när det gäller att skapa ett bankid om det inte finns något befintligt, och då är det enkelt att luta sig mot pass och nationellt id-kort – men hur enkelt är det inte för en dörrknackare eller hemtjänstpersonal (som är på plats i hemmet) att plocka fram någon svag persons pass eller nationellt id-kort... eller deras telefon...

Vet inte varför du tar upp att alla inte har pass eller nationellt id-kort, alla kan inte ens skaffa det men de kan ju gå till banken som är de som utfärdar bankid och visa vem de är – och när de gjort det så kan de förnya bankid med bankid. Finns ingen konflikt.

En QR-kod på skärmen går absolut att läsa av om telefonen är kompromissad så det går att göra på distans också.

QR-koder hindrar heller inte lite mer avancerade MITM-attacker där folk inte är uppmärksamma på vad de signerar.

Finns massor med fysiska attacker som du i princip inte kan skydda dig mot även om du råkar kunna skydda dig mot de som går att göra på distans.

Kolla över axeln på någon några gånger och lista ut deras kod till telefonen och kod till bankid och du kan sno telefonen för att skapa bankid, lämna tillbaka telefonen till personen (ursäkta du glömde telefonen i baren typ) och sedan ha massor tid på att tömma konton, ansöka om lån o.s.v. (om du har avslutat Kivra får de ju inte något meddelande om kreditupplysning) utan att personen hinner spärra något.

Huvudproblemet är bedragare inte att det gick att skapa bankid med bankdosan hos vissa banker.

Ja, kriminella kan rent teoretiskt sett göra si och så, men det är ingen ursäkt för att sitta med armarna i kors. Fakta är att telefonbedrägerierna har stor ökning och är nu uppe i 619 miljoner kronor 2022. Vishing brottsvinster:

2020: 156 miljoner kr
2021: 339 miljoner kr
2022: 619 miljoner kr

Då måste man göra någonting åt problemet och då är det BankID:s främsta åtgärd.

Polisen kör sin informationskampanj med varningar. länk

Sveriges banker kör också en informationskampanj, koncept Svårlurad. länk och video

Vi kan vara lite förstående här och inse situationens allvar tycker jag.

Permalänk
Medlem
Skrivet av torbjorn_75:

Ja, kriminella kan rent teoretiskt sett göra si och så, men det är ingen ursäkt för att sitta med armarna i kors. Fakta är att telefonbedrägerierna har stor ökning och är nu uppe i 619 miljoner kronor 2022. Vishing brottsvinster:

2020: 156 miljoner kr
2021: 339 miljoner kr
2022: 619 miljoner kr

Då måste man göra någonting åt problemet och då är det BankID:s främsta åtgärd.

Polisen kör sin informationskampanj med varningar. länk

Sveriges banker kör också en informationskampanj, koncept Svårlurad. länk och video

Vi kan vara lite förstående här och inse situationens allvar tycker jag.

Som vi pratar om tidigare är bankid och koddosor bara en del av det hela. Förändringar i hur du skapar nya bankid och att vi går över till QR-dosor förändrar bara arbetssättet. Dessa "åtgärder" fanns redan på plats hos väldigt många både 2020, 2021 och 2022.

Bedrägerierna ökar för att kriminella upplever det som riskfritt, inte för att det blivit enklare att utföra. När det inte går att använda bankid över telefon längre och alla bankdosor kräver qr-kod så kommer de bara hyra in någon lösning för att köra falska sidor, malware som tar över telefoner o.s.v.

Innan bankid fanns i allas telefoner så kunde du göra i princip vad som helst med bankdosan och du kunde använda kortnummer på nätet utan verifiering.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Som vi pratar om tidigare är bankid och koddosor bara en del av det hela. Förändringar i hur du skapar nya bankid och att vi går över till QR-dosor förändrar bara arbetssättet. Dessa "åtgärder" fanns redan på plats hos väldigt många både 2020, 2021 och 2022.

Bedrägerierna ökar för att kriminella upplever det som riskfritt, inte för att det blivit enklare att utföra. När det inte går att använda bankid över telefon längre och alla bankdosor kräver qr-kod så kommer de bara hyra in någon lösning för att köra falska sidor, malware som tar över telefoner o.s.v.

Innan bankid fanns i allas telefoner så kunde du göra i princip vad som helst med bankdosan och du kunde använda kortnummer på nätet utan verifiering.

Bedragare använder redan falska webbplatser och fjärrstyrning, det är väldigt enkelt att begå bedrägerier tyvärr.

Det är ju därför som slutanvändare kommer tvingas att skanna passet, för det har inte bedragare tillgång till, alternativt besöka ett bankkontor. Det är en effektiv metod och konkret sak som BankID gör för att motverka bedrägerier och kommer att märkas för slutanvändare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av torbjorn_75:

Bedragare använder redan falska webbplatser och fjärrstyrning, det är väldigt enkelt att begå bedrägerier tyvärr.

Det är ju därför som slutanvändare kommer tvingas att skanna passet, för det har inte bedragare tillgång till, alternativt besöka ett bankkontor. Det är en effektiv metod och konkret sak som BankID gör för att motverka bedrägerier och kommer att märkas för slutanvändare.

<Uppladdad bildlänk>

Nej du har återigen misstolkat det där med att skanna pass och nationellt id-kort – det är bara ett sätt för banken att kontrollera vem du är första gången du ansöker eller om alla dina bankid löpt ut. Har du redan bankid behövs inte det.

Vad de redan har ändrat när det gäller att förnya (skapa ett till) bankid med ett befintligt är att införa QR-kod den nya telefonen behövs läsa av från den befintliga när vi talar om ny enhet.

Det senare fungerar inte under de perioder bankidappen misslyckas upptäcka välkända metoder för att fjärrstyra mobilen, och alltså operativsystemen har sårbarheter som är enkla att utnyttja. SVT-reportaget jag länkade handlade i princip om någon som fick telefonen kapad (skärmen blev svart och han fick inte upp apparna efter att ha knappat in säkerhetskoden till bankid) så bedragarna använder redan den kombinationen med attack mot enhet och vilseledande över telefon. De som börjar med dessa bedrägerier och upptäcker att det i princip är riskfritt rekryterar sedan nya...

Kan inte säga att ökade bedrägerier skulle ha med bankids misslyckande att göra.

Permalänk
Medlem
Skrivet av torbjorn_75:

Jo, men man kan tänka på att äldre är en väluppfostrad generation. Säger man att man ringer från polisen eller en läkare, då gör man som man blir tillsagd, de slänger inte på luren som vi önskar att de skulle göra. Så det är bra att titta på tekniska lösningar också och inte bara människan, för att försvåra för bedragare.

Det sitter ju ett datachip inkapslat i pass nuförtiden (RFID), det innehåller biometrisk data. Det är ju data som brottsoffret inte kan rabbla upp till en bedragare under ett telefonsamtal, utan det måste valideras elektroniskt.

Visst, alla har inte ett pass eller id-handling från polisen, men det är ändå en åtgärd som Finansiell ID-Teknik genomför tillsammans med bankerna, för att stävja problemet med obehöriga transaktioner och obehörig utgivning av BankID.

Om man nu ska generalisera så äldre generation har troligtvis inte BankID. Diskussionen kring vem som tillhör den generationen blir ju dock ett sidospår.

Vilken teknisk lösning skulle föreslås som gör människans beteende redundant i säkerhetsfrågan?

Fast på vilket sätt skulle biometriska datat vara en hjälp? Om det krävs att den skannas så har du ju fortfarande de som kommer att göra det på uppmaning av andra och vi är tillbaka till ruta ett ändå.

Skrivet av torbjorn_75:

Bedragare använder redan falska webbplatser och fjärrstyrning, det är väldigt enkelt att begå bedrägerier tyvärr.

Det är ju därför som slutanvändare kommer tvingas att skanna passet, för det har inte bedragare tillgång till, alternativt besöka ett bankkontor. Det är en effektiv metod och konkret sak som BankID gör för att motverka bedrägerier och kommer att märkas för slutanvändare.

<Uppladdad bildlänk>

Återigen, att skanna passet skulle hjälpa på vilket sätt då? Om du beskriver att skanna QR-koder inte hjälper, varför skulle skanna passet göra någon skillnad?

Tyvärr så är det inte tekniken utan människan som är svaga länken här.

Visa signatur

-EP45-DS3 -C2D 8500 -8GB OCZ DDR2 PC6400 -PowerColor 7990 -Corsair 850W -LG W2600HP BF

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Nej du har återigen misstolkat det där med att skanna pass och nationellt id-kort – det är bara ett sätt för banken att kontrollera vem du är första gången du ansöker eller om alla dina bankid löpt ut. Har du redan bankid behövs inte det.

Det tror jag väl inte, enligt BankID är det här en väldigt konkret sak som kommer att märkas av alla slutanvändare. Alla slutanvändare borde ju inkludera de som förnyar sitt BankID.

Skrivet av Henrik21:

Fast på vilket sätt skulle biometriska datat vara en hjälp? Om det krävs att den skannas så har du ju fortfarande de som kommer att göra det på uppmaning av andra och vi är tillbaka till ruta ett ändå.

Återigen, att skanna passet skulle hjälpa på vilket sätt då? Om du beskriver att skanna QR-koder inte hjälper, varför skulle skanna passet göra någon skillnad?

Jo, men vad ska bedragaren be det tilltänkta brottsoffret att skanna passet med? Brottsoffret har ju en telefon och bedragaren en annan.

Permalänk
Medlem

Bli svårlurad..
https://svarlurad.se

Visa signatur

Nerd is the new Cool

Permalänk
Medlem
Skrivet av torbjorn_75:

Det tror jag väl inte, enligt BankID är det här en väldigt konkret sak som kommer att märkas av alla slutanvändare. Alla slutanvändare borde ju inkludera de som förnyar sitt BankID.

Det är ju detta som är missförståndet.

Det är återigen inte syftet. Varför har redan redovisats.

Permalänk
Medlem
Skrivet av CyberNerd:

Säker start blir tvingande från 1 maj 2024
https://www.bankid.com/foretag/stark-koppling

Vi byggde detta åt en kund redan för flera år sedan när det också skulle bli tvingande, för att sen konstatera att så blev det inte riktigt i praktiken Hoppas det är på allvar denna gång.

Permalänk
Rekordmedlem

Apropå bank id en utedning som just lämnats äver till politikerna.

Statlig e-legitimation
https://www.digg.se/digitala-tjanster/e-legitimering/statlig-...

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Avstängd

Hoppas BankID kan släppas till Linux nångång.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Det är ju detta som är missförståndet.

Det är återigen inte syftet. Varför har redan redovisats.

Aja, någon förändring borde det bli eftersom BankID lovar det. De ska läsa av passet vid en betydligt större andel av utgivningarna, sedan exakt vad det innebär kommer vi väl aldrig att få veta.

Men de uppmanar alla att ha ett giltigt pass eller nationellt ID-kort utfärdat från polisen nästa gång och beklagar samtidigt att alla inte har det.

Syftet är att motverka bedrägerier, obehöriga transaktioner och obehörig utgivning av BankID.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av torbjorn_75:

Aja, någon förändring borde det bli eftersom BankID lovar det. De ska läsa av passet vid en betydligt större andel av utgivningarna, sedan exakt vad det innebär kommer vi väl aldrig att få veta.

Men de uppmanar alla att ha ett giltigt pass eller nationellt ID-kort utfärdat från polisen nästa gång och beklagar samtidigt att alla inte har det.

Syftet är att motverka bedrägerier, obehöriga transaktioner och obehörig utgivning av BankID.

Är det så mycket bedrägerier på BankID idag då så att dosan inte räcker eller vad baserar dom detta på?

Kan man lura av någon dens säkerhetsdosa och kod så kan man nog sno någons pass med typ tänker jag.

Permalänk
Medlem
Skrivet av torbjorn_75:

Aja, någon förändring borde det bli eftersom BankID lovar det. De ska läsa av passet vid en betydligt större andel av utgivningarna, sedan exakt vad det innebär kommer vi väl aldrig att få veta.

Men de uppmanar alla att ha ett giltigt pass eller nationellt ID-kort utfärdat från polisen nästa gång och beklagar samtidigt att alla inte har det.

Syftet är att motverka bedrägerier, obehöriga transaktioner och obehörig utgivning av BankID.

Har du inte hängt med? Du pratade nyss om att förnya bankid, då räcker det att banken har identifierat dig tidigare och använda bankids funktion att godkänna ett nytt med qr-kod. Ganska säker på att jag behövde göra just detta sist jag bytte telefon, har en sparbank.

Många banker har inte kontor så att dessa redan förlitar sig på att fota och skanna pass/id-kort om du inte redan har giltigt bankid är inte så konstigt. Funktionen är inte tänkt att göra så att du som har en telefon utan NFC plötsligt inte kan använda bankid, du behöver bara komma ihåg att förnya det innan alla dina giltiga går ut. Banker kan fortfarande ha egna funktioner för att kontrollera vem du är även i framtiden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av wuseman:

Är det så mycket bedrägerier på BankID idag då så att dosan inte räcker eller vad baserar dom detta på?

Kan man lura av någon dens säkerhetsdosa och kod så kan man nog sno någons pass med typ tänker jag.

Ja, mängden bedrägeribrott via social manipulation har ökat senaste åren, så just nu går utvecklingen åt fel håll kan man säga, tyvärr. BankID säger att de vill alltid bli bättre och att validera passet elektroniskt är en "effektiv metod".

Skrivet av Petterk:

Har du inte hängt med? Du pratade nyss om att förnya bankid, då räcker det att banken har identifierat dig tidigare och använda bankids funktion att godkänna ett nytt med qr-kod. Ganska säker på att jag behövde göra just detta sist jag bytte telefon, har en sparbank.

Många banker har inte kontor så att dessa redan förlitar sig på att fota och skanna pass/id-kort om du inte redan har giltigt bankid är inte så konstigt. Funktionen är inte tänkt att göra så att du som har en telefon utan NFC plötsligt inte kan använda bankid, du behöver bara komma ihåg att förnya det innan alla dina giltiga går ut. Banker kan fortfarande ha egna funktioner för att kontrollera vem du är även i framtiden.

Fast det är ju BankID och bankerna som avgör vad som är tillräckligt, lovar de högtidligt att läsa av passet vid en betydligt större andel av utgivningarna i framtiden så får vi väl tro på det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av torbjorn_75:

Fast det är ju BankID och bankerna som avgör vad som är tillräckligt, lovar de högtidligt att läsa av passet vid en betydligt större andel av utgivningarna i framtiden så får vi väl tro på det.

Det är olika saker att skapa ett nytt bankid utan något giltigt och att skapa ett med ett giltigt, det är inte det senare NFC och foto på pass/id-kort är till för.

Permalänk
Medlem
Skrivet av torbjorn_75:

Fast det är ju BankID och bankerna som avgör vad som är tillräckligt, lovar de högtidligt att läsa av passet vid en betydligt större andel av utgivningarna i framtiden så får vi väl tro på det.

Har du lust att dela med dig av din kanal där BankID gör som här uttalandena?

Permalänk
Medlem
Skrivet av torbjorn_75:

Jo, men vad ska bedragaren be det tilltänkta brottsoffret att skanna passet med? Brottsoffret har ju en telefon och bedragaren en annan.

Du verkar missa poängen här. Att skanna ett pass med biometri för att skapa nytt bankid skulle ju inte omöjliggöra den typen av bedrägeri vi har idag. I alla fall inte utifrån den beskrivning och hur bankid skapats tidigare.

Skrivet av torbjorn_75:

Ja, mängden bedrägeribrott via social manipulation har ökat senaste åren, så just nu går utvecklingen åt fel håll kan man säga, tyvärr. BankID säger att de vill alltid bli bättre och att validera passet elektroniskt är en "effektiv metod".

Fast det är ju BankID och bankerna som avgör vad som är tillräckligt, lovar de högtidligt att läsa av passet vid en betydligt större andel av utgivningarna i framtiden så får vi väl tro på det.

Återigen, inget tekniskt system är säkrare än vad en användare gör det. Däri ligger det stora problemet.

Visa signatur

-EP45-DS3 -C2D 8500 -8GB OCZ DDR2 PC6400 -PowerColor 7990 -Corsair 850W -LG W2600HP BF

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Det är olika saker att skapa ett nytt bankid utan något giltigt och att skapa ett med ett giltigt, det är inte det senare NFC och foto på pass/id-kort är till för.

Det går nog bra tror jag, det är ju bara en extra kontroll för högre säkerhet. Banken kan begära att man blippar passet vid en stor betalning också.

Skrivet av Henrik21:

Du verkar missa poängen här. Att skanna ett pass med biometri för att skapa nytt bankid skulle ju inte omöjliggöra den typen av bedrägeri vi har idag. I alla fall inte utifrån den beskrivning och hur bankid skapats tidigare.

BankID säger att det är en effektiv metod, men visst det är hälsosamt att vara skeptisk.

Skrivet av Henrik21:

Återigen, inget tekniskt system är säkrare än vad en användare gör det. Däri ligger det stora problemet.

Jo, men vad tänker du att man ska göra åt problemet? Det är ju det som är grejen.

Skrivet av Xeonist:

Har du lust att dela med dig av din kanal där BankID gör som här uttalandena?

O ja, det är ett intressant seminarium på 1,5 timme, där BankID har ordet vid 46:20. Men hela seminariet är mycket intressant, rekommenderas.

Webbinarium: Samverkan för att motverka bedrägerier i finanssektorn
Den 23 februari höll Bankföreningen ett webbinarium där representanter från Polisen, Handelsbanken, Finansiell ID-teknik (som står bakom BankID) och PRO medverkade.

länk | pdf | video

Permalänk
Medlem
Skrivet av torbjorn_75:

BankID säger att det är en effektiv metod, men visst det är hälsosamt att vara skeptisk.

Jo, men vad tänker du att man ska göra åt problemet? Det är ju det som är grejen.

Återigen, vilken blir rent praktiskt skillnaden mot dagens läge där du istället för biometrin skulle använda dig av QR-koden? Bedragaren ska ju heller inte ha tillgång till QR-koden, men bedrägerierna fortsätter.

Som jag försöker få fram så blir det en högre tröskel att skaffa sitt första BankID, men inga stora förändringar att skaffa nästa. Huvudrekommendationen kvarstår ju, dubbelkolla vad du använder ditt BankID till innan det är legitimering eller undertecknande.

Visa signatur

-EP45-DS3 -C2D 8500 -8GB OCZ DDR2 PC6400 -PowerColor 7990 -Corsair 850W -LG W2600HP BF

Permalänk
Medlem
Skrivet av torbjorn_75:

Jo, men vad tänker du att man ska göra åt problemet? Det är ju det som är grejen.

Men är det verkligen ett så stort problem då?
Ett av dom största fel vi gör generellt sett är ju att vi tror på noll-nivåer.

Det enda som kommer hända om man inför krav på skanning av pass och/eller en tidsspärr är ju att den sociala biten av dom här bedrägerierna flyttar från telefon till andra områden, som hemtjänst och andra service-tjänster där människor naturligt är hemma hos andra människor (t.ex)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xeonist:

Men är det verkligen ett så stort problem då?
Ett av dom största fel vi gör generellt sett är ju att vi tror på noll-nivåer.

Det enda som kommer hända om man inför krav på skanning av pass och/eller en tidsspärr är ju att den sociala biten av dom här bedrägerierna flyttar från telefon till andra områden, som hemtjänst och andra service-tjänster där människor naturligt är hemma hos andra människor (t.ex)

Bluffakturor går ju att göra på distans oavsett.

Men det var redan krav på QR-kod (för att skapa nytt BankID) sist jag bytte telefon och bankbedrägerier fortsätter ju fortfarande mot samma bank. Ingen bank kommer kräva NFC och fota pass/id-kort om du redan har ett giltigt BankID. Har bedragare redan skaffat idhandling i ditt namn hjälper ju inte den frågan.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Bluffakturor går ju att göra på distans oavsett.

Men det var redan krav på QR-kod (för att skapa nytt BankID) sist jag bytte telefon och bankbedrägerier fortsätter ju fortfarande mot samma bank. Ingen bank kommer kräva NFC och fota pass/id-kort om du redan har ett giltigt BankID. Har bedragare redan skaffat idhandling i ditt namn hjälper ju inte den frågan.

Mig veterligen så ställer inte BankID några krav alls, dom tillhandahåller ju en 2FA helt enkelt, varken mer eller mindre, hur bankerna (och andra) implementerar den är ju helt upp till dom.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xeonist:

Mig veterligen så ställer inte BankID några krav alls, dom tillhandahåller ju en 2FA helt enkelt, varken mer eller mindre, hur bankerna (och andra) implementerar den är ju helt upp till dom.

Precis det som diskuterades, men eftersom det finns funktioner i bankid-appen kan du skapa nytt BankID till ny enhet med QR-kod.

Banken litar på ett redan utfärdat BankID, pass/id-funktionen är när det inte finns något befintligt att lita på, typ en bankdosa vem som helst hade kunnat hämta ut.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Henrik21:

Återigen, vilken blir rent praktiskt skillnaden mot dagens läge där du istället för biometrin skulle använda dig av QR-koden? Bedragaren ska ju heller inte ha tillgång till QR-koden, men bedrägerierna fortsätter.

QR-kod är relativt enkelt att få tillgång till via fjärrstyrning med exempelvis TeamViewer, till skillnad från passet.

Skrivet av Henrik21:

Som jag försöker få fram så blir det en högre tröskel att skaffa sitt första BankID, men inga stora förändringar att skaffa nästa. Huvudrekommendationen kvarstår ju, dubbelkolla vad du använder ditt BankID till innan det är legitimering eller undertecknande.

Fast det är inte vad BankID säger, de talar om nästa gång inte första gången.

Skrivet av Xeonist:

Men är det verkligen ett så stort problem då?
Ett av dom största fel vi gör generellt sett är ju att vi tror på noll-nivåer.

Bankföreningen verkar tycka det i alla fall, de säger att det här är ingenting att vara nöjd med.

Skrivet av Xeonist:

Mig veterligen så ställer inte BankID några krav alls, dom tillhandahåller ju en 2FA helt enkelt, varken mer eller mindre, hur bankerna (och andra) implementerar den är ju helt upp till dom.

BankID säger att det här är en åtgärd som de genomför tillsammans med bankerna.

Permalänk
Medlem
Skrivet av torbjorn_75:

QR-kod är relativt enkelt att få tillgång till via fjärrstyrning med exempelvis TeamViewer, till skillnad från passet.

Om man ändå ska kräva att mobilerna har NFC så är det väl lika bra att överge QR-koder för att skapa extra bankid till förmån för NFC.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Om man ändå ska kräva att mobilerna har NFC så är det väl lika bra att överge QR-koder för att skapa extra bankid till förmån för NFC.

Man måste väl fota passet också, så mobilen måste ändå ha kamera.