Priser på RTX 5080 och 5090 avslöjade

Eftersom speltillverkarna vill sälja sina spel till så många som möjligt så är det bara att kolla Steamcharts och utgå från det.
Där kan vi se följande:

8 GB VRAM är överlägset etta med 35.17%
12 GB VRAM kommer 2:a med 18.44%
16 GB VRAM kommer efter t.o.m 4GB VRAM med 4.11%

Mest populära upplösning: 1920 x 1080 med 55.98%

Mest populära GPU: RTX 3060 med 4.89% tätt följt av RTX 4060.

Slutsatsen av detta är att det utan problem går att köpa nya kort än idag med 8GB VRAM som kommer fungera som de skall i spelen eftersom de korten är mest populära och det är den skaran som utvecklarna tittar mest på.
Att det sedan kan komma en och annan titel som står ut från mängden, självklart men det är inte det som är poängen.

Du behöver inte spela alla spel på högsta grafik och då räcker 8GB hur fint som helst i 1080p.

Vi har redan ganska kraftiga tullar mot USA, betydligt värre än dom har mot oss. Personligen köper jag inte så mycket elektronik tillverkad i USA. Hur skulle det påverka all elektronik 10-60% att USA inför tullar på elektronik t.ex från Asien? Indirekt kanske marginalerna minskar och priserna höjs istället för att marginalerna minskar, men t.ex NVIDIA har ju skyhöga marginaler redan pga sin position dom utnyttjar till max.

Trumps retorik är snarare en förhandlingstaktik för att minska t.ex EU's tullar mot USA, istället för att han ska köra 1:1 nuvarande EU-tullar på i USA. Hänger ändå inte med i ditt resonemang.

Det var inte det frågan gällde eller gällde .Du har helt rätt med att 8 GB har en plats på marknaden .Det har dock inte ett skit med mina argument i tråden att göra .

Fast det är en omöjlig kombo . Alltså Bussen bestämmer hur mycket minne man sätter på ett grafikkort . Du kan inte bara sätta på 2 GB eller 4 GB extra . Sen alltså minnen är inte dyrt om du räknar priset på 10 GB kontra 12 det handlar inte om 500 kr eller 200 kr . det handlar om en eller några dollar mer .

Beror på om prion ligger på bekräftelsebehov eller att ta dig från punkt A till B.

Stämmer dessa priser så kommer jag hoppa över denna generation och får nöja mig med mitt 4080S några år till.

Absolut, men gaming har sedan dess visat att de fortsätter köpa grafikkort för mining-priser.
Vissa 4090 kostar som att köpa ett ex av samtliga generationer playstation men de går gick ändå åt, det är lite tokigt.

Jag misstänker att det ekonomiska läget nu kommer ge en stark signal att spelkort inte kan kosta så mycket längre, men det återstår ju att se. Kronkursen ställer ju till det för oss svennar oavsett vad Jensen hittar på också.

Jag såg det verkligen inte komma!

Men då blir jag ännu mer nyfiken på prestandan faktiskt, vad ger GDDR7?

Om 4090 kostar 21k och 5090 32k, då bör vi väl se en rätt mycket större prestandaökning än 50% (Som är prisökningen) samt DLSS4, annars borde man väl inte ha slutat tillverka 4090?

Sanslöst dyrt och sanslöst spännande.

För 30000kr är det ett lotteri att köpa bil. Och mkt stor risk för kostsamma reparationer. Det går heller inte ha försäkring för maskinskada längre (brukar vara max 10år/15000mil.

Att köpa bil i den prisklassen brukar ofta bli dyrare än att köpa en bättre begagnad bil.

Klart att konsol har sina fördelar
Sen så spenderar man ju oftast mer på prenumerationer och köp av spel på konsol dock.
Fast det är ju som vi båda säger ganska skilt olika saker, även om det "bara" används för spelande blir dator en ganska annan sak.

Detta är som att jämföra att vissa spel går bra att spela med 16 gb ram, men att du håller tillbaka processorn och resten av datorn pga att du inte har 32 gb ram som just den speltiteln kräver för maximal fps.
Samtidigt så finns det många speltitlar där ute där 16 gb ram räcker.

Det bästa hade givetvis varit ifall nån av gpu-tillverkarna börjat med ramslottar likt moderkorten så att konsumenterna själva kan sätta såpass mycket ram som just den enskilda konsumenten använder. Om tex AMD börjat med detta så hade AMD kunnat hota Nvidia på riktigt med bred moduläritet.

Ja man får givetvis ha passande kylarlösning, det är ju en självklarhet 🙂

Inget fel på den logiken, men bruttomarginalen är ju inte oförändrad om man skall tro den källan jag länkade till. Tvärsom har den ökat varje år. Just nu är den markant högre än någonsin faktiskt, 2024 sticker ut rejält.

Om marginalen blir bättre varje år säger samma logik att tillverkningskostnaden blir en allt mindre del av slutpriset, och utrymmet för prissänkningar har ökat, inte minskat.

Nu är det förstås inte en ren bluff att nya noder är dyrare än äldre, men det finns många tänkbara förklaringar till varför det inte behöver påverka Nvidias maginaler. Högre volymer i produktionen för varje generation inte minst.

Ett annat argument: det billigaste Ada-kortet (4060) kostar 3500 kr och har en 1/4 så stor GPU som ett 4090. 4090 borde alltså kosta ca 14k om det var tillverkningskostnaderna som styrde priset. (Avrundar bort extrakostnaderna för att tillverka 4 kort istället för 1 eftersom det kan vägas upp av yield-förluster för 1 stor krets vs 4 små).

Det känns övervägande troligt att det finns gott om utrymme för prissänkningar. Inte att det spelar någon roll så länge marknaden betalar nuvarande priser förstås, men som (önske)tankeexperiment håller det.

Den översta grafen du själv länkar är ju exakt de siffror jag såg. Skillnaden är att de är per kvartal medan jag bara tittade på årsbasis.

Även den graf du länkar visar väldigt stabil bruttomarginal fram till 2022 (när Ada lanserades). Det är sedan en nedgång under 2022, vilket sannolikt beror på att man då fick ta rejält mycket högre kostnader när man gick från Samsung 8 nm till TSMC 4 nm.

Sen lär vi bara se effekten av "AI-hypen", den gjorde ju att Nvidias datacenter-del började växa långt snabbare än andra segment. Och där lär man redan innan haft större marginaler, som nu syns då volymerna där ökar kraftigt.

Det relevanta för konsumenter är ändå: Moores lag var från början en lag om ekonomi. Den tolkningen av lagen började bli tilltufsad redan vid övergången till FinFET, totalt "död" vid övergången till EUV och risken finns att vi kan få se en invers av lagen framåt med GAA och andra nya tekniker

Positiva är väl att man fortfarande hittar sätt att bygga allt mer avancerade kretsar ändå, men det till snabbt ökande kostnader.

Nja, den ökade ju 13 procentenheter mellan 2013 och 2022, det är ju snarare en euforisk utveckling än "stabilt" för ett företag som tillverkar prylar.

För att sätta det i perspektiv så har Apple under samma period aldrig haft en vinstmarginal över 50%. Nvidia startade alltså på högre än Apples bästa vinstmarginal redan i 2013 och har ökat tvåsiffrigt procentenheter sedan dess.

Intressant också om man kollar TSMC's vinstmarginal, den har en puckel i samma tidsperiod som nvidia har en dal under 2022 och är tydligt stigande den också. Hur mycket substans är det ens i deras påstående att det faktiskt blivit så mycket dyrare när de ökar sin vinst kraftigt varje gång...?

Nåväl - jag tror Nvidia lätt hade kunnat sälja 5000-serien på 1000-seriens prisnivå utan att gå med förlust, men då ger de ju bort större delen av vinsten till scalpers. Det misstaget lär de inte vilja göra om.

Ditt exempel är ju över 300% flera transistorer för ca 50% högre pris? Edit: Inflationen gjorde ju prisutvecklingen ännu värre. Missförstår jag kanske vad du försöker säga? 🤔

Priset per transistor är allt annat än stabil, julgranar håller värdet bättre i slutet på December. 🎄

Det där är om jag minns rätt initialpriset, dvs om man vill ha kapacitet när processen är state of the art. När den inte längre är det är kostnaden väsentligt lägre, lite som priset på hummer efter att auktionen som säljer säsongens första är över.

Ser man på slutprodukter ut till kund är det ju ingen tvekan om att transistorer fortsätter bli billigare hela tiden, som exemplet 1070 vs 4070 ju visade.

Mjölk kostar pengar.

Fast det gör det inte egentligen. Vi får som konsumenter ändå flera transistorer för lägre kostnad hela tiden fortfarande, som du ju såg i ditt eget exempel. Dubbla eller mer antalet transistorer för samma peng är normen fortfarande.

Det artikeln pekar på är att man inte längre får en automatisk prisfördel när man är först ut på en ny nod. Man kanske skall läsa det som att man får prestandafördelen direkt, men prisfördelen kommer senare helt enkelt. Därför vill ex. AMD göra sina processorer i chiplets, så de slipper betala för den nya noden för hela processorn, och därför ligger inte AMD eller Nvidia på den nyaste noden utan någon generation bakom.

Smällen tas oftast av Apple om jag förstått det hela rätt, de betalar i princip ner större delen av investeringskostnaderna som TSMC har för att ta fram en ny nod, och alla som kommer efter på den noden betalar mycket mindre.

Nvidias Blackwell byggs på en variant av den noden Apple använde för Iphone 14, så de kommer inte betala i närheten av maxpriset för den noden.

De fabrikerna som troligen kommer tillverka efterföljaren till Blackwell bygger just nu Apples M4, som Apple säljer i en komplett dator för 499:- ut till kund.

Sammanlagt ser jag ingen risk att grafikkort kommer vara dyra pga produktionskostnaden någon gång i närtid. Iaf inte så länge folk tokköper iphones...